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LCD Sony KDL-W4000

  1. #1306
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

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    Cita Iniciado por redsenator Ver mensaje
    Hola de nuevo Leny sigues r que r, a ver no sabes que es contradictorio hablar de color sin considerar el nivel de negro, en eso se basa la escala de grises y en consecuencia la colorimetria de la imagen, de ahi que Hector posicione a las plasmas por delante de los LCD otra cosa es el uso que le vayas a dar, si se trata de estar jugando de continuo pues LCD por aquello de las imagenes estaticas pero para lo demás es clara la diferencia, de ahi que Hector ha seleccionado para si la W4000 para uso esclusivo de juegos, mientras que para visionar lo demas se ha planteado adquirir la 46PZ85E a mi entender una sabia decisión.

    redsenator, el negro no es un color.

  2. #1307
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    Y me gustaría recalcar que si tuviera que elegir entre las cuatro caracteristicas basicas que he mencionado antes (hay alguna mas) color, definición, flulidez y negros, me quedaría con el color y la definición de la sony, por eso la he puesto primera. La fluidez tambien es importante, pero si ponemos a la w4000 y a la pz85 trabajando con blu-ray a 24p tampoco vamos a notar mucha diferencia, (teniendo en cuenta que a la pz85 casi todos le desactivarian los 100hz para ver peliculas), donde si se notaria y mucho es con TDT por ejemplo.

    Y no he incluido en la lista los blancos, que estos en los lcd son mas puros que en los plasmas, con los que las sony aun sumarian mas puntos.

    Y los negros de la sony, bueno, ahí teneis las fotos....yo por mi parte dejaría el tema de estos totalmente zanjado pues son lo suficientemente puros y profundos para no echar a faltar los que que dan los kuro, pero seguro que todavia leeremos unas cuantas veces, por desgracia, el manido tema de la superioridad de negros de los kuro y demas plasmas, eso ya es agarrarse a un clavo ardiendo, como digo, olvidaria de una vez por todas el tema de los negros y lo centraría unicamente en si se nota demasiado la retroilunación con iluminación 0.

  3. #1308
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    06 dic, 07
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    ......y la colorimetria, pues lo mismo, es un tema tan complejo y sutil que creo que no se debe basar ningun argumento que tengamos que dar en el, porque ningun ser humano va a percibir si un color está un punto por encima o por debajo de una escala que sabe dios quien la habrá confeccionado. es como saber si un coche tiene 111 o 112 caballos solamente conduciendolo, es imposible.

  4. #1309
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    22 may, 08
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    tengo una duda sobre el tema de los 100 Hz.Leyendo el foro se le esta dando mucha importancia sobre todo para visionar tdt por que se comenta que los movimientos son mas fluidos que a 50 Hz, sin embargo se comenta que para ver 1080 p es a 24 Hz, por esa regla de tres los movimientos serian muy ralentizados sobre todo en escenas con movimientos rapidos, puesto que se ven 24 fotogramas en 1 segundo frente a 50 x 2= 100 fotogramas

  5. #1310
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    Cita Iniciado por Polars Ver mensaje
    Oye Hector78 una pregunta, tu que la tele la quieres para jugar igual que yo, crees que es un pedazo de tele o mejor me busco otra ?

    Yo solo la uso para jugar por eso, si creara una lista como la que he echo antes, pero para TV de uso casi exclusivo video juegos la W4000 seria la primera.

    Cita Iniciado por redsenator Ver mensaje
    Hola de nuevo Leny sigues r que r, a ver no sabes que es contradictorio hablar de color sin considerar el nivel de negro, en eso se basa la escala de grises y en consecuencia la colorimetria de la imagen, de ahi que Hector posicione a las plasmas por delante de los LCD otra cosa es el uso que le vayas a dar, si se trata de estar jugando de continuo pues LCD por aquello de las imagenes estaticas pero para lo demás es clara la diferencia, de ahi que Hector ha seleccionado para si la W4000 para uso esclusivo de juegos, mientras que para visionar lo demas se ha planteado adquirir la 46PZ85E a mi entender una sabia decisión.



    Tu si me has entendido un poco, pero seguís un poco verdes en esos temas, no pretendo dar clases, que solo de oír esa palabra me entra mal rollo , pues ya doy 6 clases al día, y me basta, siempre explicando lo mismo y en las TV parece que igual ya hay mucho material escrito de los 100HZ, la colometria, el tratado de imagen, etc., etc,y de mi lista perdonadme, pero verlas juntas y decidme que la kuro de full no se ve mejor que las demás, y las otras están casi empatadas podrían cambiar puesto perfectamente no hay apenas diferencia, pero no iba ha poner 1)Kuro,2)pana 3,4,5,6, tal tal... , era una ejemplo ha modo de comentario, no le deis mas vueltas.

