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Leído, visto o escuchado en los medios

  1. #9691
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    OK. Una residencia de ancianos es un Parking para personas de edad avanzada. Su salud no le importa a nadie no ?

    Hace unos dias me decia un amigo mio medico de atencion primaria, que en Cantabria al menos, exigen un medico ( no se exactamente si localizable o que ), en las residencias de mas de 100 residentes, y ohhh casualidad, hay muchas con 99 residentes.
    Un amigo suyo, medico jubilado era el que de forma altruista, iba a la residencia de su pueblo a pasar consulta. Eso es lo logico ?
    Donde esta el control de estas residencias ?

    Mira, para mi, la prueba esta en el departamento donde se incluyen que es Servicios Sociales, y todos sabemos que a partir de cierta edad, la salud es la parte mas importante para la vida de estas personas, o es que no has ido unica al medico o a un hospital ?
    El tema es que si tu hijo te lleva al medico o al hospital cuando te pones malo, porque generalmente en una residencia tardan varios dias en llevarte.

    Pero nada, el Minieterio de Sanidad cuenta con 1.400 funcionarios que son los responsables de todo, sin embargo la Consekeria de Salud madrileña, por ejemplo que son 65.000 no tienen nada que ver, y los 4.000 fallecidos en sus residencias de 3ª edad, tampoco. Ojo, es que han fallecido EN las residencias, no los han llevado si quiera al hospital. Elejercito se los encontraba en sus camas, ¡¡¡¡ muertos !!!!! con otros residentes en la cama de al lado.


    Saludos
    Si quieres llamarlo Parking estás en tu derecho, pero si el término te parece apropiado para un centro que se preocupa de dar de comer, asear, medicar y facilitar el descanso, recreo y seguimiento médico de los ancianos me parece que te equivocas. De ahí a considerar que es un centro hospitalario que dispone de UCI´s, medicación o alimentación intravenosa y equipos sanitarios para afrontar afecciones graves o severas hay un mundo.

    Tanto mi padre como mi madre (ambos fallecidos) estuvieron en residencias y me he pasado unas horillas en ellas, por no contarte de múltiples visitas a varias de otros familiares. Yo no conozco la regulación administrativa por la que se rigen pero todas las que yo conozco tienen médico, enfermería y un seguimiento bastante riguroso de la medicación, vacunación y el estado general de salud, donde los principales indicadores suelen estar monitorizados. Esto en el caso de mi padre primero y en el de mi madre después resultó en un total de 7 hospitalizaciones desde las residencias en las que estuvieron para el tratamiento de afecciones respiratorias y cardiovasculares. Normalmente se les suele agrupar por tipos de dolencias y estado de salud general (movilidad, estado mental, etc.), si has tenido la oportunidad de observar simplemente el continúo deambular de la asistencia a una tarea tan normal como ir al aseo de los residentes te das cuenta de lo complicado que resulta mantener unos niveles de contaminación entre ellos controlados, dado que casi la totalidad requieren la asistencia de personal de ayuda. Por cierto, nosotros pagamos por cada uno de ellos (ya que sus estancias no fueron simultaneas en el tiempo) 2.500 € al mes en residencias concertadas porque eran las únicas disponibles con cierta cercanía a nuestros hogares.

    El propósito de una residencia típica es este que yo te he descrito, el cual podría ser corroborado o desmentido como corresponda por otros testimonios de las personas del foro, no el de ser un hospital ni el de tratar con una epidemia en la que no se le ofrecen por parte de la administración los recursos de detección, protección y tratamientos necesarios. Al contrario, creo que es peor en este caso como ya comenté anteriormente, ya que una residencia está orientada a la convivencia entre ancianos más que al aislamiento entre ellos como es fácil de entender. Es decir, si piensas en el comedor que las mesas habitualmente son para cuatro personas deberías de multiplicar por cuatro el espacio disponible solo para esta actividad. Podemos hacer muchas conjeturas sobre cual es la residencia ideal pero una vez que el virus ha entrado es practicamente imposible su infección masiva sin medios de detección y protección.

    Jerárquicamente la gestión de las residencias es del gobierno autonómico al cual hay que pedirle las primeras responsabilidades. Pero este lo único que puede hacer es facilitar la hospitalización y alguna tarea de desinfección del centro pero no le puede ofrecer los medios de protección y control que se requieren con lo que la pelota pasará a quien tiene la responsabilidad y mando único del control de la epidemia en España.

    Pero a mi me parece estupendo que se depuren todas y cada una de las responsabilidades. Ya verás en que acaba.

