Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por dacres

Los principales focos de infección tenían la potestad autonómica de cerrar su transporte público. No lo hicieron.

Es decir, el gobierno no decreta el estado de alarma ni el confinamiento pero tu suspendes el transporte publico. Aha!!! No hay ninguna alarma estatal por una pandemia pero tú decides que si y cierras. Perfecto.

Luego, que estado de alarma se podía esperar aprobado en febrero si las consejerías de sanidad de las comunidades (Madrid, Cataluña, etc.) no consideraban que hubiera contaminación en su transporte público como para cerrarlo. Hay quien no vota 'sí' al estado de alarma ni con 100 muertos y se reclama que debía haberse hecho con 2.
¿De verdad no podían tomar una medida de su competencia si era tan necesaria?¿Los que no sabían como cerrar Madrid pero sí su transporte?
Y si no, ¿Acabamos en que todo era problema de dinero y nadie quería asumir ningún coste autonómico?

Iniciado por dacres

Luego, que estado de alarma se podía esperar aprobado en febrero si las consejerías de sanidad de las comunidades (Madrid, Cataluña, etc.) no consideraban que hubiera contaminación en su transporte público como para cerrarlo. Hay quien no vota 'sí' al estado de alarma ni con 100 muertos y se reclama que debía haberse hecho con 2.
¿De verdad no podían tomar una medida de su competencia si era tan necesaria?¿Los que no sabían como cerrar Madrid pero sí su transporte?
Y si no, ¿Acabamos en que todo era problema de dinero y nadie quería asumir ningún coste autonómico?

Dirás vota no a el estado de alarma que propone el gobierno. Porque tenemos que suponer que es el estado de alarma de Sánchez o el caso, la muerte y la desgracias.

Iniciado por Miguedu66

Dirás vota no a el estado de alarma que propone el gobierno. Porque tenemos que suponer que es el estado de alarma de Sánchez ¿¿¿o el caso, la muerte y la desgracias.???

Aclaradas las competencias autonómicas.
Es el estado de alarma que impedía la propagación de la infección. ¿Había otro?

Iniciado por dacres

Aclaradas las competencias autonómicas.
Es el estado de alarma que impedía la propagación de la infección. ¿Había otro?

Puede haber muchos, solo se dio una opción y se votó no porque no se puede estar tanto tiempo con los derechos mermados. Y menos con este gobierno. Claro que había alternativas. Una de ellas la soltó Carmen Calvo en el senado.

Cuando se reforme la ley y si la votan...

Iniciado por dacres

Cuando se reforme la ley y si la votan...

Dacres, eso para la propaganda. O yo o el abismo. Hay mecanismos diferentes, lo han dicho fuentes jurídicas diferentes. Igual que dicen que no es normal tener a las personas tres meses con los derechos disminuidos.

Desconozco que ley priva de la libertad de movimientos como el estado de alarma.

¿El estado de excepción?.

Registros domiciliarios, suspensión de medios de comunicación, intervención de comunicaciones. Parece más limitante.

Sin duda.

A eso me refería, a que la única alternativa real al estado de alarma es el estado de excepción. Que a lo mejor hubiera sido necesario declararlo en algún momento, pues se han tomado algunas medidas durante el estado de alarma que son un tanto fronterizas.

Pretender que se haga legislación nueva, que se pase por Congreso y Senado, se apruebe, y se evite cualquier recurso de inscontitucionalidad para... llegar a hacer lo mismo que con el estado de alarma, es evidentemente ridículo. Para eso está el estado de alarma.

Hoy le decía el representante de Ciudadanos al señor Casado que, si fuera presidente el propio Casado, estaría pidiendo hoy una prórroga del estado de alarma. Es evidente que sí. Y, seguramente, al menos el señor Iglesias estaría diciendo que se limitan las libertades, que llevamos mucho tiempo, y blablabla...

Los resultados de las medidas que se han tomado bajo el estado de alarma son evidentes Y, si acaso, se está levantando demasiado deprisa (por razones económicas válidas, más que por razones sanitarias).

En fin, es el ruido del sistema político español.

Iniciado por Albert Dirac

Sin duda.

A eso me refería, a que la única alternativa real al estado de alarma es el estado de excepción. Que a lo mejor hubiera sido necesario declararlo en algún momento, pues se han tomado algunas medidas durante el estado de alarma que son un tanto fronterizas.

Pretender que se haga legislación nueva, que se pase por Congreso y Senado, se apruebe, y se evite cualquier recurso de inscontitucionalidad para... llegar a hacer lo mismo que con el estado de alarma, es evidentemente ridículo. Para eso está el estado de alarma.

