Plasma Panasonic. Serie V20 (2010)

Iniciado por carrerita

leyendo bastante el post veo que hay muchos ajustes de video pero ninguno de audio. Nadie tiene un ajuste de ecualizador para los pobres que no tenemos un home cinema?

Pues es verdad, lo que pasa es que para ver la TDT pues es suficiente (aunque si se mejora no molesta) y para contenidos HD muchos tenemos sistemas de sonido, que para disfrutar plenamente de esta pantalla se hace imprescindible.

Iniciado por carrerita

leyendo bastante el post veo que hay muchos ajustes de video pero ninguno de audio. Nadie tiene un ajuste de ecualizador para los pobres que no tenemos un home cinema?

Si que los hay, desde luego. En mi caso con la X20 (creo que el ecualizador es similar, supongo que no los altavoces) he trazado mi propia curva. Esta mejora muchísimo a los presets.

Pero en esto, si con la imagen es complicado entre paneles siempre distintos, con el sonido ya no hay referencia que valga.

Los materiales que rodean a tu tele, las ventanas, las puertas, alfombras, geometría de la habitación...etc, hacen que el sonido se comporte de formas muy diferentes. Aquí lo ideal es con calma y un contenido genérico en repeat, diseñes tu propia ecualización manejando los grupos de frecuencias. Ten siempre como referencia la voz humana estándar que se corresponde con los 800 hz (la masculina). En realidad puede abarcar desde los 80 a los 1200 hz para una voz de niña cristalina por ejemplo. Una soprano no pasaría de 1100

Dicho esto y tomando esa zona como punto de partida, por ensayo y error comienza a trazar una curva hasta conseguir el sonido que más te agrade

Dos cosas,a mi personalmente esos defectos en el desentrelazado y los defectos visuales que crean son peores que un poco de compresion en la señal(dentro de unos limites claro esta porque hay alguna cadena que no hay por donde cogerla)claro que yo tengo un kuro,que si le dejas a el solo se equivoca bastante entre el modo video y pelicula.

Evidentemente la tdt no es una gran preocupacion,el contenido en dvd llega previamente desentrelazado y escalado a la pantalla.

Por otra parte el error en las cadencias PAL en panasonic,no ha desaparecido este año si no que se mantiene en toda su gamma,incluido la VT20

Iniciado por cesarion

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Por otra parte el error en las cadencias PAL en panasonic,no ha desaparecido este año si no que se mantiene en toda su gamma,incluido la VT20

Por esto digo, que no se "manifiestan", estar están pero tan minimizados que como digo sólo se perciben (por lo menos en Ready) cuando tiras de zoom con las peores señales

Tal como los presentan, a mi no me molestan en exceso a distancia de visionado (2,7/3 metros) en comparación con las sensaciones de falta de nitidez. Pero en esto, como sabes, cada usuario acepta peor o mejor unos defectos.
Como referencia te puedo confirmar, que un DVD de máster entrelazado miniDV lo interpreta francamente bien. Si, dientes de sierra en diagonales (milagros no hace).

Pero si este mismo DVD lo escala a 1080i este barato DVD-S58 de pana http://www.panasonic.es/html/es_ES/P...101/index.html , la interpretación que del mismo hace el X20 es de una mejora al 50% de lo que veía al recibir 576i de un Kiss 450
Sería interesante poder evaluar esto con un G/V20. A ver si algún usuario nos cuenta sus impresiones

Iniciado por NPIDESTO

tengo la vt20 de 42" y para sacarle el mejor provecho a la tele habia pensado comprarme el DUNE SMART D1 y la PS3 (tengo la xbox) pero mirando por diferentes foros seria mejor hacer el esfuerzo y comprarme de una vez el DUNE HD MAX? es una buena compra para sacarle provecho a la tele? si es asi,; que mas me haria falta para tener un buen salon de cine, entretenimiento,........
p.d. aclarar que lo unico que tengo por ahora es la vt20 de 42", la xbox y un home cinema viejisimo.
y quisiera poner lo mejor.