    Saludos
    Última edición por Vanlose; 15/04/2020 a las 14:43
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  2. #9692
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    ¿ Puedes indicar algunas que no sea "ayudanos monetariamente y bájanos los impuestos" ? ¿ O señalarme donde explican como hacer eso ? Es que mira que busco y no lo encuentro... y he buscado... Es que hay que concretar, un poco al menos.

    Y más en estos momentos. ¿ No quieren pacto ?... perfecto, pero que digan porqué, qué harían, que condiciones. Joder, si hasta los indepes son capaces de escribir sus condiciones con claridad suficiente (gusten más o menos) para decidir si las asumes o no. ¿ La oposición que quiere gobernar es incapaz de escribir un documento con "condiciones" para el pacto ? Si tienen buenas ideas, tienen un chollo, las anuncian, las presentan como condición y si las aplica Sánchez y se sale de esta pues premio para la oposición y el respeto y el aplauso de mucho votantes de otras formaciones. Y si no las aplica y la cosa va mal, que va a ir mal, pues premio también.

    Si perteneciera a un partido político y tuviera alguna propuesta que considerase útil y diferente a lo que se está haciendo la gritaría a los 4 vientos.

    La mayor cagada del gobierno fue menospreciar la enfermedad, ya sea por soberbia, por ignorancia o por miedo a la paralización. Pero tampoco he encontrado nada de la oposición, la CEOE, etc... pidiendo la paralización o cierre antes del 14. Pero con esta frase o hablando de China o de la OMS no defiendo al gobierno. El retraso de al menos 15 días en el cierre ha costado muchas vidas, y ni la gestión del ministro Illa ni el Dr. Simón parecen tener las cosas todo lo claras que me gustaría, y Sánchez es responsable de ello.

    A mí no me cuesta decir eso. Pero tampoco me cuesta decir lo demás. Culpar exclusivamente a un gobierno de todo lo que ha pasado, sin hablar de la OMS, de China o de las CCAA y las residencias es contar la historia a medias. Pero entiendo tu postura, es humana.
    1- El que gobierna es Sánchez, tiene mando único sobre casi todo desde mediados de marzo.
    2- Si desea un pacto de estado debe decir cuando, como y donde. A las personas o partidos que se lo quiere proponer, no a los medios de comunicación.
    3- +No está bien, no es la mejor estrategia, si quieres negociar con alguien, les insultes.
    4- Desde la crisis del coronavirus, la oposición ha presentado en el senado (el congreso está cerrado por orden de Sánchez) (insólito) 2400 propuestas. Las iniciativas de la oposición se presentan con luz y taquígrafos en el senado o el congreso que son los lugares para hacerlo, no en la Sexta.
    5- Supongo que hay mucha más información detallada en los diarios de sesiones del senado. Si tienes interés te las bajas y aquí un resumen de prensa sobre las iniciativas de la oposición

    https://www.expansion.com/economia/p...e2e8b4611.html
    Cañoncito y Vanlose han agradecido esto.

  3. #9693
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Cuidado Manuel que para Albert y para otros, sobre este asunto, sólo está bien visto hablar mal del gobierno (que se merece que hablen mal de él, eso sin duda). Cualquier otra crítica o aporte sólo es un pueril intento de justificar sus errores. Además de que todas las cifras publicadas son perfectamente creíbles y fiables.

    Una que me ha flipado es el del gobierno de Chile que cuenta a los fallecidos como recuperados, al no poder contagiar ... , y sean del color que sean son un atajo de cabrones.
    Dado que yo no soy Albert me acojo a la categoría de otros . Aquí hablar podemos hacerlo todos, es la gracia de los foros que cada uno aporte su punto de vista pero si es bueno aclarar que los que toman las decisiones que salvan vidas o provocan muertes son el gobierno, los que toman medidas que arruinan economías o las salvan están en el gobierno. El resto es una continua cháchara que varía el nivel de ruido pero cuya transcendencia final en lo que nos sucede en estos momentos es insignificante.

    Dado que estamos sometidos al poder y voluntad de gobierno espero que sí ellos no se sienten responsables de esta crisis al menos expongan publicamente su posición. Vamos, que lo único que tienen que hacer es hacer una declaración de;

    - La culpa de esto es de la OMS por engañarnos y no decirnos lo que teníamos que hacer.
    - La culpa es de los chinos porque han ocultado un número indeterminado de muertes.
    - La culpa es de los italianos porque no nos contaron lo que estaba pasando.
    - La culpa es de la Comunidad de Madrid porque han dejado la sanidad hecha una mierda y no hay recursos para atender a los enfermos

    Al menos Trump lo dice publicamente y su posición está clara, que no significa que sea la verdad pero al menos clarifica su postura. Dado que no yo no he escuchado ningún reproche, ninguna dimisión (¡¡¡¡¡), ni ningún arrepentimiento entiendo que consideran que todo está perfecto. Yo diría que más bien es al contrario, porque solo los oigo decir que son los que han tomado las medidas más rápidas y duras de todo el mundo, que les han felicitado en las mejores y más prestigiosos estudios...

