Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

No hay solución para España cuando si en una misma comunidad se quieren independizar unas provincias de otras y hasta dentro de la misma provincia hay dos ciudades q ni se pueden ver.
León-Valladoli-Ponferrada León reniega de Valladolid y quiere estar aparte y ser capital pero Ponferrada reniega de León y quiere ser independiente o estar con Galicia.
Murcia Cartagena no se pueden ni ver
Oviedo Gijón peleando por responsabilidades autonómicas
Bilbao San Sebastián
Es de traca lo de España,las autonomias no es mala idea,lo q pasa es q hay demasiados puestos intermedios para poder chupar del bote,y lo de las diputaciones es sangrante.
El estado se ha convertido en un monstruo de gastar pasta y no hay suficiente gasto privado,las rentas al ser bajas en España pues de IRPF no es significativo y sale a devolver a la mayoría al ser mileurista casi el 75% con lo q sale más de lo q entra pero antes se sostenía por el endedudamiento y el vivir al día pero la gente al tener miedo o q les nieguen endeudarse pues se va todo a pique.
Soy de derechas y orgulloso de serlo,y me refiero a ser de derechas a ser conservador,a creer en el liberalismo económico como el menos malo de los sistemas.
En la empresa privada quien no sabe competir se hunde pero en el estado español y los cargos público se le mantiene aunque no valga.
Privado si publico no.
Mi familia es socia de un club de tenis y hay salas donde tienen aún teles de rayos catódicos por q esperan a poder tener dinero en el presupuesto para poder ir reemplazándolas.En las empresas públicas todo es gasto y teles planas y hasta monitores en el INEM de apple!!! según me ha dicho un amigo mío, con la pasta de todos se compran una manzanita mientras q otros hacen malabarismos.Que hace falta pasta para unas máquinas en un hospital pues a endeudarse o a poner el céntimo sanitario o 2 céntimos sanitarios en el diesel o la gasolina... y luego una clínica privada gestionando lo mejor posible para salir a flote.

Se tiene q acabar el cuento.Yo me alegro de esta crisis por q va a acabar con el estado de "bienestar" o como yo lo llamo de chupocterismo y el q quiera servicios q los pague y q trabaje o se busque la vida.El q vale vale y el q no a pedir a la puerta de la iglesia.Que por cierto cada vez q me bajo por España hay más de ellos!

Si es q como en España no se vive en ningún lado!!! a q si!!

Iniciado por Jack37

...
En la empresa privada quien no sabe competir se hunde pero en el estado español y los cargos público se le mantiene aunque no valga.
Privado si publico no.
Mi familia es socia de un club de tenis y hay salas donde tienen aún teles de rayos catódicos por q esperan a poder tener dinero en el presupuesto para poder ir reemplazándolas.En las empresas públicas todo es gasto y teles planas y hasta monitores en el INEM de apple!!! según me ha dicho un amigo mío, con la pasta de todos se compran una manzanita mientras q otros hacen malabarismos.Que hace falta pasta para unas máquinas en un hospital pues a endeudarse o a poner el céntimo sanitario o 2 céntimos sanitarios en el diesel o la gasolina... y luego una clínica privada gestionando lo mejor posible para salir a flote.

Se tiene q acabar el cuento.Yo me alegro de esta crisis por q va a acabar con el estado de "bienestar" o como yo lo llamo de chupocterismo y el q quiera servicios q los pague y q trabaje o se busque la vida.El q vale vale y el q no a pedir a la puerta de la iglesia.Que por cierto cada vez q me bajo por España hay más de ellos!

Si es q como en España no se vive en ningún lado!!! a q si!!

Coincido en ciertos aspectos. Y respeto y aplaudo la defensa de lo que crees. Pero creo que cometes un error al hablar de lo privado y lo público.