    Y he estado viendo más la TV y el TDT de los canales que ofrecen buenas emisiones esta genial. Y hoy he estado viendo mas la W4000 conectada al PC por DVI-HDMI, incluso con el add on de la Xbox 3600 HD DVD y perfecto, y fluido, y los mkv igual de bien, y la Wii por Euro conector normal, se ve decentemente.


    Y bueno si alguien tiene alguna pregunta ha poder ser inteligente me ofrezco ha responderla gustosamente, y perdonarme si creo controversia con el ranking, pero era una tontada nada mas, y repito no estoy aquí para dar clases de nada y ha nadie, bastante tengo ya en mi vida diaria ha ese respecto.

    Saludos.

  6. #1311
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    Buenas, ya se que acaban de salir al mercado hace nada, pero creeis que pasada la eurocopa habra rebajas sustanciales en los precios?? A mi no me va de 2 meses. Gracias

    Un saludo

  7. #1312
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    Cita Iniciado por Necky Ver mensaje
    Buenas, ya se que acaban de salir al mercado hace nada, pero creeis que pasada la eurocopa habra rebajas sustanciales en los precios?? A mi no me va de 2 meses. Gracias

    Un saludo
    No creo, en las online puede que baje 10 o 20€ pero no vale la pena esperar, pero es pura especulación

    Es una pregunta que no se puede responder , no hay una verdad absoluta en este tema.

    Por cierto la Eurocopa empieza el día 7 de junio con el partido Suiza-República Checa, y vale la pena tenerla para esas fechas y las Olimpiadas!

    Saludos.
    Última edición por Héctor78; 25/05/2008 a las 01:17

  8. #1313
    aspirante
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    Predeterminado Duda O Prblema Con Sony 40w4000 !! Help

    Buenas gente,

    Tras mucho leer y aprender por el foro, me ha llegado la hora de postear. Hace dos días que tengo la Sony 40W4000, la tengo conectada a un home cinema Sony DAVDZ260 y tengo un problema: NO consigo que la tele se oiga por el home cinema !! Ambos por separado funcionan perfectamente, el DVD lo oigo sin problemas y lo veo por la tele, la tele la oigo ok, pero cuando quiero oir la emisión de TV por el hcinema, se queda sin sonido. ¿alguna idea?

    Por cierto, los tengo conectados por HDMI serie oro y he hecho un reseteo de la tele por si era de configuración. Nada de nada !! ¿Será algún contacto?

    Ideas please !!!

    Muchas Gracias por adelantado.

  9. #1314
    recién llegado
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    23 may, 08
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    Predeterminado Re: Duda O Prblema Con Sony 40w4000 !! Help

    Buenas, yo decir que no tengo practicamente nada de idea pero tengo tu tele y dentro de 2 semanas un home cinema.

    A ver, no deberias conectar el ampli a la tele mediante por ejemplo un cable optico de esos?
    Y creo que cuando lo tengas conectado deberas ir a la tele y buscar en la configuracion a traves del boton home algo de sonido y configurarlo para que se escuche por el home cinema.

    Salu2 y prueba configuraciones de audio

  10. #1315
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    Hola, perdón por mi pregunta, solo pido un pequeño resumen, estoy intentando leer todo el post pero me es ciertamente complicado unificar criterios, y no me da respuestas que necesito ya que estoy muy interesado en esta tele.
    A ver el salon es muy raro, el que mas cerca ve la tele esta a algo mas de 1,50 metros (el que mas 2 y poco) por eso he pensado que con un 32" seria suficiente.
    De estas pulgadas la gente que la tiene, esta contenta?, me gustaria que me dijeran si vale la pena francamente esta tv, o mejor esperar que sale antes de los JJ OO o mirar otras marcas (vease samsung 100Hz)
    muchas gracias, y siento si es una pregunta repetida o fuera de lugar

  11. #1316
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    Predeterminado Re: Duda O Prblema Con Sony 40w4000 !! Help

    Cita Iniciado por IGOBEC Ver mensaje
    Buenas gente,

    Tras mucho leer y aprender por el foro, me ha llegado la hora de postear. Hace dos días que tengo la Sony 40W4000, la tengo conectada a un home cinema Sony DAVDZ260 y tengo un problema: NO consigo que la tele se oiga por el home cinema !! Ambos por separado funcionan perfectamente, el DVD lo oigo sin problemas y lo veo por la tele, la tele la oigo ok, pero cuando quiero oir la emisión de TV por el hcinema, se queda sin sonido. ¿alguna idea?

