Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Y no olvidemos que hoy también se cumple un año del magnifico discurso del jefe de estado.

El Rey, un año después | Opinión

Iniciado por El_Empecinado

Solo quien estuviera de vacaciones y no viera la televisión puede tener dudas respecto a la existencia de golpistas.

No.
Es un debate muy abierto si puede calificarse de golpe si no hay una violencia manifiesta. Y las únicas conclusiones legales que hay (de momento), las europeas, son contrarias a tu opinión y han denegado extradición por esos delitos.
O sea, adelantarse o dar por sentado en este tema, te deja con el culo al aire.

Iniciado por El_Empecinado

Ajustado a la ley y a derecho. Solo se quejan de la ley los delincuentes.

No.
Fíjate como en el hilo de la masculinidad la ley de protección contra la violencia de género genera muchas discrepancias, y no os considero (en principio) delincuentes a los que las planteais. Se puede opinar de la ley y de cualquier otra cosa, o seguirías en el medievo (...).

Iniciado por El_Empecinado

Quien habla de "apretar" es el supremacista Torra.

No.

Pablo Casado:
Casado insiste en aplicar el artículo 155 y ofrece a Sánchez la mayoría del PP en el Senado "por si teme desgaste"
Pablo Casado | Últimas Noticias | Europa Press

Aznar:
Aznar ha recalcado que "conviene recordar precisamente hoy" el golpe de Estado de 1934, "llevado a cabo por partidos de izquierdas y nacionalistas catalanes que se sublevaron" contra el Gobierno republicano democráticamente electo.

https://www.elperiodico.com/es/polit...o-1934-7065447

Esto también es apretar, cuando en esencia, por mucho que gesticule, y escenifique, Torra está acatando.

Iniciado por El_Empecinado

En un estado derecho, y no eso que pretenden los golpistas, no hay vencedores ni vencidos, hay aplicación de las leyes democráticamente establecidas.

Totalmente de acuerdo. Y por tanto coincidirás conmigo en que la polícía y sus mandos, deben ser los primeros en cumplir con esa aplicación escrupulosa de las leyes, pues son los únicos legitimados para ejercer la fuerza de forma proporcionada.

Iniciado por El_Empecinado

Y no olvidemos que hoy también se cumple un año del magnifico discurso del jefe de estado.

El Rey, un año después | Opinión

imposible olvidarlo, por la oportunidad que desperdició.

Iniciado por Damepan

imposible olvidarlo, por la oportunidad que desperdició.

Al contrario, puso las cosas en su sitio.

Iniciado por El_Empecinado

Al contrario, puso las cosas en su sitio.

no.

Iniciado por Damepan

No.
Es un debate muy abierto si puede calificarse de golpe si no hay una violencia manifiesta. Y las únicas conclusiones legales que hay (de momento), las europeas, son contrarias a tu opinión y han denegado extradición por esos delitos.
O sea, adelantarse o dar por sentado en este tema, te deja con el culo al aire.

Un golpe de estado es la toma o intento de toma del poder vulnerando las legitimas leyes democráticas. Esa es la realidad, la diga Cesar o su porquero. Negar la clara evidencia, además televisada, solo pude venir de una posición en connivencia con el golpismo.

Iniciado por Damepan

No.
Fíjate como en el hilo de la masculinidad la ley de protección contra la violencia de género genera muchas discrepancias, y no os considero (en principio) delincuentes a los que las planteais. Se puede opinar de la ley y de cualquier otra cosa, o seguirías en el medievo (...).

En democracia nadie niega el legitimo derecho a modificar leyes, pero siempre dentro de los cauces legal y constitucionalmente constituidos. Saltarse la ley es delincuencia, y es el caso de los golpistas. No hay mas.

Y por el momento los únicos instalados en el medievo son los independentistas: la fantasiosa Arcadia inventada de épocas pretéritas, el adoctrinamiento sistemático propio de otras épocas, el supremacismo manifiesto de personajillos como Torra y el intento por la fuerza de tomar el poder lo que no les otorga la legitimidad democrática.