    Al menos a mí me lo parece.
    Cañoncito, Miguedu66 y Albert Dirac han agradecido esto.

  4. #9694
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Recordemos lo que paso aquí cuando hubo DOS CASOS de ebola en España. La que se monto. Que si gobierno asesino, etc, etc. Ahora tenemos miles de muertos y los mismos que hablaban del gobierno asesino por los dos casos de ebola, ahora tienen un discurso muy distinto, sobre todo comprensivo y exculpatorio.

    Que se lo digan a los miles de muertos a ver si opinan igual.
    Si, es muy ilustrativo lo que ha pasado porque te permite contrastar como se tratan las cosas por el periodismo ese tan de "verdad" en función de la ideología.



    Lo que me hace plantearme cual era el bulo, si el tratamiento informativo del ébola o el del coronavirus. Menos mal que ahora su mujer, Ana Pastor, es una de las que decide para Facebook y Whatsapp que cosas son bulímicas y que alimenticias. Desde luego que parece mentira que una de las cosas más esenciales que deberían de cumplirse en la veracidad de la información no se comprometiera de una forma tan grosera. Eso de tener un pie en cada sitio está muy feo.

    Saludos
    ManuelBC, Cañoncito, Miguedu66 y 1 usuarios han agradecido esto.

  5. #9695
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    1- El que gobierna es Sánchez, tiene mando único sobre casi todo desde mediados de marzo.
    2- Si desea un pacto de estado debe decir cuando, como y donde. A las personas o partidos que se lo quiere proponer, no a los medios de comunicación.
    3- +No está bien, no es la mejor estrategia, si quieres negociar con alguien, les insultes.
    4- Desde la crisis del coronavirus, la oposición ha presentado en el senado (el congreso está cerrado por orden de Sánchez) (insólito) 2400 propuestas. Las iniciativas de la oposición se presentan con luz y taquígrafos en el senado o el congreso que son los lugares para hacerlo, no en la Sexta.
    5- Supongo que hay mucha más información detallada en los diarios de sesiones del senado. Si tienes interés te las bajas y aquí un resumen de prensa sobre las iniciativas de la oposición

    https://www.expansion.com/economia/p...e2e8b4611.html
    Iniciativas, queda muy bonita la palabra, como si de plantear medidas y soluciones se tratara.......

    Iniciativas

    ahí están todas.

    "2400 iniciativas para pedir información"

    Igual 4 y con fundamento serían las necesarias.


    A mi no me hubiera parecido mal que representantes de los grupos más numerosos hubieran estado presente en la toma de decisiones, quiero pensar que somos adultos y que se hubieran entendido, pero por desgracia la clase política que tenemos sólo le interesa el poder.
    Aryastark ha agradecido esto.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  6. #9696
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    A ver si esto ayuda en aclarar algo.
    Lo he recibido hoy de mi gestor y os lo comparto.
    Perdonad el formato, copiado de un pdf con móvil.


    MEDIDAS*URGENTES*COMPLEMENTARIAS**RD*Ley*11/2020**

    El Gobierno ha complementado con un nuevo paquete de medidas económico-sociales, las ayudas de protección dirigidas a colectivos que sufren una situación de vulnerabilidad económica con motivo de la crisis del COVID-19 que les detallamos a continuación:

    Moratoria de cuotas de autónomos:  Se concede una moratoria de 6 meses sin intereses en el pago de las cuotas: ‐

    Para autónomos: Las cotizaciones de mayo, junio y julio se ingresarán en noviembre, diciembre y enero junto con las propias de dichos meses. ‐

    Para empresas: Las cotizaciones de abril, mayo y junio se ingresarán en noviembre, diciembre y enero junto con las de octubre, noviembre y diciembre.  Las deudas con la Seguridad Social con vencimiento entre abril y junio quedan aplazadas con una rebaja de interés al 0,5%, siempre y cuando no tengan aplazamientos en vigor 

    Los autónomos cuya actividad fue suspendida y no hayan ingresado en plazo las cotizaciones correspondientes a los días trabajados de marzo, podrán hacerlo fuera de plazo sin recargo.

