Nuestro análisis de la Panasonic ST60

Iniciado por er_piltrafilla

Y se puede saber como se pueden mezclar dos tipos de visualizaciones?'Me refiero a 16:9 con preciso, etc???o lo he entendido mal??

Me uno a la pregunta, supongo que se refiere a alternar un tiempo un modo y otro otro porque no veo el modo de combinarlos y siempre queda algo de mosca por ahí sin eliminar.
Al hilo del modo preciso vs 16:9 para ver una película con el AR correcto ¿sería 16:9 o automático verdad? puesto que noto que con el preciso se dessplaza ligeramente la imagen.

Iniciado por er_piltrafilla

Joder, que nivel...Que significa???Yo todavía no la he probado con el htpc (vamos, muy parecido al pc), pero también me da cosa que se queden retenciones del menú de xbmc al elegir peli y tal. Pero son las paranoias de tener la tv recién comprada. Me paso lo mismo con el parquet del piso nuevo (con la perra ahora hay mas agujeros y rayas que en la luna,jajaja), con el ampli, altavoces,etc. Poco a poco nos iremos desparanoiando...

Es sencillo jaja, el MPC HC es el reproductor más versátil para HD en windows, te permite configurarlo a tu gusto seleccionando los filtros y renders que quieras y a día de hoy lo que más calidad da, además de permitir reproducir videos en HI10p, es decir a 10 bits, es el render MadVR en combinación con lav filters lo que más calidad da.
Hay un montón de tutos en internet para configurar el MPC HC,. te pongo algunos ejemplos, es muy sencillo solo seguir los paso, te pongo ejemplos de tutoriales por si quieres probar

madVR - high quality video renderer (GPU assisted) - Doom9's Forum
https://azurehakua.wordpress.com/201...sfilter-madvr/
https://coalgirls.wakku.to/faq/playb...r-mpc-hc-madvr
Instalación Y Configuración para Hi10P. MPC-HC + LAV Filters + madVR - YouTube

Por cierto, acabo de conectar la tele a internet y veo que está actualizado el firmware, aunque viniendo de panasonic directamente y por lo que he leído por el foro parece normal que vengan actualizadas con el último firm.


Pd.- Acabo de poner el BD de War Horse y me estoy a punto de tocar , el único mínimo efecto que he notado en la tele es a veces en los scrolls de pantalla que se nota que vibra un poquito la imagen sobre todo en el caso de carteles pero vamos supongo que es algo que se puede hasta configurar para que no se note en absoluto o se minimice.
Voy a estudiar un rato que esta tele va a ser mi ruina xD.

Disculpad, no me exprese bien.

En los zoom tenemos la relación de aspecto 16:9 y modo preciso entre otros. En lugar de usar el zoom 1 o similares, alternamos entre los modos preciso y 16:9. Así tenemos toda la pantalla completa.

En realidad el modo preciso nos distorsiona una imagen 16:9, pero muy poco por lo que nos sirve para estas cosas.
El modo preciso está pensado para visualizar a pantalla completa el 4:3 con la menor distorsión. Distorsiona poco en el centro y más en los extremos. A efectos cuando lo aplicamos sobre un contenido 16:9, solo notamos un ligero "adelgazamiento" de las figuras centrales

El modo automático alternado con 16:9 no sirve, porque claro, el automático detecta el formato 16:9, por lo que al cambiara modo 16:9 nada cambia su posición.

Lo que nos interesa es precisamente la distorsión lateral del modo preciso que cambia bastante la posición de la mosca en 16:9

Muchas gracias por la aclaración, lo que dices consistiría en no quitar la mosca sino tratar de no verla siempre en el mismo sitio cambiando cada poco la posición, eso si lo veo útil si resulta

Otra duda, ¿el pixel direct es mejor dejarlo en off?

Un saludo y perdón por tanta pregunta y duda.

Iniciado por Kokotxo

Disculpad, no me exprese bien.

En los zoom tenemos la relación de aspecto 16:9 y modo preciso entre otros. En lugar de usar el zoom 1 o similares, alternamos entre los modos preciso y 16:9. Así tenemos toda la pantalla completa.

