Con la Iglesia hemos topado

Efectívamente pagar dinero para que las denuncias sean retiradas.

Este ha sido un burdo intento de tergiversación, creo que minusvaloras a los lectores de este foro si crees que este tipo de "argumentos" son válidos.

Por supuesto, no entras en el fondo del mensaje. Eso no te interesa.

Saludos.

Iniciado por Sriver

Efectívamente pagar dinero para que las denuncias sean retiradas.

Este ha sido un burdo intento de tergiversación, creo que minusvaloras a los lectores de este foro si crees que este tipo de "argumentos" son válidos.

¿Tergiversación? No estoy muy puesto en derecho, pero no me parece que se pueda retirar así como así la denuncia de un crimen. Digo yo, si se asesina a alguien, no me parece que un asesino identificado pueda no ir a la cárcel si se retira la denuncia ¿no?

También hay que tener en cuenta la existencia de los "chantajes judiciales".

O casos como aquella red belga de asesinos pederastas con cómplices en la administración de justicia local. Cierto, esos no pagaban. Violaban, torturaban y mataban, pero como después sus compinches en el poder se ocupaban de exonerarlos o prolongar el proceso, no les pasaba nada.

Por supuesto, no entras en el fondo del mensaje. Eso no te interesa.

¡Sabrás tú lo que me interesa! Mientras los moderadores no digan nada prefiero callar. Y haz el favor de dejar de coger el rábano por las hojas.

Saludos.

¿Aquí, "saludos" es un resto de educación, firma automática, hipocresía o sarcasmo?

Y acerca de estadísticas, las hay:

Con todo, ahora que arrecian los torpedos contra la base de flotación de la Iglesia y especialmente contra su cúspide con el Papa a la cabeza —al que algunos medios y firmas periodísticas ya hacen responsable directo de ocultamiento de determinados casos de pederastia, y hasta puede que de incitación a la misma—, una carta de Marcello Pera (publicada el pasado 17 de marzo en Corriere de la Sera con el título Un’aggressione al Papa e alla democracia), quien fuera presidente del Senado italiano y prestigioso profesor universitario de Filosofía de la Ciencia (y reconocido agnóstico), nos pone al descubierto la perversa intención de cierta progresía y de cierta masonería —en declaraciones expresas, uno de sus adalides, con ocasión de un acto propio de la masonería en Europa, no ha dudado en declarar que el cristianismo en general y el catolicismo en particular son el enemigo a batir— de aprovechar el río revuelto de la pederastia para sacar tajada o ganancia; esto es, para degradar la autoridad moral de la Iglesia católica a base de intoxicar la opinión pública internacional haciéndola creer que ser sacerdote o religioso católicos es sinónimo de pederasta en ciernes o en potencia, por causa y efecto perversos de la represión sexual a la que es sometida la persona del religioso consagrado por la ley del celibato.

Todos los terminales mediáticos progres, ad intra y ad extra de la Iglesia, cargan las tintas y en ocasiones tiran a dar, a base de apuntar a la Iglesia católica como única responsable de todos los casos de pederastia habidos y por haber, al tiempo que así no sólo quedaría descalificada la Iglesia, sino impedida para cualquier tipo de iniciativa social. Sin embargo, aún reconociendo que la estadística no debe suponer emoliente alguno ante el deshumanizador drama de la pederastia, es de justicia, máxime pensando sobre todo en las víctimas de la pederastia y también en las injustas agresiones que está recibiendo la Iglesia católica «en su conjunto» por culpa del pecado y el delito de algunos de sus hijos, no dejar pasar que en la civilizada Alemania, de 210.000 casos registrados de abusos pedófilos o pederásticos, «sólo» 94 son imputables a sacerdotes y religiosos católicos (0,0447%) Una proporción ínfima ciertamente en comparación con la realidad existente, si bien, repitamos, no hay excusa posible, no hay lenitivo posible ante el drama humano que conlleva el ser víctimas de esa clase de abusos sexuales.

Pero si la verdad de los hechos canta, no es de recibo ocultar la verdad de que, siguiendo con los casos conocidos en Alemania, en los últimos decenios, en un gremio como el de los profesores, al que pertenece quien estas líneas escribe, se han registrado ¡más de 5.000 casos! Reconozcámoslo por tercera o cuarta vez: no hay ni consuelo ni justificante posible en el hecho de que hayan sido solamente 94 los sacerdotes y religiosos católicos declarados culpables de esos execrables delitos y pecados, ni consuela —ni nada ni suficiente, no consuela— que los casos comprobados a nivel mundial sean 300, en un colectivo de casi 500.000 miembros, entre sacerdotes diocesanos, religiosos y religiosos sacerdotes. Sólo que —y repito, yo soy docente—, las sí mucho más altas cifras de casos de pederastia registrados en el colectivo de los profesores alemanes, ¿acaso nos ha de llevar a suponer, por la misma regla de tres aplicada para los casos imputados a sacerdotes y religiosos católicos, que todos los profesores alemanes son unos pederastas?