    Moratoria de préstamos  Se amplía de 1 a 3 meses la moratoria en el pago de hipoteca  Se extiende su aplicación a : ‐ Autónomos con hipotecas sobre inmuebles afectos a la actividad ‐ ‐

    Arrendadores que dejen de percibir los alquileres
    Otros préstamos no hipotecarios incluyendo créditos al consumo Moratoria de Alquiler de vivienda habitual: 

    Podrá optarse siempre que el alquiler junto con los suministros a pagar suponga el 35% de los ingresos familiares y ningún miembro de la unidad familiar posea otra vivienda en España

    El inquilino podrá solicitar aplazamiento o reducción de la renta en 30 días desde el 2 de abril: ‐ ‐ Si el propietario posee más de 10 inmuebles podrá solicitar aplazamiento o condonación, total o parcial (siempre que antes voluntariamente no se hubiera alcanzado un acuerdo). Si no hay acuerdo, el propietario, en 7 días laborables, debe optar entre: - condonarle el 50% de la renta durante el plazo que dure el estado de alarma - aplazar el pago de la renta mediante el fraccionamiento de la cuota durante 3 años Si el propietario es persona distinta, propondrá al inquilino el aplazamiento, fraccionamiento, condonación u otra alternativa. De no alcanza acuerdo, el inquilino podrá: -

    Solicitar un Micropréstamo a 6 años ampliables a 10, sin gastos ni intereses - Acogerse al Programa de ayudas al alquiler de 900 euros mensuales  Se suspenden los desahucios de personas vulnerables durante 6 meses  Posibilidad de prorrogar 6 meses los contratos que estén a punto de vencer previa solicitud del inquilino y aceptación por parte del propietario

    Suministros básicos (luz, gas y agua)  Posibilidad de solicitar la suspensión temporal de suministros y pago de facturas, que al finalizar el estado de alarma, serán integradas a partes iguales en las facturas de los siguientes 6 meses.  Queda prohibido el corte de suministro en la vivienda habitual.

    Planes de pensiones  Desempleados por ERTEs y autónomos podrán rescatarlos con un importe máximo no superior a los ingresos dejados de percibir.

    Empleadas del hogar  Se crea una prestación por desempleo equivalente al 70% de su base de cotización a quienes hayan dejado de prestar servicios con carácter temporal o por desistimiento de su empleador.

    Trabajadores temporales  Aunque no tengan la cotización necesaria, se aprueba una ayuda de 440 € (80% del IPREM) Créditos al consumo  Se establece una moratoria de pago de 3 meses en los créditos al consumo. 

    En contratos de compraventa cuya ejecución sea imposible, el consumidor lo podrá dejar sin efecto durante un plazo de 14 días.  En contratos de tracto sucesivo se paralizará el cobro de cuotas hasta que el servicio vuelva a prestarse con normalidad sin que el contrato quede rescindido.

    Agencias de viaje  El consumidor podrá optar por solicitar el reembolso o hacer uso del bono que le entregará el organizador y que podrá utilizar durante 1 año desde la finalización del estado de alarma. De no usarlo podrá ejercer el derecho de reembolso.

    Préstamos avalados  Se establece una línea de crédito ICO avalada por el Gobierno y gestionadas a través de las entidades bancarias que serán quienes decidan la concesión del mismo.
    Neverlan, Cañoncito y Vanlose han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  7. #9697
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Te vuelves a equivocar, por incidir en el "nosotros" vs "ellos". A mí me parece que el gobierno del señor Sánchez es un desastre, y lo razono en base a datos, y opiniones. No tiene nada que ver ni con el señor Aznar, ni con el señor Rajoy. No va por ahí.

    A mi modo de ver, la situación requiere que tengamos a las mejores personas que podamos conseguir, en los puestos clave, independientemente de sus filias o fobias políticas. Ahora no es el momento para eso. Lo volverá a ser, sin duda, dentro de un año, o dos, pero no ahora. Contemplar por ejemplo las ruedas de prensa, por no hablar de las decisiones, del ministro de Sanidad, que debería ser una figura fundamental con lo que estamos viviendo, produce vergüenza ajena. Para no irme a la gestión de la crisis en Enero y Febrero, que imagino coincidimos en que fue un desastre absoluto, ¿cuánto tiempo lleva anunciando los test rápidos?. ¿Y las pruebas a las 30,000 familias?. Y no consigue ni empezar. Siempre es "en los próximos días". Hombre, alguna vez sonara la flauta, digo yo, pero es impresentable. En plena crisis, se mueve con la agilidad de un anciano elefante, y la determinación de un perezoso.

    La gestión de la vuelta al trabajo de los "sectores no esenciales", que han tenido dos semanas enteras para preparar... Nada, improvisando a última hora. Y si por lo menos improvisaran bien,... es que encima no parecen españoles, son malos hasta improvisando.

