Plasma Panasonic Serie VT30 (2011)

Iniciado por bomer

El gran fallo de los 50hz de las VT20 (y V20), mitigado con el IFC lo explican muy bien aqui. La mayoría de la gente no lo aprecia al tener activado el IFC.

Yo nunca he detectado ese fallo, tendría que pasarle una prueba sintética. ¿no será un fallo exclusivo en usa?

Iniciado por cesarion

Supercurro,en los modelos de 2010 tambien se reconocio el problema de incremento en el MLL(que es mas grave ya que ademas empeora el otro),aunque se dijo que se produciria de manera mas gradual(poco me importa a mi que sea mas gradual si se llega al mismo incremento)los negros flotantes tambien se producian(por lo que he leido) en ambas series,aunque la verdad es que se le ha dado mas repercusion al tema en la serie de este año.

El tema no es que sean dos defectos diferentes,ya que los dos derivan de la forma de operar del panel,el problema es que uno influye en el otro,es decir si la pantalla tiene digamos(son numeros imaginarios)un MLL de 0.01 cd/m,y al pasar de cierta ocupacion de pantalla(o de cierta utlizacion de la fuente de alimentacion)este nivel pasa a flotar hasta pongamos 0.05.No es lo mismo que si partimos de un MLL de 0.04(en caso de producirse el incremento de este)ya que los negros flotarian a un nivel mas alto pongamos 0.2.

Cierto, no es lo mismo y por esa razón yo tengo una panasonic 50V20 en vez de una Samsung C550, porque en la panasonic salta de 0.005ftL a 0.014 ftL y en la samsung salta de 0.012 a 0.025ftL que se ve hasta viendo el telediario o DrHouse. En la V20 solo se aprecia con la iluminación nocturna (luz trasera en la tele) y en escenas oscuras, de resto no molesta.

Iniciado por MACH 5150

Y eso sin contar que el aumento de negros ralentizado en el tiempo, en avs hablan x 3.
Estoy echo un lio, tengo una px 80 y no se que hacer si comprar una vt o intentar buscar otra Pioneer, que me conozco y le voy a buscar el floti floti, y como lo tenga me cag en panaaaaaaaaso,,,,
La verdad que es una leche este tinglado, no me estraña tu rebote.

Yo también estuve buscando una pionner, el problema es que no tienen garantía y suelen tener muchas horas de mal uso. Es una putada pagar una pasta por una tele usada, si fuese baratita ni lo dudo, pero claro pagar mas que una tele nueva me parece un disparate.

Iniciado por nazan

Hola delaFuente: En esa reserva que has hecho, ya la has pagado? ¿Datos de la tarjeta? O todo eso es cuando te avisen de que está disponible? Junio dijiste?

Muchas gracias.

No he pagado nada todavia...

Iniciado por SuperCurro

Yo nunca he detectado ese fallo, tendría que pasarle una prueba sintética. ¿no será un fallo exclusivo en usa?.

Precisamente en USA no se da ese fallo pues la TDT emite a 60hz. El fallo se da en Europa y en AVF UK recibe muchas críticas Panasonic precisamente por dejar a un lado a los consumidores europeos.

Iniciado por SuperCurro

Yo nunca he detectado ese fallo, tendría que pasarle una prueba sintética. ¿no será un fallo exclusivo en usa?



Cierto, no es lo mismo y por esa razón yo tengo una panasonic 50V20 en vez de una Samsung C550, porque en la panasonic salta de 0.005ftL a 0.014 ftL y en la samsung salta de 0.012 a 0.025ftL que se ve hasta viendo el telediario o DrHouse. En la V20 solo se aprecia con la iluminación nocturna (luz trasera en la tele) y en escenas oscuras, de resto no molesta.




Yo también estuve buscando una pionner, el problema es que no tienen garantía y suelen tener muchas horas de mal uso. Es una putada pagar una pasta por una tele usada, si fuese baratita ni lo dudo, pero claro pagar mas que una tele nueva me parece un disparate.