Me figuro que no. Y desde luego, si especial delicadeza con los niños y las niñas y adolescentes y jóvenes en general deben tener los sacerdotes y religiosos católicos encargados de la educación de aquellos y aquellas, no menos delicadeza deben tener para los mismos o similares educandos los profesores. ¿Qué están más obligados los ministros de la Iglesia católica a predicar con el ejemplo de un comportamiento honesto y casto precisamente porque han asumido, se entiende que libremente, unos compromisos, votos o promesas de pobreza, castidad y obediencia? Sí, sin duda, y a fe de las estadísticas, parece que es así, al menos en lo concerniente a los abusos sexuales a menores, por parte de la inmensa mayoría de los sacerdotes y religiosos católicos. Por lo demás, y aunque los profesores por su condición de laicos no están en principio obligados a guardar la castidad celibato —más allá de las convicciones personales al respecto de cada cual—, sí están obligados a ser honestos y respetuosos con los educandos que les son encomendados; empero, en Alemania, y sin obviamente pretender entrar a juzgar aquí y ahora cada caso —cosa que, no solamente no debo sino que es sencillamente imposible—, la friolera de ¡más de 5.000 casos registrados de abusos sexuales a menores perpetrados por profesores!

Sobre el particular anterior, recuerdo ahora que en un IES en el que hace años yo impartí clases, un profesional de ese centro de estudios, que ni siquiera pertenecía al cuerpo de profesores, solía presumir de que en los «buenos tiempos» de ese mismo centro, lo más normal era que hacia el final del curso profesores y alumnos menores de edad organizaran fiestas en las que corría el alcohol, los porros y una cierta liberalidad sexual entre algunos profesores, por tanto adultos, y algunos alumnos y alumnas, por tanto, menores. De modo que uno no puede sino preguntarse qué es lo que hace que en esos casos las posibles relaciones sexuales entre un adulto y un menor sí quepa aplaudirlas o siquiera tolerarlas y en otros casos no. ¿Que en unos casos son consentidas y en otros son forzadas? O sea, que de ser así, lo malo no es el ejercicio libérrimo de la sexualidad sino la sexualidad no consentida, obligada.

Volviendo a la Iglesia, no pasemos por alto el dato de que se han investigado hasta 3.000 casos posibles de pedofilia, efebofilia y pederastia, de los cuales 300 han sido probados. Sin embargo, ese 10% de casos confirmados es suficiente para dar pábulo a una suerte de campaña-acometida contra la Iglesia católica, en la que, acaso por aquello de que el Pisuerga pasa por Valladolid, se termina arremetiendo contra el celibato, el Papa…

http://www.margencero.com/articulos/new03/iglesia.html

Iniciado por jldf

Y acerca de estadísticas, las hay:



http://www.margencero.com/articulos/new03/iglesia.html

Si solo hubiera un caso ya me parecería escandaloso...imaginate 300 confirmados...pone cuantos han pagado para que no salieran a la luz y se confirmaran?

Fácilmente te escandalizas, Serces.

Por si esto es un signo del descenso en tromba del clan wat sobre este hilo, lista de comprobación:

Traje de amianto Sí
Respirador autónomo Sí
Paraguas refractario Sí

Hala, ya puede llover fuego y azufre.

Igual seguimos a la espera de esa frase supuestamente mía en la que digo que "sólo" los sacerdotes hacen marranerías a los infantes.

¿Cómo era? "Calumnia que algo queda", sí, eso era.

Cortaditos por el mismo patron, oiga: yo le rompo el ojete a tu hijo, pero cuando me acusas le doy la vuelta y te acabo denunciando yo por difamación y porque total, hay otros como yo que no están en la iglesia.

¿Qué más dará que haya otros igual de hijosdeperra? ¿He dicho yo que a esos no se les deba perseguir? La diferencia es precisamente que sí se les persigue, pero por alguina razón, otros han quedado durante décadas cubiertos por el manto protector de la Santa Madre.

Hay unos 2 200 000 vascos en Euskadi.

En 2004 había en la cárcel 572 miembros de ETA. Pongamos que entre los que están libres, ya han muerto, están sueltos, son de Jarrai, etc., son unos 1000. Queda que el 0,045% de los vascos son etarras.

¿Puede decirse entonces que los vascos son unos terroristas asesinos?

Obviamente no.

¿Calificar a los vascos de asesinos es injusto?

Evidentemente, sí.