Iniciado por Damepan

no.

Para no ser así, los fugados fueron precisamente algunos golpistas y no el estado derecho, y en este momento muchos de los golpistas están debidamente encarcelados a la espera de juicio.

Y hoy la eurodiputada de UPyD ha enviado un escrito a la fiscalía para que actué de oficio contra los cabecillas de los CDR que están perfectamente identificados en un informe de la Guardia Civil, así que me da que no serán los últimos en ser procesados.

Ya es hora que a los descerebrados de CDR, Arran y compañía les quiten las ganas de disfrazarse de Che Guevara para tener su momento Braveheart, que solo tienen la pose mientras crean que disfrutan de impunidad.

Iniciado por El_Empecinado

Un golpe de estado es la toma o intento de toma del poder vulnerando las legitimas leyes democráticas. Esa es la realidad, la diga Cesar o su porquero. Negar la clara evidencia, además televisada, solo pude venir de una posición en connivencia con el golpismo.

Te lo puedo negar muy claramente, porque el hecho de poner una papeleta en un acto carente de legitimidad, jamás constituirá nada más que una performance. Nadie daría legitimidad a un acto sin garantías cómo ese, y por tanto, el gobierno legítimo nunca ha estado amenazado por ese acto en concreto.
Por cierto, el proverbio es "lo diga Agamenón o su porquero", tienes que refrescar tu formación clásica

Iniciado por El_Empecinado

En democracia nadie niega el legitimo derecho a modificar leyes, pero siempre dentro de los cauces legal y constitucionalmente constituidos. Saltarse la ley es delincuencia, y es el caso de los golpistas. No hay mas.

En democracia, uno se espera a que se dictamine sentencia antes de acusar a nadie. No hay más.

Iniciado por El_Empecinado

Y por el momento los únicos instalados en el medievo son los independentistas: la fantasiosa Arcadia inventada de épocas pretéritas, el adoctrinamiento sistemático propio de otras épocas, el supremacismo manifiesto de personajillos como Torra y el intento por la fuerza de tomar el poder lo que no les otorga la legitimidad democrática.

No.
No porque lo que dices en esta última frase no sea cierto, sino porque NO son los únicos instalados en el medievo.

Iniciado por El_Empecinado

Para no ser así, los fugados fueron precisamente algunos golpistas y no el estado derecho, y en este momento muchos de los golpistas están debidamente encarcelados a la espera de juicio.

Es imposible que depositar unos papeles carentes de cualquier legalidad en unas escurridizas urnas ponga en fuga "al estado de derecho"... o sí?

Me ilustras?

Iniciado por Damepan

Es imposible que depositar unos papeles carentes de cualquier legalidad en unas escurridizas urnas ponga en fuga "al estado de derecho"... o sí?

Me ilustras?

Tolerar ilegalidades pone en fuga el estado de derecho.

Nadie discute que se han hecho muchas cosas mal, y la dejación de los Gobiernos nacionales es una de ellas.

En un post más arriba hablas de los Policías orgullosos de romper costillas y de destruir puertas de las que les ofrecían llaves. Y que has visto las imágenes.
Yo no las he visto. No puedo saber si son reales del “día de autos”, si son manipulación, y sobre todo, en qué proporción se dieron respecto al total de policías desplegados y operaciones ejecutadas.

Porque hay que ver el jugo que os ha dado la grabación única de un “a por ellos”....

Grabaciones de los mismos policías

https://www.eldiario.es/catalunya/po...817868387.html

Hay que ver el jugo que le sacamos...

Debes tener algún trauma infantil con la policia, algún día nos lo contarás.

Iniciado por Cegene

Debes tener algún trauma infantil con la policia, algún día nos lo contarás.

Ahí está la ilustre aportación del colega. Personalizando el debate e intentando ofender.
No hagas el canelo y deja que sigan debatiendo sus puntos de vista, que hacía tiempo que no veía tal exceso de paciencia y ternura.