Hoy le decía el representante de Ciudadanos al señor Casado que, si fuera presidente el propio Casado, estaría pidiendo hoy una prórroga del estado de alarma. Es evidente que sí. Y, seguramente, al menos el señor Iglesias estaría diciendo que se limitan las libertades, que llevamos mucho tiempo, y blablabla...

Los resultados de las medidas que se han tomado bajo el estado de alarma son evidentes Y, si acaso, se está levantando demasiado deprisa (por razones económicas válidas, más que por razones sanitarias).

En fin, es el ruido del sistema político español.

No, no es el estado de excepción. Hay juristas que hablaban de utilizar diferentes leyes. Incluso Carmen Calvo sugirió en el senado utilizar el decreto ley del que son tan aficionadlos. Si sabemos los resultados del confinamiento de tres meses pero no sabemos como sería de otra forma. Está claro que si nos tienen confinados dos meses más seguro que la cosa va incluso mejor. Es paradójico, porque no hay muertes, incluso un día devolvimos 2000 muertes. No se como hay territorios en fase 1 con cero muertos. Complicado de explicar. No soy jurista y tampoco estoy dispuesto a serlo para contestar en un post. A mi no me parece que ser el país más confinado del mundo y tener los peores resultados frente al Covid sea un éxito. Hay muchas personas que no nos fiamos de este gobierno, por tanto es normal que se vote en contra de un estado de alarma de tres meses, en los que no hay controles parlamentarios a la labor del gobierno y se cercenan las libertades. Pero es mi opinión. Desde luego en este sentido respaldó la postura del PP y de Vox.

Vamos a ver, esto no va de ser juristas, sino de tener sentido común.

Supongamos que es posible preparar legislación para tener unas capacidades parecidas a las que te da el estado de alarma (de lo que se podría hablar largo y tendido, pero no estamos ahora en un debate jurídico). Y que, por algún milagro, una mayoría suficiente de las Cortes está preparada para aprobar toda esa legislación... Al final del recorrido nos encontramos con... ¡un estado de alarma bis!. Es decir, con lo que ya teníamos como punto de partida.

En cuanto al control parlamentario,... pero si se controla el estado de alarma en el Parlamento, cada quince días. Otra cosa es que se rechace, de forma correcta en mi opinión, la pretensión del gobierno de declararlo por más tiempo. ¿Pero, control?. Por favor, seamos sensatos, y revisemos antes de escribir "estado de alarma de tres meses, en los que no hay controles parlamentarios a la labor del gobierno y se cercenan las libertades". No se ha hecho absolutamente *nada* sin la aprobación del Congreso. Incluyendo a los diputados del PP, cuando aún era capaz el señor Casado de pensar más en España, que en no quedarse atrás en su carrera con VOX hacía el paraíso de la derecha radical.

En cuanto a los resultados sanitarios del estado de alarma, son tan obvios que no requieren más que echar una mirada. Los malos resultados de España frente al COVID no se deben al confinamiento y al estado de alarma, sino a haberlos declarado demasiado tarde.

Iniciado por Albert Dirac

Vamos a ver, esto no va de ser juristas, sino de tener sentido común.

Supongamos que es posible preparar legislación para tener unas capacidades parecidas a las que te da el estado de alarma (de lo que se podría hablar largo y tendido, pero no estamos ahora en un debate jurídico). Y que, por algún milagro, una mayoría suficiente de las Cortes está preparada para aprobar toda esa legislación... Al final del recorrido nos encontramos con... ¡un estado de alarma bis!. Es decir, con lo que ya teníamos como punto de partida.

En cuanto al control parlamentario,... pero si se controla el estado de alarma en el Parlamento, cada quince días. Otra cosa es que se rechace, de forma correcta en mi opinión, la pretensión del gobierno de declararlo por más tiempo. ¿Pero, control?. Por favor, seamos sensatos, y revisemos antes de escribir "estado de alarma de tres meses, en los que no hay controles parlamentarios a la labor del gobierno y se cercenan las libertades". No se ha hecho absolutamente *nada* sin la aprobación del Congreso. Incluyendo a los diputados del PP, cuando aún era capaz el señor Casado de pensar más en España, que en no quedarse atrás en su carrera con VOX hacía el paraíso de la derecha radical.

En cuanto a los resultados sanitarios del estado de alarma, son tan obvios que no requieren más que echar una mirada. Los malos resultados de España frente al COVID no se deben al confinamiento y al estado de alarma, sino a haberlos declarado demasiado tarde.