gracias

No se lo que quieres, la xboxen graficos es cojonuda. Si lo dices por el BR me callo. El DUNE SMART D1 creo que es un multimedia que cuesta 500 euros, yo no se como va ya que nunca lo he visto pero por 90 euros tienes el Wester digital tv que se ve muy bien y se come todo,todo,todo. En el foro de compra venta los tienes creo que por 50 o 60 euros.Yo no compraria por comprar, mira lo que rrealmente te hace falta y entonces gastate la pasta.Con la xbox ,el home cinema y la v20 ya tienes un buen salon de entretenimiento (bueno metele un multimedia)

Iniciado por Kokotxo

Por esto digo, que no se "manifiestan", estar están pero tan minimizados que como digo sólo se perciben (por lo menos en Ready) cuando tiras de zoom con las peores señales

Tal como los presentan, a mi no me molestan en exceso a distancia de visionado (2,7/3 metros) en comparación con las sensaciones de falta de nitidez. Pero en esto, como sabes, cada usuario acepta peor o mejor unos defectos.
Como referencia te puedo confirmar, que un DVD de máster entrelazado miniDV lo interpreta francamente bien. Si, dientes de sierra en diagonales (milagros no hace).

Pero si este mismo DVD lo escala a 1080i este barato DVD-S58 de pana http://www.panasonic.es/html/es_ES/P...101/index.html , la interpretación que del mismo hace el X20 es de una mejora al 50% de lo que veía al recibir 576i de un Kiss 450
Sería interesante poder evaluar esto con un G/V20. A ver si algún usuario nos cuenta sus impresiones

Yo he probado en un Pioner y no veo ninguna diferencia de 720 a 1080

Iniciado por susocamara

Yo he probado en un Pioner y no veo ninguna diferencia de 720 a 1080

¿el que con el que? no hablamos de la salida 720 o 1080. Lo que me gustaría saber es que tal procesa este V20 un DVD entrelazado por ejemplo...pongo una fuente común y reconocible como el material miniDV ¿dientes de sierra, a que distancia se perciben, cuantas pulgadas el V20?

720p es progresivo (no queremos que el dvd haga esta conversión), así que el pioneer debe enviar la señal a 576i y a 1080i para comparar con el escalado del propio panel

Gracias carrerita. Mirare, aunque por internet me da yuyu. Siempre pienso que pasará si sale mala, a quien protestas? Tambien mirare en el fnac a ver si la tienen y el precio. Por cierto como compruebas las horas de funcionamiento?
Por cierto una duda, hay mucha diferencia entre la v20 y la g20?
Gracias a todos.

Peor seguro que el 90% de los reproductores,esto es una constante,practicamente solo samsung tiene implementados en sus paneles chips de desentrelazado de buen nivel,de todas formas sin en un disco de prueba es dificil delimitar bien como trabajan estos.

De todas formas hay que decir que la pantalla al escalar siempre va a perder algo de resolucion y pierde nitidez ya que los formatos de imagen aplicaran overscan,la forma de que sea mas nitida es que cada pixel de la pantalla se corresponda con un pixel de la informacion que reciba,es decir que el material llege escalado a la resolucion nativa de la pantalla(siempre y cuando claro esta que el reproductor haga correctamente el cambio de matriz de color,ahora deberia hacerlo bien la inmensa mayoria ayoria de reproductores)

Por lo demás, efectivamente veo que coincidimos. Sólo lo puntualizaba porque de tus palabras parecía entenderse que a nivel de nitidez no había la gran diferencia que hay con las fuentes SD en las cortas distancias, hablando de HD ready Y Full HD

Esto kokotxo no acabo de entenderlo,yo sigo pensando que al tener las dos pantallas(o en el caso que yo te explicaba los dos reproductores)el resultado en la imagen lo marca el tratamiento que de esta haga la electronica.

Es decir el dvd en la pantalla fullhd con el reproductor oppo a 1080p a la misma distancia mostraba mas resolucion y detalle que la hdready con el reproductor panasonic trabajando a 720P.

Edito:creo que ya entiendo lo que quieres decir,que si la electronica de desentrelazado es la misma,el superior escalado que se hace en la fullhd tendera a suavizar la imagen,si eso es lo que dices estoy de acuerdo.