    Por cierto, los tengo conectados por HDMI serie oro y he hecho un reseteo de la tele por si era de configuración. Nada de nada !! ¿Será algún contacto?

    Ideas please !!!

    Muchas Gracias por adelantado.
    Recuerdo un forero que lo que hizo fue conectar por optico la salida de la tele a la entrada del A/V,con eso te funcionara,tu has pensado lo que yo en su dia,que por HDMI ya estaba,pero si te das uenta los HDMI de la tele son de entrada (IN) y no de salida por ello solo te sacara el sonido por optico.

    por cierto que tal el DAVDZ260? estaba mirando este o el 830w(inalambrico)
    que segun dicen sale en junio. que tal el tema del bravia sync controlando todo que el mando de la tele??

    s2

  12. #1317
    JUK
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    Cita Iniciado por Manolo Vinal Ver mensaje
    tengo una duda sobre el tema de los 100 Hz.Leyendo el foro se le esta dando mucha importancia sobre todo para visionar tdt por que se comenta que los movimientos son mas fluidos que a 50 Hz, sin embargo se comenta que para ver 1080 p es a 24 Hz, por esa regla de tres los movimientos serian muy ralentizados sobre todo en escenas con movimientos rapidos, puesto que se ven 24 fotogramas en 1 segundo frente a 50 x 2= 100 fotogramas
    No se si entiendo muy bien tu duda, pero bueno.

    Los movimientos no se van a ver mas lentos por ver una película en HD a 24 fps (a 1080p). El movimiento es el mismo, pero menos fluido, menos continuo.

    Si suponemos que una escena va de A a B en un tiempo X, da lo mismo el nº de frames por segundo para llegar de un punto de la película inicial A al final B. El fotograma inicial será el de A y el final el de B.
    Lo que ocurre es que en formatos no HD hay mas información de por medio. Esta falta de información es mas notoria, de hecho prácticamente es donde la notan nuestros ojos, en el movimiento de imágenes y cuanto más rápido más se nota. Porque esos movimientos rápidos, en una filmación cinematográfica a 24, hay menos fotogramas para representarlos y de alguna forma más lagunas entre un punto de inicio de movimiento y el final. Esto se traduce en que el movimiento parece ejecutarse con intermitencia.

    Si utilizas una cámara fotográfica digital y haces fotografías en modo ráfaga y comparas los resultados de dos cámaras fotográficas con distintas cadencia de disparo, una baja y otra alta, cuando comparas el resultado de las fotografías realizadas ves que en la de menor cadencia, cuando pasas de una foto a la siguiente, el salto que ha habido en el movimiento es mayor que en el de mayor cadencia (mas fotos). El movimiento lo has plasmado en menos "fotogramas", no va mas lento, pero si menos fluido.

    Los sistemas de 100 Hz (cuando nos referimos a los de interpolación, a los de creación artificial de frames), el HDDNM de Philips, el motionflow de Sony, el motion plus de Samsung... lo que hacen es rellenar el espacio entre frames con frames artificiales, inventados por la electrónica del panel, para hacer todavía mas fluído el movimiento (que es donde más se nota), dando un aspecto casi real.

    Para mi es un requisito imprescindible, a pesar de añadir input lag. No obstante es también, en consecuencia, un requisito imprescindible, el que se pueda desactivar y evitar por ejemplo ese retardo en los juegos.


    Saludos



    Todas las reviews de televisores...

    http://www.forodvd.com/tema/57897-Re...de-televisores

  13. #1318
    aprendiz Avatar de jacred
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    No se si entiendo muy bien tu duda, pero bueno.

    Los movimientos no se van a ver mas lentos por ver una película en HD a 24 fps (a 1080p). El movimiento es el mismo, pero menos fluido, menos continuo.

    Si suponemos que una escena va de A a B en un tiempo X, da lo mismo el nº de frames por segundo para llegar de un punto de la película inicial A al final B. El fotograma inicial será el de A y el final el de B.
    Lo que ocurre es que en formatos no HD hay mas información de por medio. Esta falta de información es mas notoria, de hecho prácticamente es donde la notan nuestros ojos, en el movimiento de imágenes y cuanto más rápido más se nota. Porque esos movimientos rápidos, en una filmación cinematográfica a 24, hay menos fotogramas para representarlos y de alguna forma más lagunas entre un punto de inicio de movimiento y el final. Esto se traduce en que el movimiento parece ejecutarse con intermitencia.