    Ahora se ponen a divagar sobre una renta básica "permanente", que presentarán en los próximos meses, mientras la economía del país se desmorona. ¿De verdad no se dan cuenta que ahora no toca eso?. Están encelados en proyectos pre-virus, y fuera de la realidad. Como cuando se empeñaban en mantener las nefastas manifestaciones del 8-M, porque eran parte de uno de sus proyectos fetiche, y no iban a dejar que se lo estropeara una epidemia de "gripe".

    Si el señor Sánchez se hubiera caído del caballo como Pablo camino de Damasco, a finales de Febrero, pues hubiera tenido complicado montar de repente una acción dura contra el virus. Si el señor Sánchez hubiera hecho una gestión correcta de la emergencia desde el mes de Enero, educando a la población, y tomando medidas incrementales, en lugar de hacer caso omiso y mandar al señor Simón a la tele a contar pamplinas, sí que hubiera podido iniciar el confinamiento dos o tres semanas antes, y eso, junto a haberse preparado con los hospitales, con el material sanitario, hubiera mejorado muchísimo la situación actual.

    Eso es gobernar. Lo que hace el señor Sánchez, es dejarse arrastrar por los acontecimientos.

    En fin, como he dicho otras veces, no hay peor sordo que el que no quiere oir. Todo esto es algo perfectamente obvio. Y eso no significa que las Comunidades Autónomas no hayan sido otro desastre; por supuesto que sí. Pero esa filosofía del "y tú más", no es de recibo cuando la máxima responsabilidad es del gobierno, y sobre todo después del decreto de alarma donde ha asumido el control de los recursos. Pero, como era de esperar, cuando uno ha tomado un montón de malas decisiones, lo lógico es que las siga tomando. Y así hemos llegado donde estamos ahora. ¿Más o menos como otros países, tipo Italia, Francia, USA,...?. Pues sí, más o menos. Pero vaya, yo tengo nacionalidad española, pago mis impuestos aquí, y me duele mucho más ver el fracaso miserable del gobierno de mi país, que el de esos otros, por más que también lo lamente.
    Coincido contigo bastante en esta reflexion. Pero no es algo de esta crisis ni de este gobierno , es algo del colectivo de politicos españoles de unas decadas para aca. Y no es solo una cuestion de España, sino a nivel mundial.
    Son en general personas crecidas en la "cantera" de los grandes partidos, que desde los 16-18-20 años, no han vivido nada mas que ese mundillo en el que los navajazos por la espalda y el medrar a costa de lo que sea, es lo habitual. Muchos con estudios y becas pagados por los propios partidos, y la mayor parte con cv inventados, pero respaldados por las universidades repletas de estomagos agradecidos que se llaman "profesionales".

    Pero en mi opinion, no son mas que un reflejo de la sociedad actual. Pero seria un debate muy amplio y no es ahora el momento.

    Pero precisamente por ello te debato tu teoria de un cambio de gobierno porque por desgracia, no se trata de elegir al bueno ( porque no existe, y si existe no quiere ), sino al menos malo. Nesesitamos las personas mas preparadas que "podamos conseguir en los puestos claves". Este es el problema. Dime dentro del panorama politico actual, a quien o quienes ves bien preparados, me da igual el partido.


    Saludos
    Neverlan, toni58, Gedeon69 y 2 usuarios han agradecido esto.

  8. #9698
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    https://elpais.com/internacional/202...ronavirus.html

    La popularidad de Trump alcanza su máximo en plena crisis del coronavirus

    La aprobación al republicano alcanza un 49%, la misma cota que cuando quedó absuelto en el ‘impeachment’, según la encuesta Gallup. El estudio refleja el apoyo a su gestión del brote



    Pues en su pais estan tan contentos.
    Otro paralelismo más con España ... allí, al igual que aquí, a pesar de haberlo hecho nefastamente mal, sigue teniendo el apoyo de los incondicionales, ¿no sé si me entiendes?
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  9. #9699
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Si, es muy ilustrativo lo que ha pasado porque te permite contrastar como se tratan las cosas por el periodismo ese tan de "verdad" en función de la ideología.



    Lo que me hace plantearme cual era el bulo, si el tratamiento informativo del ébola o el del coronavirus. Menos mal que ahora su mujer, Ana Pastor, es una de las que decide para Facebook y Whatsapp que cosas son bulímicas y que alimenticias. Desde luego que parece mentira que una de las cosas más esenciales que deberían de cumplirse en la veracidad de la información no se comprometiera de una forma tan grosera. Eso de tener un pie en cada sitio está muy feo.

