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Plasma Panasonic Serie VT30 (2011)

  1. #8536
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

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    Cita Iniciado por sejozeravla Ver mensaje
    En efecto, está a años luz: no tiene negros mareantes, ni turbinas escandalosas de refrigeración, ni escupitajos verdes en medio de la pantalla, ni "cristal" brillante (como las gamas del año pasado y la de esta, o sea, que lleva "cristalito" de gama alta que apenas refleja), ni las pieles de los actores se ven a lo Hulk, y una largo etc., que, en efecto, como tú muy bien dices la colocan a años luz de esta VT30 y de toda la gama de este año, y parte del año pasado... ¡¡¡Pero a años luz...!!!

    Saludos.
    Sin embargo la gran mayoría (bueno, todos) los plasmas anteriores a la serie 30 de Pana tienen "Rising Blacks", que a partir de X horas aumenta el voltaje y deja el nivel de negro en penosísimo no, lo siguiente. Y es un problema documentado y CONFIRMADO por la propia Pana...

    Y es que el panel perfecto no existe, simplemente porque no interesa fabricarlo. ¿Qué nos vendería Pana en el 2012 si los paneles de este año tuvieran los negros de una Kuro, no tuvieran retenciones, ni rising blacks, ni floating blacks, ni floating brightness, ni reflejos, ni manchas verdes, fuesen delgadas como un papel y con un brillo de 35-40 ftl...? Pues eso, se hincharían a vender este año y el que viene no venderían nada...

    Esto es una de las causas de las que yo sospecho del por qué se están retrasando las OLEDs, porque prometen todo lo que he citado anteriormente...y entonces, ¿qué nos venderían las marcas el siguente año? Y es que pensad que en el caso de las OLED's, por ejemplo, saldrán con contraste infinito, negro infinito (0 cd/m2), la gestión de movimiento de un CRT, delgadas como un papel o menos, prácticamente sin consumo, peso irrisorio, 3D igual o superior al del plasma, brillo de un LED...en fin, que no interesa al mundo capitalista.

    Un saludo.
    Última edición por Tocinillo; 04/11/2011 a las 13:41

  2. #8537
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por unoalochoa Ver mensaje
    Bueno yo quiero comprar un tv y saber si este vt30 tiene razon sejozeravla o la tiene Kyokushinkai, siempre con datos de la vt30... para saber si esta a años luz o no... que tiene que no tiene... que esta pasando porque si porque no...

    Uno sostiene que son fallas puntuales y el otro que la tv tiene fallos generalizados...

    Evitando el offtopic de mi tv la tiene mas grande... centrandolo en la vt30... es un debate interesante.

    Al menos para mi, posible comprador.

    Saludos.
    Los dos te dicen lo mismo, pero con diferente matiz. El problema existe en toda la serie, pero no es problema dependiendo si es perceptible o no. Sejo matiza que en cualquier caso, no es serio por parte de PANA. Y esto es todo ¿te arriesgas o no te arriesgas? eso es lo que te queda.

    Yo opino, similar a Sejo, por un precio así, el riesgo no es aceptable, especialmente con el problema pendiente de subsanar. Aunque ya ves que en bastantes casos lo están subsanado vía SAT+Firm específico, pero no en todos
    Última edición por Kokotxo; 04/11/2011 a las 13:49

  3. #8538
    Perfection's Seeker Avatar de Yngwie
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Y es que el panel perfecto no existe, simplemente porque no interesa fabricarlo. ¿Qué nos vendería Pana en el 2012 si los paneles de este año tuvieran los negros de una Kuro, no tuvieran retenciones, ni rising blacks, ni floating blacks, ni floating brightness, ni reflejos, fuesen delgadas como un papel y con un brillo de 35-30 ftl...?
    Te aseguro, Tocinillo, que si me toca la loteria (primero tendré que jugar, por cierto), me compraré un Mercedes. Y no me importará si han tenido defectos las series anteriores o las futuras.

    Los freakis como nosotros, piraos de la imagen, somos minoría. No todos los compradores potenciales de la VT30 son como nosotros.

    Si me toca la loteria compraré un Mercedes y no tengo mucha idea de coches, la verdad. Mercedes no piensa sólo en los piraos de los coches o la conducción. Tiene usuarios de todo tipo. Con mucha pasta, pero de todo tipo.