    Si utilizas una cámara fotográfica digital y haces fotografías en modo ráfaga y comparas los resultados de dos cámaras fotográficas con distintas cadencia de disparo, una baja y otra alta, cuando comparas el resultado de las fotografías realizadas ves que en la de menor cadencia, cuando pasas de una foto a la siguiente, el salto que ha habido en el movimiento es mayor que en el de mayor cadencia (mas fotos). El movimiento lo has plasmado en menos "fotogramas", no va mas lento, pero si menos fluido.

    Los sistemas de 100 Hz (cuando nos referimos a los de interpolación, a los de creación artificial de frames), el HDDNM de Philips, el motionflow de Sony, el motion plus de Samsung... lo que hacen es rellenar el espacio entre frames con frames artificiales, inventados por la electrónica del panel, para hacer todavía mas fluído el movimiento (que es donde más se nota), dando un aspecto casi real.

    Para mi es un requisito imprescindible, a pesar de añadir input lag. No obstante es también, en consecuencia, un requisito imprescindible, el que se pueda desactivar y evitar por ejemplo ese retardo en los juegos.


    Saludos
    Gracias por todo esto, a mi me has aclarado bastante las dudas en cuanto a los 100 hz, solo una pregunta, se pueden desactivar en todas las tv, para juegos por ejemplo, en la samsung que es la que me gusta?

  14. #1319
    asiduo Avatar de monda666
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    No se si entiendo muy bien tu duda, pero bueno.

    Los movimientos no se van a ver mas lentos por ver una película en HD a 24 fps (a 1080p). El movimiento es el mismo, pero menos fluido, menos continuo.

    Si suponemos que una escena va de A a B en un tiempo X, da lo mismo el nº de frames por segundo para llegar de un punto de la película inicial A al final B. El fotograma inicial será el de A y el final el de B.
    Lo que ocurre es que en formatos no HD hay mas información de por medio. Esta falta de información es mas notoria, de hecho prácticamente es donde la notan nuestros ojos, en el movimiento de imágenes y cuanto más rápido más se nota. Porque esos movimientos rápidos, en una filmación cinematográfica a 24, hay menos fotogramas para representarlos y de alguna forma más lagunas entre un punto de inicio de movimiento y el final. Esto se traduce en que el movimiento parece ejecutarse con intermitencia.

    Si utilizas una cámara fotográfica digital y haces fotografías en modo ráfaga y comparas los resultados de dos cámaras fotográficas con distintas cadencia de disparo, una baja y otra alta, cuando comparas el resultado de las fotografías realizadas ves que en la de menor cadencia, cuando pasas de una foto a la siguiente, el salto que ha habido en el movimiento es mayor que en el de mayor cadencia (mas fotos). El movimiento lo has plasmado en menos "fotogramas", no va mas lento, pero si menos fluido.

    Los sistemas de 100 Hz (cuando nos referimos a los de interpolación, a los de creación artificial de frames), el HDDNM de Philips, el motionflow de Sony, el motion plus de Samsung... lo que hacen es rellenar el espacio entre frames con frames artificiales, inventados por la electrónica del panel, para hacer todavía mas fluído el movimiento (que es donde más se nota), dando un aspecto casi real.

    Para mi es un requisito imprescindible, a pesar de añadir input lag. No obstante es también, en consecuencia, un requisito imprescindible, el que se pueda desactivar y evitar por ejemplo ese retardo en los juegos.


    Saludos
    cual es el motivo que se ruede a 24fps no podrian rodar fps superior es por el coste no piensan usuario que quiere ver una pelicula con fluidez sin necesidad de tecnologias que inventen un frame imaginario?

  15. #1320
    JUK
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4000

    Cita Iniciado por jacred Ver mensaje
    Gracias por todo esto, a mi me has aclarado bastante las dudas en cuanto a los 100 hz, solo una pregunta, se pueden desactivar en todas las tv, para juegos por ejemplo, en la samsung que es la que me gusta?
    No sabría decir si todos, aunque no conozco ningún televisor que teniéndolo no permita desactivarlo

    Las últimas Philips tienen actualmente un modo juego "real" que lo desactiva y evita en gran medida el retardo para juegos por el input lag.
    Las Samsung también lo tenían, al menos antes, pero nunca han dado problemas de input lag (desconozco los actuales).

    Los modelos Philips anteriores permitían desactivar estos filtros, pero NO se reducía el input lag, luego existen otros procesados del panel que intervenían en este tema.

    Lo mejor es informarse antes de su compra. Reviews, foros, trasteo en el comercio de turno, descarga de manual específico del panel desde la web del fabricante...


    Saludos



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