    Saludos
    Si uno quiere dejar a un lado la veracidad en el periodismo no hay más que ver a Este tío en “La Secta”.

    Ahora no se le ve tan guerrero con casi 20.000 muertos oficiales encima de la mesa, que según los datos de mortandad no diagnosticada estaríamos en más de 40.000. Quien dude que vea el dato en las noticias de las tres en A3 del dia de hoy.

    ¿También hay muertos de izquierdas y de derechas? Por la diferencia de tratamiento informativo del ebola y del coronavirus parece ser que si. Antes dos enfermos era una tragedia provocada por un gobierno asesino y ahora 40.000 muertos parece que son “cosas que pasan”.

    Es vomitivo que personajes como este y otros muchos se consideren periodistas cuando no son más que talibanes periodísticos de la izquierda.

    Y mucho quejarse del uniforme del rey pero pierden el culo por el uniforme de Chávez o el de Fidel.

    Lo dicho, vomitivo.
    Última edición por El_Empecinado; 15/04/2020 a las 16:23
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  10. #9700
    gurú
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Otro paralelismo más con España ... allí, al igual que aquí, a pesar de haberlo hecho nefastamente mal, sigue teniendo el apoyo de los incondicionales, ¿no sé si me entiendes?
    Efectivamente, esa es la lectura correcta de ese apoyo.

    No olvidemos que en USA, de forma tradicional, cuando hay una emergencia grave, como una guerra, o los atentados del 11-S, las cifras de popularidad del presidente, del "comandante en jefe", siempre se disparan. Que el señor Trump, con la que está cayendo, solamente tenga un 49% de aprobación, es una muestra de su tremenda debilidad. El señor Trump opera a través de exacerbar la polarización, y aprovechar los (muchos) errores de sus adversarios. Pero está en una posición precaria.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  11. #9701
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    1- El que gobierna es Sánchez, tiene mando único sobre casi todo desde mediados de marzo.
    2- Si desea un pacto de estado debe decir cuando, como y donde. A las personas o partidos que se lo quiere proponer, no a los medios de comunicación.
    3- +No está bien, no es la mejor estrategia, si quieres negociar con alguien, les insultes.
    4- Desde la crisis del coronavirus, la oposición ha presentado en el senado (el congreso está cerrado por orden de Sánchez) (insólito) 2400 propuestas. Las iniciativas de la oposición se presentan con luz y taquígrafos en el senado o el congreso que son los lugares para hacerlo, no en la Sexta.
    5- Supongo que hay mucha más información detallada en los diarios de sesiones del senado. Si tienes interés te las bajas y aquí un resumen de prensa sobre las iniciativas de la oposición

    https://www.expansion.com/economia/p...e2e8b4611.html
    Es que es de una ridiculez supina. ¿ Tienen 2400 buenas ideas y para conocerlas hay que leerse el diario de sesiones ? ¿ Y la culpa de que no las sepamos es de la Sexta ?

    Que hay de ¿ La Razón ? ¿ Libertad Digital ? ¿ Ok Diario ? ¿ ABC ? ¿ La Cope ?

    Si fueran otros tiempos me paritiría de risa hasta reventar.

    Lo que yo percibo es oportunismo, y personalmente ni Pablo Casado ni Arrimadas me parecen mala gente. Pero no quieren proponer nada mínimamente planificable o serio porqué no lo tienen o, si las tienen, que sería mucho peor, no les dan vuelo a esas propuestas por si colateralmente pudieran beneficiar al gobierno. Simple cálculo. Al enemigo ni agua, y cuánto peor, mejor para ellos. Muy patriótico, sí señor Como Aznar y Rajoy, dando ejemplo.

    El gobierno actual está desorientado, desbordado y descolocado. Evidentemente le viene muy grande todo esro. La pena es que la alternativa .... ¿ Uy ? ¿ Qué alternativa ? ... A sí.... Luis de Guindos pidiendo renta básica mientras dure esto.... ¿ Algo más ?

    La situación es demasiado dramática para andarse con juegos y esa genialidad de remitir 2400 propuestas para inundar y atascar las tramitaciones es ¿ constructiva ?

    Se me olvidaba, los errores de las compras.

    Un Saludo.

    PD Estoy tan jodido como el que más con todo lo que está pasando.
    Última edición por Gedeon69; 15/04/2020 a las 17:29
    Neverlan, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  12. #9702
    gurú
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Si, es muy ilustrativo lo que ha pasado porque te permite contrastar como se tratan las cosas por el periodismo ese tan de "verdad" en función de la ideología.