En resumidas cuentas en mi personal opinion esto de las hdready vs fullhd,se resume de la siguiente manera(solamente hablando con relacion a la diferencia de resolucion,y los problemas que ello conlleva con fuentes sd,despues habria que valorar otras prestaciones importantes para la imagen como precision en el color o controles de calibracion,u otras prestaciones añadidas que no tengan que ver directamente con la calidad de imagen)

Si te sientas lo suficientemente cerca para aprovechar el plus de resolucion con contenidos 1080P(y no te importa sacrificar el visionado de la tdt mas comprimida)pues fullhd,si no hdready.

En el caso del 80% de contenidos de tdt,con muchos defectos de compresion,el superior escalado de la fullhd tendera a maximizarlos(aunque habria que ver en cada caso como trabajan los reductores de ruido de cada pantalla)si mi visionado critico fuera mas alla de la tdt,me inclinaria tambien por la hdready.

En el 20% restante de tdt(es decir sin defectos aparentes de compresion)pues aqui la decision ya no la marca la resolucion de la pantalla sino el buen o mal trabajo que haga la electronica de desentrelazado y escalado que esta tenga.

En contenido dvd,lo mismo que lo anterior,si la señal se manda sin tratar,y si se manda ya escalada y desentrelazada(que repito seria lo ideal si el decodificador de color del reproductor trabajara correctamente)pues dependera de la electronica encargada de ese trabajo en la fuente.

Iniciado por EMO

Por cierto como compruebas las horas de funcionamiento?.

Está unos mensajes más abajo, pero lo pongo de nuevo:

Este es el modo de acceder al menú oculto:

1- Tecla "V-" + tres veces el "0" (aparece el menú arriba izq.)
2- Botón "1" seis veces hasta llegar a "srv-tools".
3- Botón "Ok" (aparece un menú azul)
4- Bajar con "Flecha abajo" hasta la línea de "PTCT".
5- "Flecha derecha" para ir al recuadro siguiente.
6- Mantener tecla "Mute" tres segundos y aparece l tiempo de uso y los encendidos/apagados realizados.
7- Mantener pulsada la tecla "Exit" hasta que se apague la pantalla para poder salir del menú.

Iniciado por EMO

Por cierto una duda, hay mucha diferencia entre la v20 y la g20?.

Diferencias hay, pero lo que tienes que mirar es si le sacarás provecho a ese precio extra. La V20 viene con sintonizador satélite, un filtro antirreflejos mejor (comparado con los viejos plasmas es el día y la noche) que además permite tener unos negros más profundos. Estas mejoras de imagen pueden no significar nada en una V20 mal calibrada y verse peor que una G20. Otras mejoras son un subwoofer y el Wifi usb de serie (en la G20 es opcional).
Por contra las diagonales de la G20 tienen más opciones, hay 46", que sería en muchos casos una opción genial para la V20 ya que el salto de 42 a 50 es grande.

LA V20 es mejor pero la G20 reúne en un precio muy aceptable unas grandes cualidades que seguro cumplirá con las espectativas de muchos.

Iniciado por cesarion

....

Si te sientas lo suficientemente cerca para aprovechar el plus de resolucion con contenidos 1080P(y no te importa sacrificar el visionado de la tdt mas comprimida)pues fullhd,si no hdready.

En el caso del 80% de contenidos de tdt,con muchos defectos de compresion,el superior escalado de la fullhd tendera a maximizarlos(aunque habria que ver en cada caso como trabajan los reductores de ruido de cada pantalla)si mi visionado critico fuera mas alla de la tdt,me inclinaria tambien por la hdready.

En el 20% restante de tdt(es decir sin defectos aparentes de compresion)pues aqui la decision ya no la marca la resolucion de la pantalla sino el buen o mal trabajo que haga la electronica de desentrelazado y escalado que esta tenga.

En contenido dvd,lo mismo que lo anterior,si la señal se manda sin tratar,y si se manda ya escalada y desentrelazada(que repito seria lo ideal si el decodificador de color del reproductor trabajara correctamente)pues dependera de la electronica encargada de ese trabajo en la fuente.

