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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #11731
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    No es mi intencion discutir ( en el mal sentido ) contigo. Al contrario, si debatir.

    Pero has sido el que me presupones una linea de pensamiento y luego la criticas. Sin ningun fundamento ni en una cosa ni en la otra :

    Esta clara tu postura Salmen. Eres partidario del "socialismo real" y la colectivización en detrimento de la libertad individual, lo que es perfectamente legitimo, pero no pretendas hacernos comulgar con ruedas de molino a quienes no compartimos dichos postulados que sabemos a ciencia cierta no solamente que son erróneos si no que son nefastos, y ahí tenemos los resultados empíricos de los experimentos llevados en esa línea hasta la fecha en diversos países.

    Creo que a veces, y te lo dije mas atras, no te relees.

    Saludos
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  2. #11732
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Salmen, tu ideología puede ser la que tu quieras, faltaría más, pero si no es la que he supuesto, al menos es muy cercana y es lo que desprenden tus intervenciones al respecto, y no son cosas mias, no soy el único que interpreta tus intervenciones en ese mismo sentido.

    Salmen, no te relees.
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  3. #11733
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Salmen, tu ideología puede ser la que tu quieras, faltaría más, pero si no es la que he supuesto, al menos es muy cercana y es lo que desprenden tus intervenciones al respecto, y no son cosas mias, no soy el único que interpreta tus intervenciones en ese mismo sentido.

    Salmen, no te relees.
    No eres el único, no. La misma tergiversación que haces de sus palabras, las hacen una cabra loca y un tipo que se rompía la camisa por el máster de Casado. Ese es tu mierda de aval.
    Por otro lado, por supuesto que has dejado meridianamente claro, porque te puede el sesgo, que para ti los trabajadores públicos son una lacra para la sociedad de consumo. Y es que voxotros sois así, muy Ibex trending consum, y a los demás que les den, que hubieran estudiado en colegios privados o mejor aún, que hubieran sobornado hasta el tato para llevarse un máster.
    Última edición por fenomeno; 30/01/2019 a las 23:40
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  4. #11734
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    David, ese es quid de la cuestión, cual es el nivel que debe jugar el estado. Ni tan pequeño que sea irrelevante y no sirva para proteger los derechos y libertades de los ciudadanos, ni tan grande que finalmente ocupe todos los espacios económicos y culturales de la sociedad convirtiéndose en un ente totalitario, aunque se vista con maneras democráticas por eso de las apariencias.
    Yo apuesto por un estado fuerte y solvente. Pero nada de comunismo, ni quitarle el dinero a los ricos, ni crucificarlos. En general hay que dejar que la sociedad se desarrolle por si misma, con unas reglas de juego para todos igual. Y que los mejores ocupen los cargos mas importantes, los hijos inútiles de los poderosos que se vayan a pulirse el dinero a Ibiza y dejen al mando a la gente que sabe.

    Y creo que en general la mayoría de españoles piensan algo similar, los que quieren ser comunistas y quemar en la hoguera a los ricos y a la iglesia con perdón son unos merluzos que no se han terminado de enterar porque ese sistema lleva a la ruina.
    OrtoPiroMeta y El_Empecinado han agradecido esto.

  5. #11735
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Salmen, tu ideología puede ser la que tu quieras, faltaría más, pero si no es la que he supuesto, al menos es muy cercana y es lo que desprenden tus intervenciones al respecto, y no son cosas mias, no soy el único que interpreta tus intervenciones en ese mismo sentido.

    Salmen, no te relees.
    Tu lo has dicho, mi ideologia sera la que yo quiera, no la que tu quieras "interpretar".
    Y no, no me has leido. Aqui hay compañeros que si conocen mi pensamiento en ese sentido desde hace tiempo, mas o menos.

    Saludos
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  6. #11736
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Como bien dices se tiende a demonizar a cualquiera que tenga algo de dinero por el hecho de tenerlo.

    no nos engañemos, todos sabemos que hay mucho de cainita y envidia hacia quien tiene mas o vive mejor y utilizan el discurso social como excusa para privar a otros de lo que justamente han ganado con su trabajo o han heredado

    Pretender justificar una expropiación con la bandera de la solidaridad, no es mas que la excusa buenista para justificar la envidia hacia quienes viven mejor.

    Estamos en una cultura que tristemente penaliza, cuando no criminaliza, el trabajo, la inteligencia, la iniciativa y fomenta que la mayor aspiración de la mayoría de españoles sea ser funcionario.

    El mayor pecado en nuestra sociedad de hoy en día es tener éxito, automáticamente aparecen alrededor innumerables aprendices de Caín deseando derribar a quien tiene la desfachatez de destacar por encima de los demás.