    Y Panasonic, también.

    En mi opinión, cualquier marca no hace la tele perfecta porque aún hay mucha tecnología por descubrir (aunque nos creamos que un VT30 o un G30 sin defectos sería el televisor perfecto). ¿Qué pensarían nuestros padres (los de la generación de las teles en B/N que alucinaron cuando llegó el color) si viesen un BluRay en un LCD de hace 4 años? Por esa razón y por el afán codicioso de ahorrarse hasta el último euro en controles de calidad como Dios manda.

    Un saludo.

  4. #8539
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Y es que el panel perfecto no existe, simplemente porque no interesa fabricarlo. ¿Qué nos vendería Pana en el 2012 si los paneles de este año tuvieran los negros de una Kuro, no tuvieran retenciones, ni rising blacks, ni floating blacks, ni floating brightness, ni reflejos, ni manchas verdes, fuesen delgadas como un papel y con un brillo de 35-40 ftl...? Pues eso, se hincharían a vender este año y el que viene no venderían nada...

    Esto es una de las causas de las que yo sospecho del por qué se están retrasando las OLEDs, porque prometen todo lo que he citado anteriormente...y entonces, ¿qué nos venderían las marcas el siguente año? Y es que pensad que en el caso de las OLED's, por ejemplo, saldrán con contraste infinito, negro infinito (0 cd/m2), la gestión de movimiento de un CRT, delgadas como un papel o menos, prácticamente sin consumo, peso irrisorio, 3D igual o superior al del plasma, brillo de un LED...en fin, que no interesa al mundo capitalista.
    Yo no estoy deacuerdo con esta opinión, el OLED no sale pq es una tecnología todavía muy verde y por lo tanto muy cara... seguramente tendrán un porcentaje de paneles operativos/producidos muy bajo, de ahí que las pantallas que fabriquen sean tan pequeñas.

    Panasonic no compite en el mismo segmento que Pioneer y no se puede permitir un panel como seguramente será el de las Kuro (muy muy caro), por otra parte las Kuro en 50" gastaban entre 3 y 4 veces mas que las actuales VT30 de 50" y era 2 veces mas grueso, con lo cual todo es una cuestión de prioridades tb.

    Saludos
    TV: LG OLED 65" C18 + LG 43" 7100 (para los peques basicamente)
    Audio: Marantz SR-5007 + Marantz M-CR510
    Altavoces: PureSound PS204 + PSW103 + Wharfedale Diamond 220
    Fuentes HD: nVidia ShieldTV + Xbox Series X + FireTV 4K

  5. #8540
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Lo realmente interesante sería poder saber:
    -Cuantas tv se han vendido de este modelo?
    -Cuantas tienen probleas de manchas verdes o cosas que perjudiquen el visionado?
    -Cuantos de estos problemas se pueden solucionar con firm?
    -Se están solucionando estos problemas en los que salen de fábrica?

    Con toda esta info sí se podría valorar si el riesgo de comprar una es muy elevado o no, ya que la imagen que nos podemos llevar de este post puede ser equivocada, ya que ni todo el mundo que tiene esa tele entra en los foros, ni todos los que no tienen problemas entran para comentar algo que debería ser normal, que la tele no tiene problemas, los que más entran son los que tienen problemas para ver cómo solucionar el tema y los que quieren comprar para ver si se solucionan.... desde luego venderse se han tenido que vender unas cuantas porque este post tiene 570 páginas y el de las Samsung de plasma series PSXXDXXX no llega a 60 páginas...
    unoalochoa ha agradecido esto.

  6. #8541
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por jonhlake Ver mensaje
    Lo realmente interesante sería poder saber:
    -Cuantas tv se han vendido de este modelo?
    -Cuantas tienen probleas de manchas verdes o cosas que perjudiquen el visionado?
    -Cuantos de estos problemas se pueden solucionar con firm?
    -Se están solucionando estos problemas en los que salen de fábrica?