    Lo que me hace plantearme cual era el bulo, si el tratamiento informativo del ébola o el del coronavirus. Menos mal que ahora su mujer, Ana Pastor, es una de las que decide para Facebook y Whatsapp que cosas son bulímicas y que alimenticias. Desde luego que parece mentira que una de las cosas más esenciales que deberían de cumplirse en la veracidad de la información no se comprometiera de una forma tan grosera. Eso de tener un pie en cada sitio está muy feo.

    Saludos
    Me encanta, de estas hay a patadas. Un día que disponga de más tiempo pongo un resumen de la tertulia de televisión española.
    Cañoncito y El_Empecinado han agradecido esto.

  13. #9703
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Iniciativas, queda muy bonita la palabra, como si de plantear medidas y soluciones se tratara.......

    Iniciativas

    ahí están todas.

    "2400 iniciativas para pedir información"

    Igual 4 y con fundamento serían las necesarias.


    A mi no me hubiera parecido mal que representantes de los grupos más numerosos hubieran estado presente en la toma de decisiones, quiero pensar que somos adultos y que se hubieran entendido, pero por desgracia la clase política que tenemos sólo le interesa el poder.
    No se que me has pasado, la verdad. Pensé que me pasarías el diario de sesiones del senado. Sinceramente no entiendo tu post. Para involucrar a los demás en la toma de decisiones hay que llamarles, escucharles y acordar. Pero ya no hablo de los partidos de la oposición, ni las autonomías, el País Vasco, ni Cataluña, ni Castilla La Mancha, este chico es capaz de poner en contra a todas y poner de acuerdo a todas tambiien.
    Sobre el fundamente te preguntaría, las conoces?, cuáles te parecen sin fundamento, porque?
    Última edición por Miguedu66; 15/04/2020 a las 17:39
    Cañoncito ha agradecido esto.

  14. #9704
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    A ver si esto ayuda en aclarar algo.
    Lo he recibido hoy de mi gestor y os lo comparto.
    Perdonad el formato, copiado de un pdf con móvil.


    MEDIDAS*URGENTES*COMPLEMENTARIAS**RD*Ley*11/2020**

    El Gobierno ha complementado con un nuevo paquete de medidas económico-sociales, las ayudas de protección dirigidas a colectivos que sufren una situación de vulnerabilidad económica con motivo de la crisis del COVID-19 que les detallamos a continuación:

    Moratoria de cuotas de autónomos:  Se concede una moratoria de 6 meses sin intereses en el pago de las cuotas: ‐

    Para autónomos: Las cotizaciones de mayo, junio y julio se ingresarán en noviembre, diciembre y enero junto con las propias de dichos meses. ‐

    Para empresas: Las cotizaciones de abril, mayo y junio se ingresarán en noviembre, diciembre y enero junto con las de octubre, noviembre y diciembre.  Las deudas con la Seguridad Social con vencimiento entre abril y junio quedan aplazadas con una rebaja de interés al 0,5%, siempre y cuando no tengan aplazamientos en vigor 

    Los autónomos cuya actividad fue suspendida y no hayan ingresado en plazo las cotizaciones correspondientes a los días trabajados de marzo, podrán hacerlo fuera de plazo sin recargo.

    Moratoria de préstamos  Se amplía de 1 a 3 meses la moratoria en el pago de hipoteca  Se extiende su aplicación a : ‐ Autónomos con hipotecas sobre inmuebles afectos a la actividad ‐ ‐

    Arrendadores que dejen de percibir los alquileres
    Otros préstamos no hipotecarios incluyendo créditos al consumo Moratoria de Alquiler de vivienda habitual: 

    Podrá optarse siempre que el alquiler junto con los suministros a pagar suponga el 35% de los ingresos familiares y ningún miembro de la unidad familiar posea otra vivienda en España

    El inquilino podrá solicitar aplazamiento o reducción de la renta en 30 días desde el 2 de abril: ‐ ‐ Si el propietario posee más de 10 inmuebles podrá solicitar aplazamiento o condonación, total o parcial (siempre que antes voluntariamente no se hubiera alcanzado un acuerdo). Si no hay acuerdo, el propietario, en 7 días laborables, debe optar entre: - condonarle el 50% de la renta durante el plazo que dure el estado de alarma - aplazar el pago de la renta mediante el fraccionamiento de la cuota durante 3 años Si el propietario es persona distinta, propondrá al inquilino el aplazamiento, fraccionamiento, condonación u otra alternativa. De no alcanza acuerdo, el inquilino podrá: -

    Solicitar un Micropréstamo a 6 años ampliables a 10, sin gastos ni intereses - Acogerse al Programa de ayudas al alquiler de 900 euros mensuales  Se suspenden los desahucios de personas vulnerables durante 6 meses  Posibilidad de prorrogar 6 meses los contratos que estén a punto de vencer previa solicitud del inquilino y aceptación por parte del propietario

    Suministros básicos (luz, gas y agua)  Posibilidad de solicitar la suspensión temporal de suministros y pago de facturas, que al finalizar el estado de alarma, serán integradas a partes iguales en las facturas de los siguientes 6 meses.  Queda prohibido el corte de suministro en la vivienda habitual.

