Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por Deboi

Pues ya te digo que yo no he hablado de ellas. Eres tú el que piensas que sí, por eso dices "No hablaba de tus cajas".

Sigues muy confundido,ni yo tampoco hablaba de tus cajas.
Te lo repito por 2ª vez,mi post iba por reste post:

Iniciado por kaos26

Nadie duda que las 308 suenen bien para su precio , lo unico que el spl que yo demando , la distorsion que ofrecen es muy notable , cosa que no ocurre con las LS60 , tampoco pretendia cambiarlas , fue una prueba a ver que eran capaces de ofrecer.

Decias que tus comentarios no eran personales , ya han vuelto a salir mis cajas de nuevo , del mismo modo que los rel de Deboi o algun otro compañero .

Segun tu profecia , todas suenan igual no ? dejanos que disfrutemos de lo que nos de la gana , si queremos pagar mas , estamos en nuestro derecho , al final todas sonaran igual

¿ Lo entiendes ya o te lo explico por 3ª vez ?.

Saludos.

Iniciado por Deboi

Sirven para "hacerse una idea", pero nada que ver con el sonido en vivo. Yo puedo grabar mi salón y mi sala y sí, se van a notar diferencias pero el sonido del salón grabado se aleja una barbaridad de lo que se escucha en vivo, no tanto en la otra sala. Por lo tanto para mi no es fiable ya que no refleja la diferencia real percibida en vivo.

Escucha los videos de Encarni,sobre todo el tema de sus ATC100 vs el mismo tema en los
JBL LSR 308 sin sub y grabados con la misma vara de medir.

Saludos y mañana más.

Iniciado por atcing

Y aún así, pues ya ves la poca diferencia captada en los vídeos con la Zoom Q3HD en misma sala (y eso que la JBl ni sub ni tampoco DRCop)


Pero más molaría añadirlo a las enanas Superlux (que bajan mucho menos)


Un saludete

Iniciado por hemiutut

Esta muy claro que los videos de youtube no sirven para nada.

Saludos.

Veo que han gustado los vídeos de Encarni.

Iniciado por atcing

Otro más de lo mismo en cuanto a captar la reverb. los vídeos:



Aunque en youtube no he encontrado el CD del tema que he utilizado como original, cuelgo éste:





Igualar volumen entre los tres vídeos


Se nota el evidente recorte en graves del Tascam iM2 y de la Tascam DR05V2 + sus realces de agudos (comentados en el foro). El Tascam IM2 en graves todavía recorta más que la Tascam DR05 V2, pero el agudo no lo realza tanto. También se nota en ambos vídeos que al estar ambos micros Tascam tan juntos entre sí captan mucho más "mono" de lo que escuchamos (con 18cm aprox. entre oídos + la cabeza de por medio que hace de sombre de 1600Hz hacia arriba)... pero si os fijais la Tascam DR05 V2 capta algo más amplio (debido los micros con omnidireccionales + sobretodo porque los micros están más separados entre ellos). Por otro lado, la imagen es algo mas precisa en el Tascam IM2 (define un poco mejor la separación entre instrumentos)


Pero lo importante: ambas grabadoras siguen marcando diferencias claras en la reverb. captada...incluido de la dinámica, y focalización si el otro vídeo a comparar utilizara la misma grabadora (de similar, e incluso de mejor micros) si está en sala sin tratar.

Un saludete

Menuda cueva el primer video.

Saludos y mañana más.

Iniciado por hemiutut

Sigues muy confundido,ni yo tampoco hablaba de tus cajas.
Te lo repito por 2ª vez,mi post iba por reste post:



¿ Lo entiendes ya o te lo explico por 3ª vez ?.

Saludos.

A ver hombre, entonces ¿por qué dices "no hablaba de tus cajas"? Eso sólo lo puedes decir porque has creído que yo pensaba que tu comentario iba dirigido a mis cajas, cosa que no es verdad. Por eso no entiendo por qué lo has dicho ni a qué viene.

Iniciado por Deboi

¿Comercial de qué? Más bien pareces tú un comercial de altavoces activos. Yo los estuve considerando pero al final los descarté, y sí, he estado en casa de gente que usa monitores activos y me parecen muy bien pero yo de momento me quedo con pasivos.

Que se lo digan al forero de mi ciudad que fui a medir con REW.
Lo que a pasado por su casa y aún tiene mucha cosa todavia y para quedarse con unos Focal Alpha80.

Saludos y mañana más.