    Del mismo modo que la naturaleza y la evolución regulan las especies, aquí ocurre lo mismo. Se sabe que un altísimo porcentaje de herencias de cierto relieve que permiten a los hijos vivir holgadamente, no llegan a la tercera generación, porque han sido holgazanes o no han sido lo suficientemente inteligentes para mantenerla. El que no es apto no continua. Evolución.

    Desde luego el dinero donde mejor esta, es en nuestros bolsillos, y no en los del estado que trata a los ciudadanos como si fueran niños inmaduros a los que hay que proteger de ellos mismos como si no tuvieran capacidad para decidir por si mismos.

    ¿de donde sale el dinero para pagar el nuevo incremento de empleados públicos en nuestra ya sobredimensionada administración?

    La respuesta es de sobra conocida: impuestos.

    Es decir mas dinero que hay que sacar de la economía productiva REAL en detrimento de los trabajadores productivos y de las empresas que crean riqueza.

    Quien crea que el crecimiento de empleo en el sector publico, alejado de la economía productiva que es la que crea riqueza, es una buena noticia, denota unos conocimientos limitados respecto a la economía.

    Si nos ponemos en que eso es una buena decisión, solo tenemos que mirar a la antigua Unión Soviética donde todo el mundo trabajaba para el estado porque el capitalismo estaba abolido y no existía la iniciativa privada

    A diferencia de las nuevas modas totalitarias que algunos pretenden implantar, otros somos demócratas y librepensadores.

    no hay nada mas beneficioso para la libertad del individuo que reducir la intervención del mismo en las vidas de las personas a su mínima expresión, en contraposición de quienes defienden, como tu haces, la intervención del mismo en la vida de los hombres para dirigirlos como mejor le parezca a "papa" estado aunque el individuo no quiera.

    Personalmente me parece un concepto de pseudo religión laica donde la posición de ser supremo la ocupa el estado y se le deifica obligando a los individuos a seguir sus preceptos y limitando su libre albedrio
    Si queremos ver el resultado de lo que defiendes, solo tenemos que mirar los "éxitos" de la antigua Unión Sovietica, Cuba, Corea del Norte

    el sentido común nos dice que es insostenible que 13 millones de trabajadores del sector privado son quienes mantienen a otros 14 que dependen del publico.

    Quienes trabajan en la economía real son quienes crean la riqueza para poder mantener con sus impuestos a quienes trabajan en el sector publico.

    a tachar de opresores de la clase trabajadora a quien desarrolla su labor en el ámbito y privado, tiene cierto éxito, gana por encima de los dos mil euros de un funcionario medio y se demoniza tachando de "rico" a quien gana cincuenta o sesenta mil al año, porque claro fomentar el trabajo y el éxito profesional va acompañado normalmente de personas individualistas y que piensan por si mismos,

    Es el mantra central de ciertos posicionamientos que yo he definido en varios post como cainismo puro y duro que gusta vestir de "solidaridad" para que quede bonito, porque admitir que es mera envidia quedaría feo.



    Pues nada compañero, aqui te dejo un resumen de tu ideario, a ver si releyendolo se te ocurre alguna otra cosa mas.
    A mi me da un poco de pereza contestarte a todo junto.

    Y tranquilo, que aunque el muro del Este ya se derribo y Cuba tambien, todavia te queda Venezuela para seguir "relacionando" ideas.

    Saludos
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  7. #11737
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Como bien dices se tiende a demonizar a cualquiera que tenga algo de dinero por el hecho de tenerlo.

    no nos engañemos, todos sabemos que hay mucho de cainita y envidia hacia quien tiene mas o vive mejor y utilizan el discurso social como excusa para privar a otros de lo que justamente han ganado con su trabajo o han heredado

    Pretender justificar una expropiación con la bandera de la solidaridad, no es mas que la excusa buenista para justificar la envidia hacia quienes viven mejor.

    Estamos en una cultura que tristemente penaliza, cuando no criminaliza, el trabajo, la inteligencia, la iniciativa y fomenta que la mayor aspiración de la mayoría de españoles sea ser funcionario.

    El mayor pecado en nuestra sociedad de hoy en día es tener éxito, automáticamente aparecen alrededor innumerables aprendices de Caín deseando derribar a quien tiene la desfachatez de destacar por encima de los demás.

    Del mismo modo que la naturaleza y la evolución regulan las especies, aquí ocurre lo mismo. Se sabe que un altísimo porcentaje de herencias de cierto relieve que permiten a los hijos vivir holgadamente, no llegan a la tercera generación, porque han sido holgazanes o no han sido lo suficientemente inteligentes para mantenerla. El que no es apto no continua. Evolución.