    Planes de pensiones  Desempleados por ERTEs y autónomos podrán rescatarlos con un importe máximo no superior a los ingresos dejados de percibir.

    Empleadas del hogar  Se crea una prestación por desempleo equivalente al 70% de su base de cotización a quienes hayan dejado de prestar servicios con carácter temporal o por desistimiento de su empleador.

    Trabajadores temporales  Aunque no tengan la cotización necesaria, se aprueba una ayuda de 440 € (80% del IPREM) Créditos al consumo  Se establece una moratoria de pago de 3 meses en los créditos al consumo. 

    En contratos de compraventa cuya ejecución sea imposible, el consumidor lo podrá dejar sin efecto durante un plazo de 14 días.  En contratos de tracto sucesivo se paralizará el cobro de cuotas hasta que el servicio vuelva a prestarse con normalidad sin que el contrato quede rescindido.

    Agencias de viaje  El consumidor podrá optar por solicitar el reembolso o hacer uso del bono que le entregará el organizador y que podrá utilizar durante 1 año desde la finalización del estado de alarma. De no usarlo podrá ejercer el derecho de reembolso.

    Préstamos avalados  Se establece una línea de crédito ICO avalada por el Gobierno y gestionadas a través de las entidades bancarias que serán quienes decidan la concesión del mismo.
    Claro Manuel, es el partido que gobierna y estamos ante la mayor crisis tras la guerra civil. Aquí hablábamos de la gestión de la pandemia y de lo que propone o no propone la oposición. Estas medidas del gobierno tendremos mucho tiempo para juzgarlas, incluso a corto plazo, verano otoño sabremos si dan resultados o no.
    ManuelBC, Cañoncito y El_Empecinado han agradecido esto.

  15. #9705
    gurú
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Es que es de una ridiculez supina. ¿ Tienen 2400 buenas ideas y para conocerlas hay que leerse el diario de sesiones ? ¿ Y la culpa de que no las sepamos es de la Sexta ?

    Que hay de ¿ La Razón ? ¿ Libertad Digital ? ¿ Ok Diario ? ¿ ABC ? ¿ La Cope ?

    Si fueran otros tiempos me paritiría de risa hasta reventar.

    Lo que yo percibo es oportunismo, y personalmente ni Pablo Casado ni Arrimadas me parecen mala gente. Pero no quieren proponer nada mínimamente planificable o serio porqué no lo tienen o, si las tienen, que sería mucho peor, no les dan vuelo a esas propuestas por si colateralmente pudieran beneficiar al gobierno. Simple cálculo. Al enemigo ni agua, y cuánto peor, mejor para ellos. Muy patriótico, sí señor Como Aznar y Rajoy, dando ejemplo.

    El gobierno actual está desorientado, desbordado y descolocado. Evidentemente le viene muy grande todo esro. La pena es que la alternativa .... ¿ Uy ? ¿ Qué alternativa ? ... A sí.... Luis de Guindos pidiendo renta básica mientras dure esto.... ¿ Algo más ?

    La situación es demasiado dramática para andarse con juegos y esa genialidad de remitir 2400 propuestas para inundar y atascar las tramitaciones es ¿ constructiva ?

    Se me olvidaba, los errores de las compras.

    Un Saludo.

    PD Estoy tan jodido como el que más con todo lo que está pasando.
    Pero no te cabrees hombre. Yo no tengo dudas de la oposición que hacen lo que hemos decidido los españoles en elecciones libres. Yo te colgaba cierta información que aparece a vuelapluma pero no te las voy a buscar en el diario de sesiones. Si te interesan te las buscas y si no no te las busques. A mi me interesan más las que toma el gobierno que es el que tiene responsabilidad y cuyas decisiones afectan a las muertes, parados, etc. A la oposición solo se juega el prestigio o los votos.
    Respecto a las 2400 iniciativas, antes te preocupaba que no hubiera ninguna y ahora te molesta que Sean muchas, aclárate, hombre. No te preocupes, yo no voy a seguir hablando de la oposición.
    Cañoncito y El_Empecinado han agradecido esto.

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