Iniciado por Deboi

Sirven para "hacerse una idea", pero nada que ver con el sonido en vivo. Yo puedo grabar mi salón y mi sala y sí, se van a notar diferencias pero el sonido del salón grabado se aleja una barbaridad de lo que se escucha en vivo, no tanto en la otra sala. Por lo tanto para mi no es fiable ya que no refleja la diferencia real percibida en vivo.

Iniciado por hemiutut

Escucha los videos de Encarni,sobre todo el tema de sus ATC100 vs el mismo tema en los
JBL LSR 308 sin sub y grabados con la misma vara de medir.

Saludos y mañana más.

Claro hemiutut, todas las grabaciones que he realizado con numerosas grabadoras captan la misma pérdida proporcional entre sistemas y salas. Por eso siempre se cumple que una sala más seca y neutra (con menos reverb. añadida + sin resonancias marcadas) suena más parecido al Tema Original


Un saludete

Iniciado por hemiutut

Escucha los videos de Encarni,sobre todo el tema de sus ATC100 vs el mismo tema en los
JBL LSR 308 sin sub y grabados con la misma vara de medir.

Saludos y mañana más.

Yo sé perfectamente cómo se escucha un video grabado en un salón, en el mío, que no tiene ningún tratamiento. Y la reverberación que se aprecia es alejadísima de la que se percibe en vivo.

Iniciado por hemiutut

Que se lo digan al forero de mi ciudad que fui a medir con REW.
Lo que a pasado por su casa y aún tiene mucha cosa todavia y para quedarse con unos Focal Alpha80.

Saludos y mañana más.

Me parece perfecto, si las prefiere yo no tengo nada que decir.

Iniciado por atcing

Claro hemiutut, todas las grabaciones que he realizado con numerosas grabadoras captan la misma pérdida proporcional entre sistemas y salas. Por eso siempre se cumple que una sala más seca y neutra (con menos reverb. añadida + sin resonancias marcadas) suena más parecido al Tema Original


Un saludete

Yo discrepo. Proporcional no es, a medida que la sala es más reverberante la grabadora va a exagerar muchísimo más ese efecto con respecto a lo que se aprecia en vivo. Cualquiera lo puede comprobar en su salón sin tratar, comprobará que la grabación se aleja muchísimo de lo que aprecia in situ. En cambio si graba en una sala muy seca, verá que se aleja muchísimo menos.

Iniciado por hemiutut

Que se lo digan al forero de mi ciudad que fui a medir con REW.
Lo que a pasado por su casa y aún tiene mucha cosa todavia y para quedarse con unos Focal Alpha80.

Saludos y mañana más.

Aunque hay de todo, las activas suelen tener en los modelos por debajo de 500 euros pareja mucha mejor relación calidad de diseño acústico/precio que sus equivalentes hifi. De hecho es difícil encontrar una caja hifi de mismo tamaño de drivers de 2-3 veces el precio de la pro que bajo mediciones sean tan neutras (aunque hay muy pocas excepciones), pero es que hay muchas hifi de 6-8 veces o más que tampoco les plantan cara a las mejores pro de 500 euros pareja.... y eso que en las pasivas falta añadir el precio del amplificador. Una de las grandes gangas en hifi de pasivas fueron algunos modelos determinados de Infinity de estantería y de columna (sobretodo el los últimos años a precio de derribo).



- Es como el tema de las grabadoras que he comentado; incluso grabando un directo en sala grande sin mucho tratar no exageran nada la reverb. y eso también lo he podido comprobar:

Iniciado por atcing

Es más:



- Lo siguiente que cuelgo son unas grabaciones de un directo tomada por mi por el micro Tascam iM2, que he empleado en algunas de mis grabaciones de varios sistema de audio/salas (aplicando al micro la misma compensación de los mismos), en la que comentamos los colegas que asistimos a ese directo, que al menos el ingeniero de sonido de ese día no añadió reverb. artificial a mansalva (como sí sucede en otros conciertos amplificados), aunque sí había algo añadida a la de la propia sala por la mixer (EMHO "tolerable"):





- Aquí sólo hay la reverb de la calle/edificios que se suma a lo que sale de los propios instrumentos, y además se puede observar la enorme diferencia de la misma que recoge el micro según distancia a los músicos... incluido también la enorme diferencia dinámica (no me refiero sólo al diferente volumen), enorme diferencia en los matices, y enorme también en el diferente equilibrio tonal según la banda estaba lejos vs cuando pasaba por delante de mi):






- En mi sala con tratamiento MUY agresivo + ecualizado a plano de 20hz -20Khz para punto de escucha (en campo cercano), la reverb. percibida de la suma que captó el micro + lo poco que añade mi sala, es "relativamente parecida" en ambos vídeos a la que había "in situ".... aunque en mi sala hay un poquito más (porque mi sala a pesar de la notable mayor sequedad que tiene en relación a las salas que suele tener la mayoría de aficionados, sigue añadiendo pelín a lo grababo... y se nota).


