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Plasma Panasonic Serie VT20 (2010)

  1. #4246
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

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    Cita Iniciado por dmelchordiaz Ver mensaje
    Buenas!
    Vosotros que lleváis más tiempo con esta TV a ver si me podéis aconsejar o comentar. Llevo como una semana con la VT20E de 50". La tengo en rodaje con brillo a 0 y contraste a 35 en modo THX. Cuando veo algo en 3D, se ve muy oscuro. Si pongo el modo dinámico, se ve todo el 3d mucho más luminoso y bonito. El modo dinámico pone la Tv a 60 o 65 de contraste (no lo recuerdo bien). Ahora biene la pregunta: ¿Es malo activar el modo dinámico durante el rodaje debido al alto contraste que mete?
    Absolutamente si, es negativo usar el modo dinámico mientras el panel no supera las primeras 200/1000 horas. Especialmente si hay moscas o printers, y si no se tiene activado el modo ahorro de energía.

    Luego una vez el gas está estable, ya es cosa del gusto personal. Personalmente considero que es absurdo adquirir un panel de estas características con una certificación THX, que avala que lo que los creadores de la película han hecho es lo que tu ves, para que luego quede desvirtuada como con cualquier LCD barato al usar el modo dinámico.

    El modo dinámico, tiene un único uso real. Cuando el contenido que se desea ver proviene de un máster degradado cuyos colores y contraste están perdidos, ahí si que obtenemos una utilidad. Pongamos el caso de esas viejas películas de serie B que emiten algunas cadenas locales. Su máster en malas condiciones justifica el uso.

    Pero usarlo con un BD en 3D actual, es desbaratarlo. No es que tu pantalla muestre oscura la película, "ES QUE ASí FUE CONCEBIDA POR SUS CREADORES" cosa que certifica el modo THX.

    Es lo mismo que si te compras el mejor CD de la mejor grabación, lo pones en la mejor cadena HI-Fi y como no te gusta como suena, le quitas todos los graves y le pones los agudos a tope (de forma indiscriminada)


    Dicho esto, cada uno es muy libre de disfrutar como quiera de sus aparatos (faltaba más)

  2. #4247
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por SuzuBandit Ver mensaje
    No te comas tanto la cabeza con el tema del rodaje... Yo ya voy por mi 4to plasma, y todos desde el primer día configurados de forma óptima para visualizarlos, es decir, con el brillo a 45-55 y contraste 85-95, etc... Y a día de hoy tooodos perfectos !!! Y los dos últimos de los que hablo son el modelo Samsung PS50C7000 3D y los otros 2 ya tienen 3 y 5 años y ahí están como el primer día...

    Así que olvídate de poner el brillo a 0 y contraste a 35, que no sé como ves algo, jeje, y disfruta ya de ese peazo televisor !!!

    Salu2.

    Espero que con esa contundencia...a quien le pete el panel tu estes dispuesto a reembolsarle su precio cual garantía de SAT. Tus aparatos son tus aparatos y los de esta temporada son los de esta temporada...hijos de la crisis y de precios económicos.

    Por otro lado ningún panel calibrado con sonda toca los valores a tope como dices, precisamente no deben de superar las 125 cd/m2...algo que o bien tus aparatos no tienen los niveles de luminancia de los actuales (cosa que desconozco) o bien es imposible que veas un quemado si eres incapaz de darte cuenta lo mal ajustados que los tengas

    Disfrutar no es freir la pantalla con el brillo a tope (lo que elimina negro) ni subir la luminancia (contraste) a niveles que un cielo con detalle se convierta en blanco

    Eso si, incido en lo mismo...que cada uno haga lo que quiera...pero si a ti te gusta correr a 200 km/h por ciudad no es recomendación para nadie

    Saludos
    Última edición por Kokotxo; 17/12/2010 a las 12:49

  3. #4248
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Pero usarlo con un BD en 3D actual, es desbaratarlo. No es que tu pantalla muestre oscura la película, "ES QUE ASí FUE CONCEBIDA POR SUS CREADORES" cosa que certifica el modo THX.
    Gracias por vuestras respuestas. Lo del la pantalla oscura, lo noto no en un BD 3d si no en un mkv side by side de 1920x1080 vía hdmi con un popcorn. No se si esto pudiese oscurecer algo la imagen.