    Desde luego el dinero donde mejor esta, es en nuestros bolsillos, y no en los del estado que trata a los ciudadanos como si fueran niños inmaduros a los que hay que proteger de ellos mismos como si no tuvieran capacidad para decidir por si mismos.

    ¿de donde sale el dinero para pagar el nuevo incremento de empleados públicos en nuestra ya sobredimensionada administración?

    La respuesta es de sobra conocida: impuestos.

    Es decir mas dinero que hay que sacar de la economía productiva REAL en detrimento de los trabajadores productivos y de las empresas que crean riqueza.

    Quien crea que el crecimiento de empleo en el sector publico, alejado de la economía productiva que es la que crea riqueza, es una buena noticia, denota unos conocimientos limitados respecto a la economía.

    Si nos ponemos en que eso es una buena decisión, solo tenemos que mirar a la antigua Unión Soviética donde todo el mundo trabajaba para el estado porque el capitalismo estaba abolido y no existía la iniciativa privada

    A diferencia de las nuevas modas totalitarias que algunos pretenden implantar, otros somos demócratas y librepensadores.

    no hay nada mas beneficioso para la libertad del individuo que reducir la intervención del mismo en las vidas de las personas a su mínima expresión, en contraposición de quienes defienden, como tu haces, la intervención del mismo en la vida de los hombres para dirigirlos como mejor le parezca a "papa" estado aunque el individuo no quiera.

    Personalmente me parece un concepto de pseudo religión laica donde la posición de ser supremo la ocupa el estado y se le deifica obligando a los individuos a seguir sus preceptos y limitando su libre albedrio
    Si queremos ver el resultado de lo que defiendes, solo tenemos que mirar los "éxitos" de la antigua Unión Sovietica, Cuba, Corea del Norte

    el sentido común nos dice que es insostenible que 13 millones de trabajadores del sector privado son quienes mantienen a otros 14 que dependen del publico.

    Quienes trabajan en la economía real son quienes crean la riqueza para poder mantener con sus impuestos a quienes trabajan en el sector publico.

    a tachar de opresores de la clase trabajadora a quien desarrolla su labor en el ámbito y privado, tiene cierto éxito, gana por encima de los dos mil euros de un funcionario medio y se demoniza tachando de "rico" a quien gana cincuenta o sesenta mil al año, porque claro fomentar el trabajo y el éxito profesional va acompañado normalmente de personas individualistas y que piensan por si mismos,

    Es el mantra central de ciertos posicionamientos que yo he definido en varios post como cainismo puro y duro que gusta vestir de "solidaridad" para que quede bonito, porque admitir que es mera envidia quedaría feo.



    Pues nada compañero, aqui te dejo un resumen de tu ideario, a ver si releyendolo se te ocurre alguna otra cosa mas.
    A mi me da un poco de pereza contestarte a todo junto.

    Y tranquilo, que aunque el muro del Este ya se derribo y Cuba tambien, todavia te queda Venezuela para seguir "relacionando" ideas.

    Saludos
    Te estás jugando un baneo, y lo sabes.
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  8. #11738
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Cachicamo Ver mensaje
    Suele ocurrir en quien carece de autocritica y siempre encuentra en otros la culpabilidad. Para colmo, el trío calavera dándole la razón.

    El sesgo Vestas, el sesgo. Claro como no conoces los cadáveres que han quedado por el camino, no sólo en este subforo.
    pero que perra has cogido con lo del sesgo, si esa es la gracia de esto. que cada uno traiga su sesgo y lo exponga y el que quiera y le guste que compre el genero que le apetezca. yo creo que si no tienes sesgo es que estas muerto jjjj

    ni conozco los cadaveres ni me interesan, ya sabes que yo vengo a echarme unas risas y a intercambiar opiniones, las guerras esas me traen al fresco. ni que fueramos adolescentes, a mi me han dicho de todo y la verdad es que me resbala. lo que me faltaba, venir aqui a coger berrinches jjjj

    lo que pasa es que como no te ves la cara y todo esta escrito a veces las cosas parecen tremebundas, pero luego la gente no tiene nada que ver con lo que escribe. seguro que mas de uno con el que te llevas aqui a matar le encuentras en la vida real y te llevas de puta madre. si te contara lo que es ser del barca en toledo con mis colegas, eso si que es duro jjjj

    bueno, un poco menos desde que esta messi jjjjj
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  9. #11739
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...12_259165.html

    El PP propone eximir a la banca del impuesto del AJD en hipotecas de primera vivienda


    Oye que los impuestos los paguen los curritos que se compran una vivienda esta muy bien, pero que ese impuesto lo pague la banca ?, por favor, hasta ahi podiamos llegar.