En realidad el modo preciso nos distorsiona una imagen 16:9, pero muy poco por lo que nos sirve para estas cosas.
El modo preciso está pensado para visualizar a pantalla completa el 4:3 con la menor distorsión. Distorsiona poco en el centro y más en los extremos. A efectos cuando lo aplicamos sobre un contenido 16:9, solo notamos un ligero "adelgazamiento" de las figuras centrales

El modo automático alternado con 16:9 no sirve, porque claro, el automático detecta el formato 16:9, por lo que al cambiara modo 16:9 nada cambia su posición.

Lo que nos interesa es precisamente la distorsión lateral del modo preciso que cambia bastante la posición de la mosca en 16:9

A ver si he entendido bien:
Para proteger contra las moscas intercambiar los modos de zoom 16:9 y Preciso. ¿Cada cuánto tiempo aproximadamente cambiamos de uno a otro?
He probado en mi vieja PX60, también Pana, y en emisiones 16:9 no veo cambio entre los modos Wide, 16:9 y preciso. Realmente hay cambio como para variar , aunque sólo sea un poquito, la posición de las moscas?? En realidad, aunque no se palpe demasiado, se mueve algo la mosca?? A lo mejor en otros modelos se note esta variación, desde luego en el mio, creo que las moscas están en el mismo sitio.

La verdad que estoy un poco emparanoyado con el temita. Recuerdo que también me pasó hace 7 u 8 años, cuando compre la PX60 y luego vi que no era para tanto. Tuve cuidado en los primeros dos o tres meses con el contraste, pero nada más. Después me despreocupé y hasta la fecha nada de retenciones. Tal vez los modelos anteriores fueran menos tikismiquis en este sentido.

Mi PX60 se sigue viendo de vicio, si no fuera porque se me ha quedado pequeñita (digo yo que habrá encogido la jodia) y que se acaban los plasmas, todavía aguantaba unos años más.

Por otro lado...quizás me decida por la VT60. Creéis que la ST60 retiene menos??

Bueno... ya tengo la TV y e de decir que me ha sorprendido bastante! Se ve muy bien, y el sonido es malillo... algo peor que la X50 que tengo pero vamos no mucho... yo me habia asustado, ya que he visto LEDs por ahí incluso de Panasonic que se oyen como la radio de un despertador.

Lo que si, si te acercas mucho a la TV y la miras como por encima veo que se oscurece, cosa que habia visto con las VTs en tiendas, pero que no pasa ni con mi Pioneer ni con la X50... imagino que será el filtro que lleva. Es una de las cosas que siempre me gustaba del plasma, que al igual que las de tubo te pusieras donde te pusieras, siempre se ve igual y no cambian los colores. Eso es una cosa que odio de los LEDs y LCDs!

Bueno voy a ir probando cosas...

Buenas, después de mucho tiempo tentado y ante la desaparición inminente de los plasmas he decidido vender mi led y pasarme al lado oscuro. Tengo una dudilla entre tres modelos la 50 y 55 pulgadas de la ST60 y la LG60 PH670S. Vengo de una led Samsung de 60 y ahora hasta pillarme la tele nueva estoy con una de 50 prestada y la veo pequeñita!mi distancia de visionado son 2 metros mas o menos. Se que recomiendan 50 para mi distancia, pero creo que me he acostumbrado a la 60 y ahora no se qué hacer, pillarme la LG (890 €), o ir a por la ST60 de 50 (825 €) o la ST60 de 55 (1150 €). La ST60 se de su calidad por los foros y reviews, y la LG la he podido ver en vivo en el mediamarkt y la verdad que para estar con tanta luz me ha gustado bastante cómo se ve. Hay tanta diferencia de calidad entre la pana y la LG en estos modelos? Qué me aconsejáis? Tengo que decidirme pronto porque estas teles vuelan.

Iniciado por machinehead109

Buenas, después de mucho tiempo tentado y ante la desaparición inminente de los plasmas he decidido vender mi led y pasarme al lado oscuro. Tengo una dudilla entre tres modelos la 50 y 55 pulgadas de la ST60 y la LG60 PH670S. Vengo de una led Samsung de 60 y ahora hasta pillarme la tele nueva estoy con una de 50 prestada y la veo pequeñita!mi distancia de visionado son 2 metros mas o menos. Se que recomiendan 50 para mi distancia, pero creo que me he acostumbrado a la 60 y ahora no se qué hacer, pillarme la LG (890 €), o ir a por la ST60 de 50 (825 €) o la ST60 de 55 (1150 €). La ST60 se de su calidad por los foros y reviews, y la LG la he podido ver en vivo en el mediamarkt y la verdad que para estar con tanta luz me ha gustado bastante cómo se ve. Hay tanta diferencia de calidad entre la pana y la LG en estos modelos? Qué me aconsejáis? Tengo que decidirme pronto porque estas teles vuelan.