Cuando me hablabas de muchas horas de mal uso, a que te refieres ? .
Yo de momento creo que voy a esperar haber si salta la liebre, desde luego lo que no soportaria seria ver una pelicula a golpes de brillo, eso sin contar con el aumento de negros programado del que antes hablabamos.
Me tiene muy mosqueado el articulo de Cnet, no se si se trata de leer entre lineas o de cierta nostalgia, ahora bien, esa rotundidad final, me inquieta.

Iniciado por rdelafuente

No he pagado nada todavia...

Pues yo la pagué el lunes (Madridhifi)

A ver si no tengo ningún problema, porque ya no hay marcha atrás y me tienen cogido por los huev.....

Iniciado por MACH 5150

Cuando me hablabas de muchas horas de mal uso, a que te refieres ?

Quemados y miles y miles de horas de uso de tele... que todos estos equipos tienen una vida limitada.

Iniciado por bielas

Pues yo la pagué el lunes (Madridhifi)

A ver si no tengo ningún problema, porque ya no hay marcha atrás y me tienen cogido por los huev.....

Si la has comprado online no, siempre tendrás tus 7 días a partir de que te llegue a casa.

Hola a todos,
unas preguntitas para expertos o experienciados:

-voy teniendo claro que en plasma, la mejor opción es Panasonic neoPlasma 600Hz (aunque me da que, por muy bueno que sea el plasma, siempre hay un no sé qué de sensación de artificialidad, q hace sentirse como un mosquito rondando un fluorescente...)
... pero bueno
... cuestión 1: en vuestra opinión ¿qué creéis que se ve mejor? ¿ un neoplasma 600Hz, o un LED full array + local dimming (como Philips pfl9705, ó LG_LX9500)?
..
... cuestión 2: en 3D, si que las gafas activas obturen las lentes alternativamente x veces por segundo es algo artificial y patatero (aunque nos lo venden como "lo más"), y ahora sale el LG de gafas pasivas (polarizadas, como las del cine,.. , creo) y nos lo venden como una mejora para la vista, ¿creéis que las gafas anaglíficas rojo+azul, inventadas en 1853 (según http://en.wikipedia.org/wiki/Anaglyph_image ) serán otra mejora para el 3D? (Porque claro, las OLED 3D sin gafas, seguramente tratarán de ralentizar su salida el máximo tiempo)
..
...cuestión 3: el tema del sonido parece que ha menguado. La VT20 constaba como de 10W x 2 más subwoofer de 10W, y ahora la VT30: 6W x 2 más subwoofer de 10W ¿es evidente que se pierde en sonido, o habrá alguna mejora SW que lo compense?

Iniciado por phepsy1234

en vuestra opinión ¿qué creéis que se ve mejor? ¿ un neoplasma 600Hz, o un LED full array + local dimming (como Philips pfl9705, ó LG_LX9500)?

Ovbiamente aquí la gran mayoría te diremos que es mejor el plasma, aunque los otros dos modelos también son buenos dentro de su tecnología. El tema es que coincide que la cosa está ultimamente un poquillo caldeada para entrar a discernir sobre este tema y no me gustaría trasladar el malestar a este hilo , aunque claro está que tú no tienes la culpa.

Hola a todos y gracias por todas vuestras aportaciones, son de gran utilidad.

Estoy mirando tele, en realidad llevo casi un año.
Espero que me ayudéis a aclarar mis ideas.

La primera idea era un Kuro, pero dado que se dejaron de fabricar descarte su compra, incluso de segunda mano. Este televisor esta considerado como el referente.
Partiendo de esa base busco el televisor que mas se acerque al Kuro, esto implica que cumpla la premisa de ser plasma.
Dado que Panasonic se hizo con las patentes de Pioneer la primera opción es Panasonic y según todas las revisiones que se encuentran por internet la VT20 era la elegida. Es ahí donde aparece la VT30 y me leo todos los foros que se pueden encontrar en internet. Resultado: dudas y mas dudas.
Al leer los problemas acerca de los negro flotantes, los cambios de brillo, las recalibraciones por desgaste del panel, crosstalk, etc. Me surgen las siguientes preguntas.
1.- ¿Es Panasonic la mejor opción o solo por la esperanza de llevar la tecnología Kuro?
2.- ¿Los plasmas de Samsung o LG están realmente a menor nivel que Panasonic?
3.- ¿Los nuevos LCD-LED pueden estar al mismo nivel que un plasma Pana? ¿Los LCD-LED no tienen los problemas del plasma Pana?
4.- Todos los problemas que se comentan acerca de los plasma Pana, ¿son visibles para un consumidor medio, no experto?