    Saludos
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  10. #11740
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    https://okdiario.com/espana/2019/01/...huerta-3647945

    Pepu Hernández también tiene una sociedad mercantil como la de Maxim Huerta para ahorrarse impuestos


    Pues que se pongan de acuerdo nuestros politicos, para saber si lo legal es legitimo o no lo es. O mas bien segun de quien venga.
    No defiendo a Pepu, auque me cae bien, ni a Maxim, que no me cae tan bien, pero coño, si existe una ley que te permite ahorrarte impuestos, solo puedes acogerte a ella si eres de derechas ?
    Alquien de vosotros o que conozcais en vuestro entorno, prefiere pagar el 50% de impuestos en lugar del 21% ? Coño que no lo hace ni la Conferencia Episcopal.

    Saludos
    toni58 y tonisoprano han agradecido esto.

  11. #11741
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Como bien dices se tiende a demonizar a cualquiera que tenga algo de dinero por el hecho de tenerlo.

    no nos engañemos, todos sabemos que hay mucho de cainita y envidia hacia quien tiene mas o vive mejor y utilizan el discurso social como excusa para privar a otros de lo que justamente han ganado con su trabajo o han heredado

    Pretender justificar una expropiación con la bandera de la solidaridad, no es mas que la excusa buenista para justificar la envidia hacia quienes viven mejor.

    Estamos en una cultura que tristemente penaliza, cuando no criminaliza, el trabajo, la inteligencia, la iniciativa y fomenta que la mayor aspiración de la mayoría de españoles sea ser funcionario.

    El mayor pecado en nuestra sociedad de hoy en día es tener éxito, automáticamente aparecen alrededor innumerables aprendices de Caín deseando derribar a quien tiene la desfachatez de destacar por encima de los demás.

    Del mismo modo que la naturaleza y la evolución regulan las especies, aquí ocurre lo mismo. Se sabe que un altísimo porcentaje de herencias de cierto relieve que permiten a los hijos vivir holgadamente, no llegan a la tercera generación, porque han sido holgazanes o no han sido lo suficientemente inteligentes para mantenerla. El que no es apto no continua. Evolución.

    Desde luego el dinero donde mejor esta, es en nuestros bolsillos, y no en los del estado que trata a los ciudadanos como si fueran niños inmaduros a los que hay que proteger de ellos mismos como si no tuvieran capacidad para decidir por si mismos.

    ¿de donde sale el dinero para pagar el nuevo incremento de empleados públicos en nuestra ya sobredimensionada administración?

    La respuesta es de sobra conocida: impuestos.

    Es decir mas dinero que hay que sacar de la economía productiva REAL en detrimento de los trabajadores productivos y de las empresas que crean riqueza.

    Quien crea que el crecimiento de empleo en el sector publico, alejado de la economía productiva que es la que crea riqueza, es una buena noticia, denota unos conocimientos limitados respecto a la economía.

    Si nos ponemos en que eso es una buena decisión, solo tenemos que mirar a la antigua Unión Soviética donde todo el mundo trabajaba para el estado porque el capitalismo estaba abolido y no existía la iniciativa privada

    A diferencia de las nuevas modas totalitarias que algunos pretenden implantar, otros somos demócratas y librepensadores.

    no hay nada mas beneficioso para la libertad del individuo que reducir la intervención del mismo en las vidas de las personas a su mínima expresión, en contraposición de quienes defienden, como tu haces, la intervención del mismo en la vida de los hombres para dirigirlos como mejor le parezca a "papa" estado aunque el individuo no quiera.

    Personalmente me parece un concepto de pseudo religión laica donde la posición de ser supremo la ocupa el estado y se le deifica obligando a los individuos a seguir sus preceptos y limitando su libre albedrio
    Si queremos ver el resultado de lo que defiendes, solo tenemos que mirar los "éxitos" de la antigua Unión Sovietica, Cuba, Corea del Norte

    el sentido común nos dice que es insostenible que 13 millones de trabajadores del sector privado son quienes mantienen a otros 14 que dependen del publico.