Me explico. Si vives en un pueblo pequeño, 30 habitantes por ejemplo. Cada vecino contribuye a la comunidad, hacer los caminos comunes, el consistorio la escuela...eso se llama ayuntamiento/consistorio etc. Hablamos del principio básico de la sociedad. Hay cosas que debemos pagarlas, pero no deforma independiente, ya que son bienes comunes. Esto es lo público. También si lo entiendes en clave de comunidad de vecinos es más fácil de entender. Lo contrario sería la Edad Media...así que mucho cuidado con esto

Lo público es de todos. Así el Franquismo (nada cercano al pensamiento de izquierda) supo capear un temporal mucho más grande que este reforzando lo público.

Unos ejemplos de lo público en el Franquismo, Infraestructuras y comunicaciones : TV, RADIO, Carreteras y obras públicas, Energía electricidad y combustibles, Telefonía, Costas,

Naturalmente, Sanidad, pensiones. Y quizás alguna cosa más que me dejo.

Pero te entiendo quizás tu molestia se refiere a la mala gestión más que al hecho público o privado.

Que nadie se confunda, no hago una defensa del Franquismo, es la constatación de que no debemos confundir la ideología con la organización moderna de una sociedad.

Siguiendo tu razonamiento ¿no querrás decir que si un estado no sabe competir en el mercado internacional debe hundirse dado que todo tendría que ser privado?

Verás tengo un conocimiento bastante amplio por proximidad del funcionamiento de las administraciones, y las cosas no son como dices. SI has visto un Apple será porque ha entrado en presupuesto. No significa que lo paguen al precio de comercio. Pero si he visto en justicia legajos por los suelos con goteras, en la policía maquinas de escribir Olivetti y un PC para toda una comisaría. Camas con enfermos atravesadas por los pasillos.

También aquí en galicia los regalitos de "dinero público" de los políticos, ya sabes quien gobierna, a la Voz de Galicia que no sólo no se hunde sin apenas vender periódicos...pero no sólo eso se le inyecta dinero y monta una cadena de TV...que casi sin publicidad se lleva por delante a otras verdaderamente privadas como Localia Coruña...y así cientos de casos más (ya no hablamos de las constructoras privadas que vivían de lo público).

Aquí no hay cuento compañero...te pierdes en las cifras y no entiendes el sentido de los impuestos que pagas. Aquí nada es grátis. Pagas 18% de IVA (impuesto), pagas seguridad social (impuesto), pagas renta (impuesto), si haces una operación bursátil y ganas se llevan el 20%...si pierdes te jodes. Explico esto de los impuestos sobre bolsa:

Si hago en un año 5 operaciones, en las que gano 1000€ en 2 de ellas (2000€ en total) y pierdo en las otras 3, las pérdidas no compensan las ganancias a nivel impuesto....400€ se van al estado.
Pero además, te recuerdo que prácticamente pagas algo en casi todos los servicios públicos, la contribución...etc

¿Donde coño está el gratis?...que nadie se confunda.Hay una operación de crear la equivalencia público = gratis...y eso es falso
Aquí los que van de gratis y sin dar un palo al aire es esa recua de políticos que dan título al hilo

Clínicas privadas...te voy a contar una cosita de las mutuas y de las clínicas privadas. Lee la letra pequeñita..que hasta que a algunos no le da un infarto o le sale un cáncer no entiende de que sirve la Sanidad pública.

Tu pagas una mutua, como cualquier autónomo. La mutua es privada, cada vez que tienen que hacerte una prueba te remiten a la pública...sin comentarios.
Ahora te cuento lo de una clínica privada con un seguro privado...cuando tienes una enfermedad grave, te remiten a la pública porque a partir de determinadas hospitalizaciones o días ya no te atienden

Por tu nick veo que tienes 37 y tus padres son jóvenes. espero que no tengas que darte cuenta en propias carnes de las barbaridades que piensas como correctas. No hay dinero privado que pueda asumir ciertos tratamientos sin arruinar la economía familiar

Ahora dime un país que sea ejemplo de la gestión privada como propones y dime que funciona...yo en Europa no conozco ninguno. Y no te confundas en USA lo público es enormemente grande otra cosa es la gestión que de ello hacen.

La gestión compañeros, la gestión y el control que debemos de ejercer sobre los gestores.

