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LCD Philips CINEOS 9603-9703

  1. #3931
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

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    Bueno, algo han comentado en el foro guiri y tiene toda la lógica, para entender porqué en un plasma 72hz se ve algo más fluido que en un LCD 24p.

    La clave es, en teoría, el jodido PARPADEO.

    Aunque a primera vista pueda parecer que los LCD con su ausencia total de parpadeo (al contrario que los CRTs...), puedan conseguir todo lo que quieran, en casos como los 24fps, es todo lo contrario (a peor señal, peor resultado).

    Al no tener parpadeo, los pulldown 2:2, 3:3:, etc... no tienen ningún sentido, pues, en un LCD los mismo da mostrar 1 imagen en 30 ms (por decir algo) que 3 iguales cada 10 ms. Siempre se verá igual.

    En cambio en CRTs y plasmas no. Solo la idea de emitir a 24hz en uno de estos sería terrorífico, pues el parpadeo sería insoportable. En cambio con un pulldown 3:3 (por ejemplo), el ojo humano prácticamente no percibe el parpadeo.

    Pero, ¿y que tiene que ver todo esto con los saltitos?. Pues que al parecer el ojo humano necesita cambios/estímulos cada x milisegundos, para que las escenas en movimiento resulten mas fluidas (televisivamente hablando). Debido a esto, como los CRTs y plasmas intercalan fotogramas en NEGRO, esto ayuda al ojo a no notar tanto los "saltitos" de manera que se le engaña y da la sensación de que todo va mas fluido.

    En un LCD, como no hay fotogramas en NEGRO, pues adios. En teoría emiten la peli mejor que los plasmas y CRTs, pero nuestros a "maravillosos" no se les escapa una, y es entonces cuando aprecia más los saltitos.

    Es por ello que se hace lo de la interpolación, que al eliminar los saltitos de verdad, ya los ojos lo ven perfecto. Y esta perfección (aunque con algún que otro artefacto de vez en cuando) es la que no gusta a muchos por su realismo.

    La gran pregunta es, ¿no cabría la posibilidad de que los fabricantes de LCD incluyeran la opción de dos tipos de interpolación?:

    1.- el que conocemos ahora con la incorporación de imágenes inventadas
    2.- simplemente meter pantallazos en negro.

    No se si existirá alguna limitación técnica para hacer esto, pero a simple vista, yo creo que sería superfácil.
    Última edición por chicote69; 16/01/2009 a las 17:45
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  2. #3932
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Hola a todos.

    Hay alquien que tenga el 42PFL9603H y le funcione el sonido 5.1 por medio del TV?

    Es decir que tenga DVD a la TV por medio de HDMI, y la TV al Home Cinema (ampli) por medio de un cable digital coaxial.

    Me gustaria poder compartir información. Si es que hay alguien.

    Merci

  3. #3933
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Pues bueno, yo lo que le he comentado a philips es que sé, que en determinadas circunstancias y firmware si se consigue el dolby digital, a lo cual me han contestado que cuando la televisión saca el 5.1 se debe a un bug del firmware ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????, es decir que un bug hace que la tele vaya mejor!!!!.

    Exactamente dicen: "Recientemente nos ha formulado usted una pregunta sobre el producto 32PFL9603D/10, respecto a por qué con la versión del software 0.58 si se puede hacer el pass through para el Dolby Digital 5.1.
    Le informamos de que eso es debido a un "BUG" en el software, el cual ya ha sido solventado en las versiones posteriores de software para dicho Flat TV"

    Puede haber mayor poca verguenza, a esto directamente les comento que donde pongo la hoja de reclamación si en consumo, philips o en el corte ingles que fue donde la compre (por cierto mas barata que en ningun sitio 799 €).

    Otra cosa, no veo que se hable mucho del UPnP, ¿alguien lo ha conseguido hechar a andar con la 9603D?, yo he probado con Nero Home Media y por ahora no consigo que funcione.

    Saludos.

    Cita Iniciado por axnxa Ver mensaje
    Alguno cerca de Azuqueca de Henares que quiera comprobar que mi 9603 si saca el DTS y DD 5.1??? Sera que mi Tv es Francesa? (de las primeras que salieron) Esta crakeada? (la hicieron especial para mi) Es un pájaro? una batidora?