Por favor, sigan....

https://www.elespanol.com/espana/pol...2716339_0.html

Las frases del discurso del Rey el 3-O que más molestaron a los independentistas

1- "Es responsabilidad de los legítimos poderes del Estado asegurar el orden constitucional y el normal funcionamiento de las instituciones, la vigencia del Estado de Derecho y el autogobierno de Cataluña, basado en la Constitución y en su Estado de Autonomía".

2-"Con sus decisiones han vulnerado de manera sistemática las normas aprobadas legal y legítimamente, demostrando una deslealtad inadmisible hacia los poderes del Estado".El monarca acusó a los políticos separatistas de no cumplir con sus responsabilidades como representantes del Estado español en Cataluña y les reprochó haber "quebrantado" y "socavado" la soberanía nacional, "porque es derecho de todos los españoles decidir su vida en común".

3-"Con su conducta irresponsable pueden poner en riesgo la estabilidad económica de Cataluña y de toda España".

El rey Felipe VI en su mensaje para valorar la situación en Cataluña.
El rey Felipe VI en su mensaje para valorar la situación en Cataluña. Efe

POLÍTICA ANIVERSARIO 1-O
Las frases del discurso del Rey el 3-O que más molestaron a los independentistas
Se cumple un año desde que Felipe VI se pronunciara sobre la celebración del referéndum de autodeterminación ilegal el 1 de octubre y acusara a los soberanistas de "deslealtad inadmisible hacia los poderes del Estado".
El Supremo ignora las presiones políticas y mantiene en prisión a los políticos catalanes del 1-O.
El Gobierno rechaza el "ultimátum" de Torra y le ofrece "diálogo" como alternativa al 155.
3 octubre, 2018 14:37
FELIPE VI 1-O: REFERÉNDUM 1 DE OCTUBRE CARLES PUIGDEMONT JORDI TURULL CATALUÑA
Ángel Carreño @angelcarreno_
Hace un año, el 3 de octubre de 2017 a las nueve de la noche, Felipe VI se pronunció desde su despacho en el Palacio de la Zarzuela sobre la consulta unilateral realizada por la Generalitat de Cataluña el 1 de octubre. En su discurso el monarca señaló la difícil situación creada en la Comunidad Autónoma por el procés y pidió al Gobierno de Mariano Rajoy a ejercer su responsabilidad. Estas son las reflexiones que provocaron una reacción más airada desde el bloque separatista:

1- "Es responsabilidad de los legítimos poderes del Estado asegurar el orden constitucional y el normal funcionamiento de las instituciones, la vigencia del Estado de Derecho y el autogobierno de Cataluña, basado en la Constitución y en su Estado de Autonomía". Sin hacer una alusión directa Felipe VI instaba al Gobierno de Mariano Rajoy a tomar medidas contundentes, algo que se materializaría dos semanas más tarde en la aplicación del artículo 155.

2-"Con sus decisiones han vulnerado de manera sistemática las normas aprobadas legal y legítimamente, demostrando una deslealtad inadmisible hacia los poderes del Estado". El monarca acusó a los políticos separatistas de no cumplir con sus responsabilidades como representantes del Estado español en Cataluña y les reprochó haber "quebrantado" y "socavado" la soberanía nacional, "porque es derecho de todos los españoles decidir su vida en común".


Mensaje del Rey sobre Cataluña

3-"Con su conducta irresponsable pueden poner en riesgo la estabilidad económica de Cataluña y de toda España". Y es que a día de hoy son más de 2.300 empresas las que han abandonado la región según refleja Axesor.

4-"Mi entrega al entendimiento y la concordia entre españoles, y mi compromiso como Rey con la unidad y la permanencia de España". A modo de despedida el jefe del Estado sentenció indicando que mientras el país siga siendo una monarquía parlamentaria no habrá cabida para la fractura territorial.


Pero alguien pensaba que podia decir cosas diferentes a estas ?

Saludos