Así que no pongas a la empresa privada como panacea de la gestión...porque en este país no hay apenas una gran empresa privada que no tuviese su origen en lo público (a excepción de los Bancos)...como muestra Timofónica

Y es que esa supuesta bondad de lo privado, si de verdad funcionase en nuestro país haría que no fuésemos el culo de Europa...aquí "ladrillito y hostelería"...esos son nuestros empresarios.

Así que ojalá fuese el panorama como tu lo ves, porque ya me tardaría poco en apuntarme a ese tren...¡ah! se me olvidaba que Renfe y Correos también eran públicas y ahora son...bueno son una cosa rara...como las mutuas. Es decir "lo que gano es privado pero lo que debo público"...para eso si que saben ser públicas

¿Pero no te das cuenta que sólo se molestan en privatizar las empresas públicas que dan beneficio?El último intento ¡LOTERÍAS DEL ESTADO!!!! que hay que tenerlos cuadrados, el ente recaudatorio más eficaz...según tu habría que privatizar las que dan pérdidas dado que la gestión privada es más eficaz

Otro ejemplo los servicios de transporte, limpieza o jardinería de un municipio. Antes estos trabajadores dependían de un sueldo y las órdenes municipales. Ahora son empresas privadas que cobran más por este servicio y lo dan de peor calidad. Por encima la concesión se la lleva "EL CUÑAO DEL ALCALDE"...que tres meses antes estaba en el paro pero que de pronto tiene dinero y empresa para asumir la concesión

Uff...perdonad por el tocho..pero desahoga una barbaridad

En el fondo, creo que aunque cada uno desde su posición, todos buscamos el bien común. Algo que los gilipollas a los que pagamos con nuestros impuestos no consiguen entender y encima nos dicen que "nos dan cosas gratis"...no les creáis. Por ser gratis no lo son ni nuestras vías de comunicación...ya sabéis lo que cuesta un aparcamiento o una autopista. Las cuales pagamos con nuestros impuestos y luego cada vez que los usamos

Al hilo de lo que comentas en sanidad, kokotxo... Las privadas no invierten más que lo justo y necesario. Cuando tienes un enfermedad grave o diagnósticos jodidos, se limpian las manos y te envían a la pública, por que... tienen más medios. Y de gratis, nada, que lo pagamos entre todos. Otra cosa es el uso o abuso fraudulento que de eso se haga. Eso sí... las privadas no pagan por esos tratamientos al herario público que sí tiene que hacer la pública.
Nos encontramos un caso, mi madre ingresó en el Hospital Clínico de Barcelona, por una afección grave que tiene. A su lado, su compañera de habitación, se quejaba que tenía que compartir cama y no sé que más ostias (no era nada personal contra mi madre), que ella venía de la Corachán que la trataban como a una reina... pero eso sí, su afección, no pudieron tratársela por que no disponían ni de los medios, ni del personal cualificado. Y ala, a la pública.
Las mutuas privadas para mí sirven para lo que sirven, para dolencias leves, pero ay!, no tengas que hacer un tratamiento largo o tengas algo muy grave... date por jodido.

Yo es que hay cosas que no se deberían privatizar. Pertenecen, no sólo al estado del bienestar. Como la educación. Es básica y debería ser accesible para todo el mundo y de calidad. Es así, y solo así, como se construye una sociedad sólida y madura. Pero claro, es preferible tener borregos adoctrinados y que sólo los ricachones tengan acceso a sus "privilegios". Como en USA, vaya, que sólo los que tienen pasta, pueden estudiar. Y si no, a currar en dos o tres curros y si te quedas en paro, patada en el culo.

Se puede compaginar perfectamente lo privado y lo público. Sólo hace falta sentido común y ganas de hacer bien las cosas. Por que si lo dejamos todo en manos privadas, desde mi punto de vista, sólo crea desigualdad social y empobrecimiento, con los daños colaterales que ello implica (delincuencia, extrema pobreza, etc...). Aunque debo matizar que tampoco estoy a favor de políticas que favorezcan una excesiva política de subvenciones, ya que provocan un "apalancamiento", que tampoco es positivo. Todo en su justa medida y con sentido común.