Esos mismos vídeos reproducidos por el sistema que sea a 3m + en sala sin tratar (o sólo con el típico mobiliario, cortinas, alfombra, sofá, etc) no se parecería absolutamente en nada en cuanto a la ambiencia a lo que se escuchaba "in situ" cuando los grabé






- En otros aspectos "como el balance tonal y el crosstalk entre canales", salen a relucir perfectamente las carencias del iM2 (en esos directos igual que cuando grabas un sistema de audio con él). De nuevo respecto a mi sala con las condiciones comentadas de tratamiento, EQ, y distancia de escucha, en vivo "in situ" sonaba pelín más "estridente/brillante" el agudo, algo más en extensión de frecuencias en graves (que no de retumbe) y menos "mono".... a parte del comentado "todavía más seco" que en mi sala.




Y todo eso sí lo puedo afirmar con total rotundidad, pues lo comentado es una realidad indiferente de los gustos (todos respetables) que podamos tener cada uno de nosotros porque yo fui el que grabó los vídeos en directo



Un saludete

Un saludete

Las salas sin tratar a 3/4m de las cajas es que sinceramente colorean una barbaridad; sólo cuando las comparas con una tratada de forma agresiva te das cuenta de la enorme diferencia (al menos EMHO si se tiene el oído educado y has comparado estos dos entornos en diversas ocasiones)... donde unos micros como mis Tascam Im2 y mi Tascam DR05V2 captan proporcionalmente las diferencias con suma claridad (que además se ve claramente cuando lo comparas al tema original)... lo mismo que siempre han mostrado las diferencias proporcionales en todos los directos que he grabado en todo tipo de entornos.


- Lo mismo que también muestran una enorme diferencia en la reverb. grabando de lejos vs conforme te vas acercando, como también se aprecia "in situ" cuando escuchas de lejos y te vas acercando: normal... ya que al acercarte a las cajas aumentas la distancia temporal entre lo que te llega directo de la caja y lo que te llega reflejado = doble ventaja de menor intensidad de energía reflejada respecto al sonido que nos llega directo + esos reflejos llegan "X" ms más retrasados respecto al tiempo que tarda en llegarnos de la caja (ya que los reflejos recorren casi el mismo camino, pero la señal directa de la caja mucho menor al estar más cerca de la misma )


Eso sí, algunos micros (los no omnidireccionales) además de captar y mostrar esa enorme diferencia que hay "in situ" en la disminución de la reverb. cuando te vas acercando a la caja, captan con cierta variación "no proporcional" el equilibrio frecuencial al variar la distancia por "efecto proximidad" (pero eso es un tema diferente que no se ha de confundir con la reverb.)

Un saludete

Iniciado por Deboi

Yo sé perfectamente cómo se escucha un video grabado en un salón, en el mío, que no tiene ningún tratamiento. Y la reverberación que se aprecia es alejadísima de la que se percibe en vivo.

Claro que lo sabes de sobra y bien claro que lo comentabas en tus videos de tu sala-equipo anterior
grabados con la Tascam DR05-V2

Saludos.

Iniciado por atcing

Claro hemiutut, todas las grabaciones que he realizado con numerosas grabadoras captan la misma pérdida proporcional entre sistemas y salas. Por eso siempre se cumple que una sala más seca y neutra (con menos reverb. añadida + sin resonancias marcadas) suena más parecido al Tema Original


Un saludete

atcing,yo lo tengo claro y lo puedo comprobar en el comedor vs la sala de los cojines 4.0
y el cambio es el día a la noche.
Al igual que cuando pongo en el comedor el tratamiento para el canal central.

Mucha gente se lo toma a cachondeo pero no saben lo que hace.
Anda que no se notaba en el video que pusiste al añadir un cojín a tu panel de primera reflexión
del suelo vs no tenerlo y eso que tu panel parece tener un espesor de 20cms + o -.

Por eso siempre reitero que al menos la gente haga la prueba.
Que no quieren pasar otra vez su corrección automática de su Avr para probar,
la desactivan y ya verán si ese canal central suena mejor con o sin tratamiento.
Eso si,que el tratamiento sea de un buen espesor y es muy fácil ponerlo de quita y pon.

Saludos.


Saludos.