    Quienes trabajan en la economía real son quienes crean la riqueza para poder mantener con sus impuestos a quienes trabajan en el sector publico.

    a tachar de opresores de la clase trabajadora a quien desarrolla su labor en el ámbito y privado, tiene cierto éxito, gana por encima de los dos mil euros de un funcionario medio y se demoniza tachando de "rico" a quien gana cincuenta o sesenta mil al año, porque claro fomentar el trabajo y el éxito profesional va acompañado normalmente de personas individualistas y que piensan por si mismos,

    Es el mantra central de ciertos posicionamientos que yo he definido en varios post como cainismo puro y duro que gusta vestir de "solidaridad" para que quede bonito, porque admitir que es mera envidia quedaría feo.



    Pues nada compañero, aqui te dejo un resumen de tu ideario, a ver si releyendolo se te ocurre alguna otra cosa mas.
    A mi me da un poco de pereza contestarte a todo junto.

    Y tranquilo, que aunque el muro del Este ya se derribo y Cuba tambien, todavia te queda Venezuela para seguir "relacionando" ideas.

    Saludos
    Pues absolutamente lo que he dicho es de sentido común, compartido por muchos y no tengo nada de lo que retractarme. ¿Y tu?

    PD: Seguimos esperando ver datos contextualizados.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  12. #11742
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    claro, ese es el tema del puritanismo tan tonto que se quiere propagar. lo que pasa es que los politicos estan cayendo en sus propios discursos populistas que al final no valen para nada, porque es que tampoco son buenos. yo siempre lo digo, que ganen un paston pero que lo hagan bien. ¿para que queremos gente muy humilde y virtuosa si no tienen ni puta idea?, para eso que se vayan a un convento.

    si a mi me parece muy bien, que hagas lo posible para pagar lo minimo posible dentro de la ley, es lo que se tercia y si no cambiala y lo pones mu clarito.

    de todas formas parece que han sacado al pepu a jugar los minutos de la basura jjjj ya les vale al soe que no sean capaces de sacar un medio candidato decente desde hace 30 años.
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  13. #11743
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    https://cincodias.elpais.com/cincodi...12_259165.html

    El PP propone eximir a la banca del impuesto del AJD en hipotecas de primera vivienda


    Oye que los impuestos los paguen los curritos que se compran una vivienda esta muy bien, pero que ese impuesto lo pague la banca ?, por favor, hasta ahi podiamos llegar.

    Saludos
    ¿En serio crees que el hecho de que ahora sea la banca sea el sujeto pasivo, es decir el pagador, supone que ese coste no lo termina pagando el currito?

    Seamos serios.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  14. #11744
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    https://okdiario.com/espana/2019/01/...huerta-3647945

    Pepu Hernández también tiene una sociedad mercantil como la de Maxim Huerta para ahorrarse impuestos


    Pues que se pongan de acuerdo nuestros politicos, para saber si lo legal es legitimo o no lo es. O mas bien segun de quien venga.
    No defiendo a Pepu, auque me cae bien, ni a Maxim, que no me cae tan bien, pero coño, si existe una ley que te permite ahorrarte impuestos, solo puedes acogerte a ella si eres de derechas ?
    Alquien de vosotros o que conozcais en vuestro entorno, prefiere pagar el 50% de impuestos en lugar del 21% ? Coño que no lo hace ni la Conferencia Episcopal.

    Saludos
    El problema no es ese Salmen, y lo sabes. El problema es que desde la izquierda se ha demonizado a quien acogiéndose a la ley realiza esas practicas pretendiendo atribuirse esa falsa superioridad moral de la que les encanta hacer gala, y claro ahora entre sus filas tampoco tienen gente de cierto nivel que no las hayan practicado.

    Es la consecuencia de querer aplicar unas supuestas superiores normas ético-morales, que no solo sirven para medir a los demás, si no que también sirven para medir a los propios aunque eso ya no les guste.

    Ya sabes, lo de la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.

    Recordemos que uno de los principios básicos de la democracia es la igualdad, o sea, o todos moros o todos cristianos, es decir ni ley del embudo ni asimetría en la aplicación de las leyes o principios ético morales. Todos por el mismo rasero.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  15. #11745
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    ¿En serio crees que el hecho de que ahora sea la banca sea el sujeto pasivo, es decir el pagador, supone que ese coste no lo termina pagando el currito?

    Seamos serios.
    Lo que creo, o mejor dicho, lo que confirmo es que el PP mientras el impuesto lo pagaban los que se compraban una primera vivienda, osea los curritos, solo se preocupaba de recaudar y de subir el porcentaje. Pero ahora que lo debieran pagar los bancos, pues resulta que es un impuesto del que la economia española puede prescindir.

    Luego podriamos discutir si los bancos repercuten esos gastos o no, pero en principio, su postura ha quedado patente.

    Vomitivo.

    Saludos
    Neverlan, fenomeno, toni58 y 2 usuarios han agradecido esto.

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