  4. #4249
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por dmelchordiaz Ver mensaje
    Gracias por vuestras respuestas. Lo del la pantalla oscura, lo noto no en un BD 3d si no en un mkv side by side de 1920x1080 vía hdmi con un popcorn. No se si esto pudiese oscurecer algo la imagen.
    ¿has comprobado en que rango tienes la salida del pop corn? El mkv si es rip directo no tiene porque oscurecerse, sus valores serán similares a los del BD.
    Pero es posible que si el la salida del popcorn esta en rango estendido al entrar el VT20 a rango 16-235 que es el que aplica a las entradas (no PC) veas bastante oscuro

  5. #4250
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Solo una aclaración a lo expuesto por kokotxo.

    Todo lo que dice es correcto, pero la certificacion THX solo es para el 2D. Esta TV no tiene certifcacion THX para 3D. No obstante, para cine 3D, si no te quieres comer mucho la cabeza, lo pones en PRO1 o 2 (que de base es igual que el modo THX) con el contraste a 45 y los economizadores de energia en OFF.

    Así no forzarás mucho la máquina y el resultado es muy bueno (siempre y cuando tengas una iluminación adecuada en el salón).
    Kokotxo ha agradecido esto.
    - Panasonic TX-P50VT20
    - Philips 32PFL9604H
    - LG 42PQ2000
    - Play 3 250Gb + Wii 0Gb

  6. #4251
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    Solo una aclaración a lo expuesto por kokotxo.

    Todo lo que dice es correcto, pero la certificacion THX solo es para el 2D. Esta TV no tiene certifcacion THX para 3D. No obstante, para cine 3D, si no te quieres comer mucho la cabeza, lo pones en PRO1 o 2 (que de base es igual que el modo THX) con el contraste a 45 y los economizadores de energia en OFF.

    Así no forzarás mucho la máquina y el resultado es muy bueno (siempre y cuando tengas una iluminación adecuada en el salón).
    Es cierto gracias por precisarlo...a día de hoy todavía no se han creado los correspondientes certificados para el 3d.

    Así que la referencia nos la marcaría el como se ve en ese material en 2D.
    La suma de las dos imágenes siempre suele desvirtuar algunos valores, tanto de color como de luminancia

  7. #4252
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Hola, yo en el reproductor tvix 6500 tengo una opcion para los negros que pone 16-235 o 0-250 (no me acuerdo de los valores, los pongo a boleo) ¿cual es la diferencia y cual es meejor para la vt20?
    gracias

  8. #4253
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por k0t3 Ver mensaje
    Hola, yo en el reproductor tvix 6500 tengo una opcion para los negros que pone 16-235 o 0-250 (no me acuerdo de los valores, los pongo a boleo) ¿cual es la diferencia y cual es meejor para la vt20?
    gracias
    En el VT20, y demás Panas, sólo en aparece la posibilidad de elección cuando se conecta vía DVI (con adaptador HDMI).
    Así que para el resto lo mejor es seleccionar la opción 16-235 o rango normal/reducido

    (Calibrando con sonda es posible que obtengamos buenos resultados con las dos, habría que evaluarlo, especialmente en detalle en sombras, negro y altas luces. Pero hay que tener claro que estamos usando rangos diferentes)

  9. #4254
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    gracias kokotxo, me parece que lo tengo justo alreves xD pensaba que al ser el rango mas amplio era mejor

  10. #4255
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por k0t3 Ver mensaje
    gracias kokotxo, me parece que lo tengo justo alreves xD pensaba que al ser el rango mas amplio era mejor

    Y posiblemente lo sea (esto es una opinión personal) rectificando los valores con un calibrado con sonda como decía, pero de entrada es mejor usar los rangos nominales que es lo técnicamente correcto

  11. #4256
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Alguien ha pedido el Blue-Ray de Avatar por correo? yo lo he pedido hace 3 semanas y no tengo noticias...

    Salu2

  12. #4257
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    ¿has comprobado en que rango tienes la salida del pop corn? El mkv si es rip directo no tiene porque oscurecerse, sus valores serán similares a los del BD.
    Pero es posible que si el la salida del popcorn esta en rango estendido al entrar el VT20 a rango 16-235 que es el que aplica a las entradas (no PC) veas bastante oscuro
    -El popcorn lo tengo en 16-235. ¿Es como tiene que estar?.
    -En modo 3d com bien comentáis, no está el modo THX así que pongo modo cine.
    -Lo de verse algo oscuro, solo lo noto en el 3d. No es que no vea nada, sino que se ve más oscura que la peli en 2d sin gafas. Supongo que las gafas quitan mucha luminoisdad. Por eso probé un momento lo del modo dinámico y la cosa cambió a mejor (siempre hablando de 3d)
    -Por el momento no he probado los modos Pro, porque leí por el foro que las calibraciones eran mejor dejarlas, para cuando la TV hubiese hecho el rodaje.
    -Qué valores no debería superan nunca durante el rodaje? 50 en contrate?
    -Yo acabo de pedir la peli de Avatar, así que ya os contaré a ver si me llega. Alguien la ha probado reproduciéndola en una Play 3. Se supone que vale para reproducir BD 3D, no?