    Con toda esta info sí se podría valorar si el riesgo de comprar una es muy elevado o no, ya que la imagen que nos podemos llevar de este post puede ser equivocada, ya que ni todo el mundo que tiene esa tele entra en los foros, ni todos los que no tienen problemas entran para comentar algo que debería ser normal, que la tele no tiene problemas, los que más entran son los que tienen problemas para ver cómo solucionar el tema y los que quieren comprar para ver si se solucionan.... desde luego venderse se han tenido que vender unas cuantas porque este post tiene 570 páginas y el de las Samsung de plasma series PSXXDXXX no llega a 60 páginas...
    Clavao de nuevo.... pero clavado.

    Lo unico que falta es... (para aquellos que somos posibles compradores) y no tenemos un compromiso con una tecnologia (puedo comprarme plasma o lcd led) porque el hilo de la samsung d8000 lcd led, no tiene apenas pegas por parte de los usuarios que la poseen ya.
    Son menos meticulosos? estan ciegos? tienen la tele apagada? tienen la television perfecta? es esa tele superior a esta vt30? a que huelen las nubes?

    Saludos.

  7. #8542
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por faliqui Ver mensaje
    Yo no estoy deacuerdo con esta opinión, el OLED no sale pq es una tecnología todavía muy verde y por lo tanto muy cara... seguramente tendrán un porcentaje de paneles operativos/producidos muy bajo, de ahí que las pantallas que fabriquen sean tan pequeñas.

    Panasonic no compite en el mismo segmento que Pioneer y no se puede permitir un panel como seguramente será el de las Kuro (muy muy caro), por otra parte las Kuro en 50" gastaban entre 3 y 4 veces mas que las actuales VT30 de 50" y era 2 veces mas grueso, con lo cual todo es una cuestión de prioridades tb.

    Saludos
    Adicionalmetne creo que los oled cuando salga no tendran estos problemas que si tienen entre los led y los plasmas... pero saldran otros nuevos (que para muchos seran igualmente insoportables...), es decir en vez de floating blacks tendran yo que se catching scroll y muchos fliparan con como se mueven los negros en el cambio de grises y bla bla bla y les restultara un cagurcio insufrible para un panel tan sofisiticado... y volvermos otra vez a la conclusion final... en panel perfecto no existe.

    Perooo esta este vt30 mas cerca del panel perfecto o lo esta otro plasma o lo esta un led....

    Saludos.

  8. #8543
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por jonhlake Ver mensaje
    Lo realmente interesante sería poder saber:
    -Cuantas tv se han vendido de este modelo?
    -Cuantas tienen probleas de manchas verdes o cosas que perjudiquen el visionado?
    -Cuantos de estos problemas se pueden solucionar con firm?
    -Se están solucionando estos problemas en los que salen de fábrica?
    ....
    Los datos absolutos es difícil, pero si te pasas por el hilo de los brillos flotantes (donde se ha intentado una estadística de los foreros) y/o el de los verdes, así como este mismo hilo, tienes datos suficientes para sacar tus propias conclusiones.

    Si de 10 foreros a partir de la aparición del problema 5 los sufren...ya tienes el dato, porque los paneles defectuosos no se los guardan a los compañeros, es más en muchos casos, el foro ha servido para que las tiendas se tomen todas las molestias en que la venta sea lo mejor para ambas partes.

    Tanto en un sentido como otro, no hay peor ciego que el que no quiere ver. Todos los años se crea la polémica de "como la mía va bien el problema no es para tanto". Esto es lo de menos, en realidad. El problema es la deficiente actitud de PANA ante esta situación.

    Dicho de otra forma: si yo tengo claro que si compro el panel y me sale uno defectuoso, llamo al SAT y me dice "o te lo arreglo o te lo cambiamos"...perfecto. Ya me tarda ir a comprar la TV.

    Lo inaceptable reside en que en todos los casos PANASONIC negó de entrada todo problema, y se negaba a dar soluciones.

    De no ser por los distintos foros que como este denunciaron el problema y gracias a lo que PANA decidió pillar el asunto por los cuernos y buscar solución ¿cómo obligarías a una major a que cumpla con la garantía?...la respuesta se llama "TRIBUNALES DE JUSTICIA" y todos sabemos lo duro que esto es, aunque al final lleves razón.