La ST60 más grande que encuentres disponible y te puedas permitir, no hay color con la LG. ¡Corre!

Iniciado por _klon_

Lo que si, si te acercas mucho a la TV y la miras como por encima veo que se oscurece, cosa que habia visto con las VTs en tiendas, pero que no pasa ni con mi Pioneer ni con la X50... imagino que será el filtro que lleva. Es una de las cosas que siempre me gustaba del plasma, que al igual que las de tubo te pusieras donde te pusieras, siempre se ve igual y no cambian los colores. Eso es una cosa que odio de los LEDs y LCDs!

Es por el filtro vertical que usa, afortunadamente solo pasa si la ves desde arriba, desde abajo se ve perfecta... así que intenta colocarla un poco por encima de tus ojos.

Lo del sonido es curioso porque ya lo he escuchado en varios usuarios pero todos tienen la ST60 de 42", de la de 50" no hay muchas quejas. Yo tengo la de 50" y creo que suena razonablemente bien, igual que mi V20 anterior y mejor que la mayoría de LEDs que he probado.

Saludos y a disfrutar!!

Iniciado por faliqui

Es por el filtro vertical que usa, afortunadamente solo pasa si la ves desde arriba, desde abajo se ve perfecta... así que intenta colocarla un poco por encima de tus ojos.

Lo del sonido es curioso porque ya lo he escuchado en varios usuarios pero todos tienen la ST60 de 42", de la de 50" no hay muchas quejas. Yo tengo la de 50" y creo que suena razonablemente bien, igual que mi V20 anterior y mejor que la mayoría de LEDs que he probado.

Saludos y a disfrutar!!

Sí,si te acercas por encima se oscurece,pero vamos,uno no se pone a ver el tv en esa postura.En cambio,con mi X10 este filtro no creo que lo lleve,desde cualquier ángulo se ve perfecta.
En cuanto al sonido también mucho mejor la X10,pero la ST60 no está nada mal.En la pantalla que devolví de 55 según que anuncios con su correspondiente sintonía musical distorsionaba que daba gusto,seguro que este apartado lo tenía defectuoso.

yo en cambio, en la 55 lo oigo bien... en la de 42 era penoso. Pero la X60 es que se oye como las de antes...
está claro que cada tamaño es un mundo y cada tele dentro de él también.
Vamos que Panasonic tiene un control de calidad de la host...

Iniciado por ermanue

A ver si he entendido bien:
Para proteger contra las moscas intercambiar los modos de zoom 16:9 y Preciso. ¿Cada cuánto tiempo aproximadamente cambiamos de uno a otro?
He probado en mi vieja PX60, también Pana, y en emisiones 16:9 no veo cambio entre los modos Wide, 16:9 y preciso. Realmente hay cambio como para variar , aunque sólo sea un poquito, la posición de las moscas?? En realidad, aunque no se palpe demasiado, se mueve algo la mosca?? A lo mejor en otros modelos se note esta variación, desde luego en el mio, creo que las moscas están en el mismo sitio.

La verdad que estoy un poco emparanoyado con el temita. Recuerdo que también me pasó hace 7 u 8 años, cuando compre la PX60 y luego vi que no era para tanto. Tuve cuidado en los primeros dos o tres meses con el contraste, pero nada más. Después me despreocupé y hasta la fecha nada de retenciones. Tal vez los modelos anteriores fueran menos tikismiquis en este sentido.

Mi PX60 se sigue viendo de vicio, si no fuera porque se me ha quedado pequeñita (digo yo que habrá encogido la jodia) y que se acaban los plasmas, todavía aguantaba unos años más.

Por otro lado...quizás me decida por la VT60. Creéis que la ST60 retiene menos??

Para alternar entre preciso y 16:9, yo me fijo en lo agresiva de cada mosca. Así por ejemplo una de TVE la voy alternando cada 10/15 minutos...como si zapearas, no hay que obsesionarse pero recordar que le viene bien el cambio de posición

Con una poco agresiva como la de MAX, cada 15/30 minutos.