    A los que se están descargando el documental de Baraka, es mejor el Full Bluray completo, ya que el documental esta en varios trozos. La versión en 8gb, como informáis, esta ripeada y muy rebajada de peso, por lo que no tendrá la misma calidad de imagen que la versión del Bluray.
    Saludos

  4. #3934
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  5. #3935
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por jigzmadrid1 Ver mensaje
    Hola a todos.
    Hay alquien que tenga el 42PFL9603H y le funcione el sonido 5.1 por medio del TV?
    Es decir que tenga DVD a la TV por medio de HDMI, y la TV al Home Cinema (ampli) por medio de un cable digital coaxial.
    Me gustaria poder compartir información. Si es que hay alguien.
    Merci
    Con el firm 0.89 si que me sacaba el sonido 5.1, aunque a la primera salía estéreo cambiabas de canal, volvías al HDMI y funcionaba.
    Con el firm 0.91, el 5.1 dura un segundo y cambia a estéreo, da igual las veces que lo intentes.
    Última edición por daymon; 16/01/2009 a las 20:37
    Philips 42PFL9603H Firm 102.0.0

  6. #3936
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por daymon Ver mensaje
    Con el firm 0.89 si que me sacaba el sonido 5.1, aunque a la primera salía estéreo cambiabas de canal, volvías al HDMI y funcionaba.
    Con el firm 0.91, el 5.1 dura un segundo y cambia a estéreo, da igual las veces que lo intentes.
    Y que hacemos?

    Tener un Tv con una salida digital que no vale para nada, o que?

  7. #3937
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por daymon Ver mensaje
    Con el firm 0.89 si que me sacaba el sonido 5.1, aunque a la primera salía estéreo cambiabas de canal, volvías al HDMI y funcionaba.
    Con el firm 0.91, el 5.1 dura un segundo y cambia a estéreo, da igual las veces que lo intentes.
    Mi Tv venia con la versión 058.08 pero los de Philips me dijeron que actualizase a la 091.

    He intentado conseguir el 5.1 volveindo a la versión 058.08 pero nada, he probado con otras versiones y tampoco. No hay forma de conseguir el 5.1 por la salida digital de la Tv? por que?

  8. #3938
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Putos cursillos de bricomania, con lo facil que se ve en la tele.
    He puesto el puto soporte de la tele demasiado alto y algo torcido jajaja redios y la p virgen , ahora necesitare tacos nuevos no? esta noche no voy a poder dormir , seguro que me he dejado algo por atar y se me cae al suelo bueno pase lo que pase solo es una tele, es un objeto no , da igual la pasta .
    zeigeist.

  9. #3939
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Para los que tienen la tele desde hace poco y solicitan configuraciones: yo que vosotros, probaría personalmente según vuestras propios gustos, ya que las configuraciones que hemos puesto a unos podrán gustarle y a otros menos, y no penseis que lo que ponemos aqui va a misa, lógicamente cada persona es un mundo así que no dejeis de probar vosotros mismos a cambiar relace, etc.
    Lo que a mi por ejemplo me puede parecer alucinante (a mi me gusta el realce más bien alto y el HDNM, en casi todas las pelis, y cuanto más efecto "telediario" mejor, excepto para algunas, que prefiero por ejemplo poner la configuración ´de Kapital, más de cine), a lo mejor a vosotros no os gusta, así que a ver si os vais a dejar de probar todo el potencial de la tele solo por lo que os digamos......

    Las config. de las ultimas paginas son tirando mas a visualizar la tele sin filtors, pero páginas atras por ejemplo chicote puso configuraciones que proporcionan más realce en la imagen, más enfoque y demás, así que os recomiendo que useis el busador del foro y probeis de todo a ver como os gusta más. Tened en cuenta que seguramente la configuracion que habeis visto en las tiendas sería una de las preconfiguradas, y a priori supongo que os deció gustar como se veía (aunque en las tiendas siempre la visualización suele se rmala), así que quizás podeis usar de base uno de los modos prefijados (yo partía del modo estandar) como base para ir haciendo cambios y pruebas.

    saludos
    Philips 47PFL9703H & Playstation 3

  10. #3940
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    por favor si alguien ha leido mi post de la pagina 261 sobre el problema con la entrada vga, que me lo comente. La imajen se me ve borrosa, doblada, como si cada borde de cada elemento del escritorio fuera doble o triple. He probado una nvidia y una intel cotrosa y ambas van igual de mal. Sin embargo he probado el portatil en otras LCD y va de lujo, asi como con diferentes cables VGA - VGA. Me ha fallado tanto con el firmware 0.89 como con el 0.91. Gracias por toda la ayuda posible. He probado todas las configuraciones del mundo de salida de video del portatil, e incluso a sacar el video por S-VHS y la imajen es horrible pero por lo menos no doble ni cn bordes multiplicados. Gracias a todossssss.

  11. #3941
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Ayer me dió la sensación, después de un par de horas probando Blu-rays, que el HDNM mejora en su funcionamiento cuanto más tiempo esta encendido o más tiempo esta la tv funcionando, es como si se fuera calentando hasta dar su óptimo resultado.

    No sé si será así, pero me dió la sensación que me iban ciertas películas mejor y estaba muy contento con el resultado.