    Si no se hubiese negado el derecho al ejercicio de la garantía, nadie estaría hablando de estos problemas
    Última edición por Kokotxo; 04/11/2011 a las 14:58

  9. #8544
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Los datos absolutos es difícil, pero si te pasas por el hilo de los brillos flotantes (donde se ha intentado una estadística de los foreros) y/o el de los verdes, así como este mismo hilo, tienes datos suficientes para sacar tus propias conclusiones.

    Si de 10 foreros a partir de la aparición del problema 5 los sufren...ya tienes el dato, porque los paneles defectuosos no se los guardan a los compañeros, es más en muchos casos, el foro ha servido para que las tiendas se tomen todas las molestias en que la venta sea lo mejor para ambas partes.

    Tanto en un sentido como otro, no hay peor ciego que el que no quiere ver. Todos los años se crea la polémica de "como la mía va bien el problema no es para tanto". Esto es lo de menos, en realidad. El problema es la deficiente actitud de PANA ante esta situación.

    Dicho de otra forma: si yo tengo claro que si compro el panel y me sale uno defectuoso, llamo al SAT y me dice "o te lo arreglo o te lo cambiamos"...perfecto. Ya me tarda ir a comprar la TV.

    Lo inaceptable reside en que en todos los casos PANASONIC negó de entrada todo problema, y se negaba a dar soluciones.
    De no ser por los distintos foros que como este denunciaron el problema y gracias a lo que PANA decidió pillar el problema por los cuernos y buscar solución ¿como obligarías a una major a que cumpla con la garantía?...la respuesta se llama "TRIBUNALES DE JUSTICIA" y todos sabemos lo duro que esto es, aunque al final lleves razón.

    Si no se hubiese negado el derecho al ejercicio de la garantía, nadie estaría hablando de estos problemas
    Estoy contigo, aunque últimamente me parece notar un ligero cambio de actitud en el SAT de PANA, a kyo por ejemplo le reconocieron el problema y le hicieron fotos, y eso que él decía que no era muy alarmante lo suyo, a rafeta le pusieron el firm milagroso y le funcionó.. y alguno más que no recuerdo.. creo que depende más de la persona o trabajador que te atienda cuando llamas al SAT que a la propia PANA...

  10. #8545
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por unoalochoa Ver mensaje
    porque el hilo de la samsung d8000 lcd led, no tiene apenas pegas por parte de los usuarios que la poseen ya.
    Son menos meticulosos? estan ciegos? tienen la tele apagada? tienen la television perfecta? es esa tele superior a esta vt30? a que huelen las nubes
    Muchas de las personas que critican los modelos de este año, de hecho en la mayoría de los casos aquellos que las critican con más ahinco....ni tan siquiera tienen un televisor de este año en sus casa ni lo han probado. Creo que eso responde en parte a tu pregunta de porque el hilo del lcd led está como está y este...pues eso. Es como si ahora una persona cualquiera entra a dicha sección y se dedica por norma a criticar dichos modelos sin ni tan siquiera tener uno de estos y a soltar "lindezas", algo que por suerte para los poseedores de Lcd Led no pasa en sus hilos. O algo habitual en los foros, que llega una persona y porque su televisor no funciona correctamente asegura que todos los modelos de su marca en cuestión son lo peor etc etc Eso pasa en esta sección, que si, han dado problemas cierto, pero se magnifican hasta el infinito y más allá, curioso eso si, que las peores criticas lleguen de aquellos que ni tan siquiera los tienen. Es como criticar un Ferrari porque se ha visto en un poster, eso si, sin haberse subido antes a uno ni haberlo conducido,

    Saludos.

  11. #8546
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por unoalochoa Ver mensaje
    Adicionalmetne creo que los oled cuando salga no tendran estos problemas que si tienen entre los led y los plasmas... pero saldran otros nuevos (que para muchos seran igualmente insoportables...), es decir en vez de floating blacks tendran yo que se catching scroll y muchos fliparan con como se mueven los negros en el cambio de grises y bla bla bla y les restultara un cagurcio insufrible para un panel tan sofisiticado... y volvermos otra vez a la conclusion final... en panel perfecto no existe.

    Perooo esta este vt30 mas cerca del panel perfecto o lo esta otro plasma o lo esta un led....