Por ejemplo cuando veo la F1 lo cambio a la vuelta de cada corte publicitario

No se en modelos anteriores a 2010, pero en los posteriores el preciso está pensado para el 4:3 con lo que distorsiona así que varía lo suficiente la posición de la mosca. Puedes comprobarlo con un posit


Los modelos más antigüos eran más propensos al quemado, pero por ese motivo su salida de luz era menor. Así que a efectos se comportaban de forma similar a los de ahora.


Retener, todas retienen de forma muy similar. Es imprescindible para que veamos imagenes. Pero podemos seguir la regla de que cuanta más salida de luz tiene un panel más persistente es la retención, así que necesitará más descarga para borrarla. Esta persistencia cada vez que bajamos el contraste la reducimos

Iniciado por Kokotxo

Para alternar entre preciso y 16:9, yo me fijo en lo agresiva de cada mosca. Así por ejemplo una de TVE la voy alternando cada 10/15 minutos...como si zapearas, no hay que obsesionarse pero recordar que le viene bien el cambio de posición

Con una poco agresiva como la de MAX, cada 15/30 minutos.

Por ejemplo cuando veo la F1 lo cambio a la vuelta de cada corte publicitario

No se en modelos anteriores a 2010, pero en los posteriores el preciso está pensado para el 4:3 con lo que distorsiona así que varía lo suficiente la posición de la mosca. Puedes comprobarlo con un posit


Los modelos más antigüos eran más propensos al quemado, pero por ese motivo su salida de luz era menor. Así que a efectos se comportaban de forma similar a los de ahora.


Retener, todas retienen de forma muy similar. Es imprescindible para que veamos imagenes. Pero podemos seguir la regla de que cuanta más salida de luz tiene un panel más persistente es la retención, así que necesitará más descarga para borrarla. Esta persistencia cada vez que bajamos el contraste la reducimos

Hola Kokotxo, yo en la VT no noto la diferencia entre 16:9 o Preciso. o es que no tengo mucha idea.
Lo que comentas de las moscas, hasta cuantas horas hay que tener ese "cuidado" Mas menos, o es de por vida.???'
Saludos

Iniciado por Bombero cs

Hola Kokotxo, yo en la VT no noto la diferencia entre 16:9 o Preciso

No notas la diferencia cuando la emisión es 16:9. En este caso la imagen se adapta a este ratio en ambos modos.
Si la pones en preciso y zapeas, muchas emisiones de cutrecanales de TDT están, en 4:3 ... en este modo las verás con bandas laterales, si lo tienes en modo 16:9 ... pues las verás a pantalla completa con el lógico "achatamiento".

Saludos.

Todos los aparatos electrónicos que se calientan y llevan componentes plásticos, crujen cuando se calientan y crujen cuando se enfrían en razón del dilatamiento.
Otra cosa es el ruido seco que hace la televisión cuando se enciende o apaga manualmente o cuando está en standbay pero al rato entra en modo de apagado completo.
Respecto al sonido no me parece para nada malo, es más me parece un gran mérito que estas teles (como otras) incluso lleguen a escucharse dado lo invisible de su sistema de sonido, pero si queremos que no ocupen tanto y diseño, lo que más se sacrifica es el sonido.

Saludos.

Iniciado por curtis

No notas la diferencia cuando la emisión es 16:9. En este caso la imagen se adapta a este ratio en ambos modos.
Si la pones en preciso y zapeas, muchas emisiones de cutrecanales de TDT están, en 4:3 ... en este modo las verás con bandas laterales, si lo tienes en modo 16:9 ... pues las verás a pantalla completa con el lógico "achatamiento".

Saludos.

Si, pero de la cuestión que estamos hablando es de la utilidad para combatir las moscas en emisiones 16:9 de origen compaginando los modos Preciso y 16:9. Yo no encuentro diferencias entre 16:9 y Preciso. A simple vista parece que la mosca sigue en su mismo sitio. Lo tengo que comprobar más detenidamente, con una cinta métrica, a ver si la mosca varía algún milímetro entre una y otra configuración. Claro, que estoy hablando de otro modelo Panasonic, no de la ST60.