Si en términos generales, así se puede decir

Iniciado por EMO

Gracias carrerita. Mirare, aunque por internet me da yuyu. Siempre pienso que pasará si sale mala, a quien protestas? Tambien mirare en el fnac a ver si la tienen y el precio. Por cierto como compruebas las horas de funcionamiento?
Por cierto una duda, hay mucha diferencia entre la v20 y la g20?
Gracias a todos.

por lo que yo vi la g20 ahora tiene un precio casi ridículo en las páginas online, y según las reviews que miré la diferencia no es tanta. Aún así yo cogí la v20 porque la gama alta siempre aporta un poco más.

En cuanto a seguridad, hay de todo, depende de la página, lo mejor es que busques un poco en google los comentarios de la gente y compres en la que más confianza te da. Hay 3 o 4 con muy buena fama.

Las horas de funcionamiento lo pregunté porque había algo que hacía mal, puedes consultarlo un par de páginas atrás.

Iniciado por cesarion

Esto kokotxo no acabo de entenderlo,yo sigo pensando que al tener las dos pantallas(o en el caso que yo te explicaba los dos reproductores)el resultado en la imagen lo marca el tratamiento que de esta haga la electronica.

Es decir el dvd en la pantalla fullhd con el reproductor oppo a 1080p a la misma distancia mostraba mas resolucion y detalle que la hdready con el reproductor panasonic trabajando a 720P.

Edito:creo que ya entiendo lo que quieres decir,que si la electronica de desentrelazado es la misma,el superior escalado que se hace en la fullhd tendera a suavizar la imagen,si eso es lo que dices estoy de acuerdo.

En esto es donde ya hay muchos matices, presupón dos electrónicas exactas en cuanto a su trabajo. Dos players ideales y dos paneles ideales. Uno ready y otro full.

Si o si, la sensación de nitidez será superior en el HD ready, da igual variar las resoluciones, la definición sería la misma.
Es decir la máxima cantidad de datos que un DVD contiene. Por el hecho de escalarlos no aparecen más datos, puedes duplicarlos o multiplicarlos por 5, pero no hay más. Como un DVD está comprimido al duplicar los datos para ready se intensifican los defectos de la compresión, pero al multiplicarlos x5 todavía se verán más en Full.

En esto fíjate que nada tienen que ver los defectos que a ti más te molestan como los que vienen de la mala interpretación del entrelazado, dado que hablamos de un DVD de máxima calidad progresivo, en situación ideal.

Luego entran los matices, especialmente en el caso de tratamientos entrelazados. Pero olvida el entrelazado cuando hablamos de formato, esto no tiene que ver con el tema fundamental que es si un HD ready proporciona o no mayor "sensación" de nitidez (Fíjate que entrecomillo "sensación"...y ten por seguro que la definición real es la misma en 576p, 720p y 1080p (estas resoluciones distintas), siempre y cuando sean interpretadas por el mismo oppo. Pero la definición falseada por la electrónica es lo que crea esa "sensación" de más definición al usar 720p y 1080p en parte porque los 576p están limitados por el PAL en reproducción aunque no en almacenamiento.

Piensa que las cámaras de vídeo PAL pueden trabajar a más de 800 lineas en entrelazado, mientras que el panel en PAL solo acepta reproducir 365.
En un DVD 576p (este material viene de cine o de cámaras progresivas) podemos disponer de hasta 720 lineas por Frame, así que justo es lo que leemos a 720p. A 1080 p solo duplicamos los defectos

Respecto a que el oppo mostraba más detalle que el pana, esto no tiene que ver con el full o el ready. Si pones el mismo oppo con salida 1080p al ready y al Full verás que la sensación de nitidez es mayor en el ready.

No puede aumentar el detalle en el full dado que lo que no puedes hacer es crear información donde no la hay.

El fallo de tu comprobación está en que para el full usabas uno de los mejores players de mercado y en el otro quizás un player muy por debajo.

Recuerda el artículo del Sr. Galt.