No se si este hilo es el mas acertado para exponer mis dudas, pero esta bastante relacionado con la VT30, espero que si.

Siento el rollo que os he soltado.

Muchas gracias por vuestras aportaciones.

Miguel,todas las pantallas tienen sus defectos sean de la tecnologia que sean,los kuro incluidos,solamente hay que decidir cual va a ser el uso que le vas a dar y saber cuales de esos defectos te pueden afectar mas.

1-Parece complicado que las nuevas pantallas implementen la tecnologia kuro

2-Mejor yo diria que no,si el negro no se incrementara yo me iria con panasonic de cara a ver cine,las samsung son superiores en cuanto a procesado de video.

3-Son tecnologias diferentes,por lo tanto tienen sus pros y sus contras cada una,depende del uso que tu le vayas a dar a la pantalla,bueno lo del uso es un poco relativo ya que todos la usaremos para todo normalmente,digamos en que contenidos vas a centrar tu disfrute de la pantalla

4-Casi con toda seguridad no.salvo que los busque a proposito.

Iniciado por phepsy1234

Hola a todos,
unas preguntitas para expertos o experienciados:

-voy teniendo claro que en plasma, la mejor opción es Panasonic neoPlasma 600Hz (aunque me da que, por muy bueno que sea el plasma, siempre hay un no sé qué de sensación de artificialidad, q hace sentirse como un mosquito rondando un fluorescente...)
... pero bueno
... cuestión 1: en vuestra opinión ¿qué creéis que se ve mejor? ¿ un neoplasma 600Hz, o un LED full array + local dimming (como Philips pfl9705, ó LG_LX9500)?
..
... cuestión 2: en 3D, si que las gafas activas obturen las lentes alternativamente x veces por segundo es algo artificial y patatero (aunque nos lo venden como "lo más"), y ahora sale el LG de gafas pasivas (polarizadas, como las del cine,.. , creo) y nos lo venden como una mejora para la vista, ¿creéis que las gafas anaglíficas rojo+azul, inventadas en 1853 (según http://en.wikipedia.org/wiki/Anaglyph_image ) serán otra mejora para el 3D? (Porque claro, las OLED 3D sin gafas, seguramente tratarán de ralentizar su salida el máximo tiempo)
..
...cuestión 3: el tema del sonido parece que ha menguado. La VT20 constaba como de 10W x 2 más subwoofer de 10W, y ahora la VT30: 6W x 2 más subwoofer de 10W ¿es evidente que se pierde en sonido, o habrá alguna mejora SW que lo compense?

Lo de "artificialidad" creo que te confundes, precisamente es al revés, la sensación de imagen real, colorido natural y fluidez es la caracteristica por la que la tecnologia plasma sigue viva y es la preferida por los cinéfilos. Precisamente los criticos de la tecnologia LCD o LED destacan la falta de naturalidad de las imágenes (es tipica la frase "imagenes de ordenador").

Yo te aconsejo evidentemente un plasma, y si es de los NeoPlasma, mejor,porque las pegas que tenian los plasmas cada vez están más diluidas: ya consumen como los LEDs, ya no producen quemados teniendo unos minimos cuidados y por contra, cada vez el contraste es mayor (contraste nativo de 5.000.000 frente a los contrastes dinámicos (o sea, hechos con ordenador) de la tecnologia LED.), los 600hz y por tanto la fluidez hacen la tecnologia ideal para el 3D (como puedes comprobar pr ti mismo, una peli 3D vista en un plasma es en general infinitamente mejor que en un LED).