Iniciado por jldf

Fácilmente te escandalizas, Serces.

Por si esto es un signo del descenso en tromba del clan wat sobre este hilo, lista de comprobación:

Traje de amianto Sí
Respirador autónomo Sí
Paraguas refractario Sí

Hala, ya puede llover fuego y azufre.

No te olvides la linterna ...por lo de iluminar..y eso

Iniciado por jldf

Fácilmente te escandalizas, Serces.

Por si esto es un signo del descenso en tromba del clan wat sobre este hilo, lista de comprobación:

Traje de amianto Sí
Respirador autónomo Sí
Paraguas refractario Sí

Hala, ya puede llover fuego y azufre.

Me ha hecho gracia esto

Pues yo no tengo claro si existe Dios. No lo descarto, por lo que no soy ateo, pero es una cuestión en la que a mi edad todavía no tengo una idea definida y pienso a menudo en ello.

No me ayuda a creer en él , el no comulgar con mucho de lo que dicen o hacen los representantes de Dios en la tierra , quienes tienen la tarea de transmitir el mensaje de .... "Me buscarán y me encontrarán, cuando me busquen de todo corazón." ....... bufff no me ayuda, no.
No concibo el lujo ostentoso en el que viven , ni la prohibición de profilácticos para evitar muertes innecesarias, ni la ocultación de pederastas hijos de puta , por mucha sotana que lleven. No lo concibo ni me ayuda, no.


Admiro a quienes si creen en Dios, sobre todo a los que creen con toda su alma, y me pregunto que les hace poder tener tanta fe. Una fe que ayuda cuando intentas encontrar respuestas a desgracias de toda índole , una fe que hace que misioneros en nombre de Dios den su vida ayudando a la gente por todo el mundo.
Esto es lo que a mi me merece respeto, las personas con esa fe pura, personas capaces de hacer creer en Dios. Estos son los que hacen que no descarte la posibilidad de su existencia.

Bajo mi punto de vista, cuando se ponen viñetas cómicas criticando a la institución , no se están riendo de los devotos misioneros , ni de los cristianos, ni de la religión, se están riendo de quienes abusan de la fe pura e inocente de los niños y abusan de ellos , se ríen de esa parte de la institución que ante esta calumnia mira hacia otro lado, de ese porcentaje con decimales , un porcentaje con decimales en el que no deseo a nadie en este mundo se encontrara un hijo suyo.

Todo el mundo sabemos que el derecho de uno a opinar termina donde empieza el respeto del otro, y de esta manera, si hubiera alguien quien entendiera que estas fotos atentan contra su devota fe y solicitara su retirada , se deberían retirar. Pero entiendo que esta diferencia de criterio no es merecedora de baneo, ya que reitero que no se están mofando de la religión sino de quines con repugnantes actos se ríen de ella.


Un wat saludo al ilumnati ¡¡

Iniciado por jldf

¿Tergiversación? No estoy muy puesto en derecho, pero no me parece que se pueda retirar así como así la denuncia de un crimen. Digo yo, si se asesina a alguien, no me parece que un asesino identificado pueda no ir a la cárcel si se retira la denuncia ¿no?

También hay que tener en cuenta la existencia de los "chantajes judiciales".

O casos como aquella red belga de asesinos pederastas con cómplices en la administración de justicia local. Cierto, esos no pagaban. Violaban, torturaban y mataban, pero como después sus compinches en el poder se ocupaban de exonerarlos o prolongar el proceso, no les pasaba nada.



¡Sabrás tú lo que me interesa! Mientras los moderadores no digan nada prefiero callar. Y haz el favor de dejar de coger el rábano por las hojas.



¿Aquí, "saludos" es un resto de educación, firma automática, hipocresía o sarcasmo?

Punto por punto:

1º La iglesia ha pagado muchísimo dinero a victimas de la pedofilia, los pedófilos no han ingresado en prisión ni ha habido un juicio por cada delito. Lo mismo es casualidad.

2º Que pongas a la iglesia a la par que a un grupo de pederastas belgas que " Violaban, torturaban y mataban, pero como después sus compinches en el poder se ocupaban de exonerarlos o prolongar el proceso, no les pasaba nada." es una comparación peculiar. No haré comentarios fáciles.
En cualquier caso, el decir "y ese más" no merma la responsabilidad.

3º No entras en el fondo del mensaje. Ahí estamos de acuerdo.
Hasta cuando opinamos lo mismo tienes que rematar con lo del rábano. Curioso.

4º Intentas molestar u ofender hasta con mi despedida. Me abstengo de opinar.

5º No voy a seguir debatiendo con quien no quiere confrontar argumentos. Creo que la personalidad de cada uno ya ha quedado expuesta.


Un besito