    Saludos.
    Yo también soy un posible comprador, ya te digo devolví la SAMSUNG D7000 de led y aunque no estoy casado con ninguna tecnología, como he tenido plasma y sé lo que es y tengo un led en la habitación y también he tenido una mala experiencia con el led de Samsung me vuelvo a Plasma pero aún no he decidido a qué marca o modelo.... De la led de SAMSUNG sí hay cositas pero no hay mucho movimiento en este foro, si consultas otros hay efectos telenovela, clouding, banding y todo tipo de palabras raras.... ya te digo el clouding de la que yo tenía era brutal, las 4 esquinas blancas con poco la luz en la sala y escenas oscuras, pero esquinas blancas del tamaño de un palmo y en el centro de la pantalla en un lado también... a parte colores muy saturados, poca definición de detalles, etc, etc...

  12. #8547
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por jonhlake Ver mensaje
    Estoy contigo, aunque últimamente me parece notar un ligero cambio de actitud en el SAT de PANA, a kyo por ejemplo le reconocieron el problema y le hicieron fotos, y eso que él decía que no era muy alarmante lo suyo, a rafeta le pusieron el firm milagroso y le funcionó.. y alguno más que no recuerdo.. creo que depende más de la persona o trabajador que te atienda cuando llamas al SAT que a la propia PANA...
    Exacto, por ello no podemos decir lo mismo que hace unas semanas (o meses) ya no recuerdo.

    Pero si has seguido el asunto, ya te habrás dado cuenta lo en deuda que todos estamos con los usuarios afectados. Los cuales lucharon y defendieron mediante los pertinentes hilos, sus derechos hasta que PANA reconoció el problema y dio instrucciones precisas para que se aceptara la garantía en estos casos.

    Pero, a la espera de una verificación completa de que el problema se sub-sasana, por lo menos hasta niveles aceptables, mucho más no podemos decir. Como sabrás están intentando solucionarlo panel a panel. El mismo firm no sirve para todos. Es indudable que el problema existe y es de hardware, pero gracias al firm el problema se minimiza....por ahora no se puede hablar de un 100% de buen resultado.

  13. #8548
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Los dos te dicen lo mismo, pero con diferente matiz.
    Ja, ja, ja...kokotxo, compañero...de verdad...es que has conseguido hacerme reir...pero vamos a ver. ¿Cómo que decimos lo mismo pero con diferente matiz?. De verdad...en fin...no sé ni qué decir...

    SALUDOS...

  14. #8549
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Ja, ja, ja...kokotxo, compañero...de verdad...es que has conseguido hacerme reir...pero vamos a ver. ¿Cómo que decimos lo mismo pero con diferente matiz?. De verdad...en fin...no sé ni qué decir...

    SALUDOS...
    Respecto al VT30...tu dices que el panel es bueno pero inaceptable cuando va mal.
    Sejo dice que cuando un panel como este falla así es "para rompérselo a alguien de pana en la cabeza"


    A eso me refiero...no al ready...uyyyy que te picas

    No pasar lo malo por bueno, esto es lo mismo que ambos defendéis bueno y naturalmente me sumo

  15. #8550
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por sejozeravla Ver mensaje
    En efecto, está a años luz: Saludos.
    Vamos a ver. Si se quiere buscar defectos a una TV en internet, oye, rápidamente se encuentran.

    Aquí tienes un LINK de Avforum hablando de los parpadeos en tu PX80:

    panasonic px80 are they prone to screen flicker. | AVForums.com - UK Online

    Y aquí un tema abierto en Mundodvd sobre parpadeos de toda la gama perteneciente a tu PX80:

    PANASONIC: Problema parpadeos brillo (gama 2008 y 2009) - mundodvd: blu-ray, dvd, hd dvd, hifi y cine en casa

    Esos problemas de parpadeso en la gamma del 2008/9 (en mi pinión plasmas mediocres) serán casos puntuales (imagino)...pero claro, si yo que sé como funciona todo esto, dijera que esos plasmas son un mierda porque parpadean más que Marujita Díaz, estaría desinformando, y si me reitero constantemente en un hilo sobre mis afirmaciones, entonces, me convierto en un foco constante de desinformación, que es lo que algunos "no propietarios" de la VT30 han convertido el hilo de la VT30. En una fuente constante de desinformación.

    SALUDOS
    dalex y ATG82 han agradecido esto.

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