Con respecto a las gafas pasivas, eso mismo le preguntaron a los de Panasonic en la convención y su respuesta fue "despues de haber visto los productos que se han comercializado con gafas pasivas-en referencia a algun modelo de LG por ejemplo- hemos comprobado que hemos hecho bien en apostar por esta tecnologia -gafas activas- y por tanto asi haremos en el futuro. Por su parte, Samsung dijo algo parecido "pueden pasar de 5 a 10 años para que salga algo que pueda sustituir la calidad actual del 3D de gafas activas". Creo que si lo dicen estas empresas, será por algo.

El sonido,segíun comentarios de algunos que fueron a la convencion,mejora al de la VT20. Esperemos las reviewsa ver si es verdad.

Iniciado por miguel_1976

1.- ¿Es Panasonic la mejor opción o solo por la esperanza de llevar la tecnología Kuro?

Es el referente en plasmas. La tecnologia kuro tiene sus ventajas: profundidad de negros, imagen 2D, etc. pero desventajas: consumo exagerado (rondan los 500W) y alguna que ahora no caigo (control de quemados, grosor de pantalla...). Panasonic intenta estar acorde a los tiempos que corren: consumos muy contenidos -ya incluso mejores a algunos LED, diseños delgados, control de quemados, nuevas tecnologias....

Iniciado por miguel_1976

2.- ¿Los plasmas de Samsung o LG están realmente a menor nivel que Panasonic?

Hasta ahora, y hablando en general, sí. Pero este año puede que se acerquen mucho. Estamos esperando las reviews de los nuevos modelos.

Iniciado por miguel_1976

3.- ¿Los nuevos LCD-LED pueden estar al mismo nivel que un plasma Pana? ¿Los LCD-LED no tienen los problemas del plasma Pana?

Hay LCD-LED muy buenos, al nivel de los mejores plasmas panasonic. Los problemas de la tecnologia plasma claro que no los tienen, pero adolecen de los problemas de la tecnologia LCD-LED, que como sabes son muchos. No hay tecnologia perfecta. Personalmente creo que hay un escalón de superioridad de la calidad de imagen de un plasma respecto a un led y que cuando las tecnologias plasma y led empiecen a equipararse en calidad habrán salido nuevas tecnologias (OLED) que tumbarán a ambas. Pero hoy día, la calidad de imagen de un plasma es dificil de superar.

Iniciado por miguel_1976

4.- Todos los problemas que se comentan acerca de los plasma Pana, ¿son visibles para un consumidor medio, no experto?

Los usuarios de plasma son de media más exigentes que los de led. Esperan la perfeccion en la imagen y eso no existe. Cualquier problema se magnifica más que en otras tecnologias. En el caso de Panasonic, los famosos floating blacks es el mayor defecto -yo diria que casi elunico-pero si lees post, hay mucha gente que no los ve y gente que ha necesitado clases para descubrirlos. No es que haya que ser ujn experto pero si que es verdad que son los expertos los que sacan a la luz estos fallos y nos enseñan a los demás.

Espero haberte sacado de dudas.

Saludos!

Iniciado por miguel_1976

Hola a todos y gracias por todas vuestras aportaciones, son de gran utilidad.

Estoy mirando tele, en realidad llevo casi un año.
Espero que me ayudéis a aclarar mis ideas.

La primera idea era un Kuro, pero dado que se dejaron de fabricar descarte su compra, incluso de segunda mano. Este televisor esta ...

Muchas gracias por vuestras aportaciones.

Me sumo a lo comentado por Cesarion y Bomer.
Para dar más pistas, las preguntas básicas ¿a que distancia de visionado y que proporción y tipo de contenidos vas a ver?

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios.

Iniciado por Kokotxo

Me sumo a lo comentado por Cesarion y Bomer.
Para dar más pistas, las preguntas básicas ¿a que distancia de visionado y que proporción y tipo de contenidos vas a ver?

Ok.
- Distancia: 3m
- Proporción: 50"
- Contenidos: Peliculas HD en 2D y 3D(lo posible), TDT (alguna serie, F1 y futbol), Satelite+(peliculas y futbol).

Además busco un televisor que se acerque lo más posible a la conectividad total a internet.

Gracias