    Muchas gracias de nuevo por vuestra ayuda.
    Saludos.

  13. #4258
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    A lo mejor en breve se vuelven a mover precios. La página de andorrafree dice que no está disponible la visita a tvs por actualización. Y ECI acaba de sacar un 20%, excepto en la Pana. Qué casualidad.

  14. #4259
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por dmelchordiaz Ver mensaje
    -El popcorn lo tengo en 16-235. ¿Es como tiene que estar?.
    -En modo 3d com bien comentáis, no está el modo THX así que pongo modo cine.
    -Lo de verse algo oscuro, solo lo noto en el 3d. No es que no vea nada, sino que se ve más oscura que la peli en 2d sin gafas. Supongo que las gafas quitan mucha luminoisdad. Por eso probé un momento lo del modo dinámico y la cosa cambió a mejor (siempre hablando de 3d)
    -Por el momento no he probado los modos Pro, porque leí por el foro que las calibraciones eran mejor dejarlas, para cuando la TV hubiese hecho el rodaje.
    -Qué valores no debería superan nunca durante el rodaje? 50 en contrate?
    -Yo acabo de pedir la peli de Avatar, así que ya os contaré a ver si me llega. Alguien la ha probado reproduciéndola en una Play 3. Se supone que vale para reproducir BD 3D, no?

    Muchas gracias de nuevo por vuestra ayuda.
    Saludos.
    Si lo tienes en 16-235, está bien. El modo cine también.
    Entonces ves más oscuro por las gafas, yo lo que haría es mantener el modo cine o el modo cine original (el que más te guste) y rectificar de forma manual el contraste y el brillo. Pero nunca el dinámico.

    Las calibraciones se pueden hacer durante el rodaje, lo que no significa que las usemos para todo. Pero si para disfrutar tranquilamente de contenidos sin moscas y/o printers estáticos. La limitación de valores de contraste serían para estos últimos casos

    Me autocito por el tema de los cuidados...extraído del hilo G20 y X20

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje

    A ver, esto es lo que yo hago. Luego cada uno que decida. Peco de cuidados extremos quizás, pero no me molesta.


    • Para ver contenidos sin mosca, printers y contadores fijos...nada (excepto usar el modo dinámico)
    • Luego para contenidos con mosca, printers y contadores fijos uso:




    1. Modo ahorro de energía siempre on
    2. Contraste por debajo de 30 (uso X20, este valor será en función del panel de cada uno pero yo no superaría el 50% disponible, especialmente con juegos)
    3. El Modo ECO (sólo activado por las noches, por el día hace el efecto contrario), depende de la iluminación ambiental
    4. Zapping
    5. Si es posible y no molesto, uso de los zooms y formatos, con la finalidad de cambiar de sitio los gráficos y/o aislarlos
    6. Modo juego para consolas, y yo durante las 200horas le bajaría el contraste lo que pueda
    7. Cada hora de juego, descanso de 5 minutos con lluvia analógica
    8. Después de más de 2 horas de logo/printers/subs en pantalla 30 minutos de lluvia analógica (al día siguiente o cuando venga bien), sin que esto sea molestia para nosotros
    9. Uso del temporizador para que si nos quedamos dormidos, nada queme nuestra pantalla
    10. En realidad todo va dirigido a evitar que se gasten de forma desproporcionada las celdas en las que inciden estos printers.


    Hay que entender el Blanco como un gasto al 100% del gas y un negro al 5%. Así que la idea es conseguir que este gasto sea equilibrado. Cuanto más tiempo sin un quemado, más difícil será que este se produzca a medida que envejece el gas


    Y sobre todo nada de obsesionarse y disfrutar con sentido común

  15. #4260
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por boston Ver mensaje
    A lo mejor en breve se vuelven a mover precios. La página de andorrafree dice que no está disponible la visita a tvs por actualización. Y ECI acaba de sacar un 20%, excepto en la Pana. Qué casualidad.
    Lo que pasa es que creo que hay movida otra vez con los stocks. Vamos, no me extrañaría que el ECI estuviera como el resto de los distribuidores (hasta los eggs de los stocks de Panasonic).

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