  12. #3942
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por penetrator Ver mensaje
    Putos cursillos de bricomania, con lo facil que se ve en la tele.
    He puesto el puto soporte de la tele demasiado alto y algo torcido jajaja redios y la p virgen , ahora necesitare tacos nuevos no? esta noche no voy a poder dormir , seguro que me he dejado algo por atar y se me cae al suelo bueno pase lo que pase solo es una tele, es un objeto no , da igual la pasta .
    zeigeist.
    Bueno yo hablo conmigo mismo por que soy asi, he encontrado unos tornillos detras del soporte que sirven para nivelar un poco la tele en caso de qeu no se pusiera el soporte bien , y he puesto el soporte que va enganchado a la tele un poco mas arriba y asi no he tenido que vo lver hacer bujeros, ahora se ha kedado bien.En breve pondre las fotos de como ha quedado la cueva.

  13. #3943
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por penetrator Ver mensaje
    Bueno yo hablo conmigo mismo por que soy asi, he encontrado unos tornillos detras del soporte que sirven para nivelar un poco la tele en caso de qeu no se pusiera el soporte bien , y he puesto el soporte que va enganchado a la tele un poco mas arriba y asi no he tenido que vo lver hacer bujeros, ahora se ha kedado bien.En breve pondre las fotos de como ha quedado la cueva.
    jajajaja.

    con lo que toca los guebs hacer bujeros en la pared, poner todo hecho un cristo, y cuando acabas de montarlo todo ves que queda torcido

    Me alegro que al final se te halla solucionado todo.

    PD:en la TV todo es muy fácil, sobre todo porque tienen un puto zulo de 60m2, todas las herramientas del mucho y maquinaria suficiente para hacer las torres Kio desde los cimientos
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  14. #3944
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    LOS 24P - CAPÍTULO 4563

    ----------------------------------

    El compañero Chus2, que es un afortunado con una KPR500, y el también nota la falta de fluidez en contenidos HD.

    Pongo su comentario y un artículo buenísimo que encontro mundo alante:

    "hola trek-fuel,yo tengo tambien la ultima version del mpc-hd,mira anoche estuve trasteando de nuevo con el toshiba ep-30 y con la pelicula las cronicas de ridick,se ve muy bien espectacular,pero hay una escena por ejemplo en el minuto 11:25 al principio cuando el hombre negro anda por las calles si te fijas en el tiene detalle y definicion pero a las personas que se ven por la calle y pasan al lado de el sus caras pasan temblando no estas definidas.

    Y creo que tampoco soy el unico que le pasa en otro foro hay otro que tiene esta misma pantalla y tambien le sucede,y acaban de poner esto:

    http://www.projectorcentral.com/judder_24p.htm

    Hablan de la pelicula casino royal y en que minuto.

    viene diciendo que los 24fp se han quedado como una velocidad obsoleta porque no hay fotogramas suficientes en un segundo para poder representar panoramicas suaves , lo llaman motion jugger,y este efecto encima pasa en todas las tv o digo yo casi todas?
    En esta pantalla no he vuelto a poner un divx pero lo probare a ver si sucede.

    Pero creo que este defecto solo se ve en hd,al verse todo tan bien y con tanta definicion en cuanto ves algo que no es asi salta a la vista"


    Ayer me vi la momia 3 en 1080@24 sin el HDNM, y la vi perfectamente, aunque yo sigo prefiriendo la suavidad del HDNM.

    Por mi parte, creo que ya no hay mas chicha que cortar. Los 24p, a los que se filman las pelis son una kk y aunque unas TVs los digieren mejor que otras, sus defectos en el movimiento están ahí.

    Al final, creo que el "problema" es un tema de sensibilidad y gusto personal de cada uno. Lo que para unos son "saltitos"/judder/etc... para otros es la perfección y "efecto cine" maravilloso.

    Que dificil es llegar a conclusiones "reales", pero que bien se queda uno cuando se llega a medio aclarar todo

    EDITO: leyendo un poco mas detenidamente el artículo en ingles, cláramente dice que incluso un pulldown 3:2 a 60hz consigue disimular los saltitos jajajajja. Menuda ponzoña lo de los 24p (que como dice, son la tecnología de 1927 ajajjajjajaj). Y la parte donde dice que muchos directores están hasta los guebs de los 24p jajajajajaja. Ya se que artículo poner cuando alguien me venga con el cuento de "los saltitos es como quiere que se vea el director". Vamos, que ni TVs ni ostias. El problema son los 24p.
    Última edición por chicote69; 17/01/2009 a las 13:17
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  15. #3945
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por jigzmadrid1 Ver mensaje
    Hola a todos.

    Hay alquien que tenga el 42PFL9603H y le funcione el sonido 5.1 por medio del TV?

    Es decir que tenga DVD a la TV por medio de HDMI, y la TV al Home Cinema (ampli) por medio de un cable digital coaxial.

    Me gustaria poder compartir información. Si es que hay alguien.

    Merci
    Aquellos que teneis Home Cinema y este modelo de LCD. Como teneis conectado los equipos entre si? (DVD-LCD-Ampli-PS3 etc)

    Y como solventais el retraso de la imagen con el sonido?

    Merci

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  1. 21/06/2011, 15:13

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