Respecto al federalismo del que hablaba jack37, es algo con lo que estoy de acuerdo. O hacemos un estado totalmente centralizado y nos olvidamos de CCAA, diputaciones y mierdas varias que no son más que un gasto innecesario, o nos convertimos en un estado totalmente federal y que apechugue el más listo.

Iniciado por Tradia

Se puede compaginar perfectamente lo privado y lo público. Sólo hace falta sentido común y ganas de hacer bien las cosas. Por que si lo dejamos todo en manos privadas, desde mi punto de vista, sólo crea desigualdad social y empobrecimiento, con los daños colaterales que ello implica (delincuencia, extrema pobreza, etc...). Aunque debo matizar que tampoco estoy a favor de políticas que favorezcan una excesiva política de subvenciones, ya que provocan un "apalancamiento", que tampoco es positivo. Todo en su justa medida y con sentido común..........................

¿ Tan difícil es de aplicar ? o ¿ debe ser que que la Honestidad y Sentido Común es una cualidad que níngún político tiene ?
Sólo buscan dinero y el poder a cualquier precio.

Todo puede ser muy fácil o muy difícil. Somos nosotros los que no debemos de tragar la primera milonga que nos cuenten. Hay que pensar en clave de comunidad de vecinos

Como bien dice Tradia, hay cosas que no hay dinero privado que lo financie. Especialmente en este páis. No olvidemos que hay empresas primavas en USA que tienen de presupuesto el mismo capital que tenemos en españa para todo el estado.
Hay mucho tonto que se cree que España es el centro del universo...el último ejemplo lo tenemos en la nefasta gestión del tema YPF...ponerse chulo no sirve de mucho y menos con los argentinos que a chulos no les gana nadie.

Hay que tener más vista, por lo visto detrás de todo esto podría estar una conocida petrolera norteamericana...y aquí haciendo el tancredo...lo que diga la Alemana..que algo sacará también de Argentina...es que no aprendemos no...

Viernes interesante.
El Gobierno subirá en 2013 los impuestos que gravan el consumo

"Lo que estamos planteando es, en un momento en el que debemos dar el salto desde el punto de vista de la competitividad, reducir las cargas y la imposición sobre el trabajo, que está bastante penalizado en estos momentos, e incrementar la imposición del consumo, que estaría en torno a unos 8.000 millones de euros", ha explicado el ministro.

El paro escala hasta los 5,6 millones y crece en 365.900 personas

La reforma laboral impuesta por el Gobierno del Partido Popular no logra frenar el aumento del desempleo en España. Al contrario, el abaratamiento del despido ha disparado el paro hasta niveles de 1994, según la Encuesta de Población Activa (EPA). La tasa de paro alcanza ya el 24% de la población en edad de trabajar y en el primer trimestre del año el número de desempleados ha crecido en 365.900 personas que se han quedado sin empleo y sitúa la cifra total de parados en 5,6 millones.

Hacienda perderá 953 millones por repunte del paro hasta marzo

Esto supondrá que, si se despide a los trabajadores de mayor sueldo y edad (los de mayor antigüedad), la caída de los ingresos del IRPF será superior, ya que los sueldos mayores afectan a la progresividad del impuesto que determina el pago de mayores cuotas.
En este cálculo tampoco se ha considerado la posibilidad de que las empresas decidan reducir los salarios en lugar de despedir a trabajadores, como contempla la nueva reforma laboral.
En este supuesto, la recaudación por IRPF también descendería como consecuencia de la reducción de las bases imponibles a declarar con una cuota resultante de la autoliquidación inferior.
Si las empresas contratan en un futuro a jóvenes con salarios inferiores, los ingresos del IRPF apenas se repondrán porque a estos sueldos les afecta la progresividad con menor intensidad que a los trabajadores más antiguos despedidos.

Por lo tanto, al dar confianza a los inversores nos viene una ayudita.

La rebaja de S&P dispara la prima de riesgo de España 432 puntos

S&P rebajó anoche en dos escalones la nota de la deuda soberana española hasta situarla en "BBB+" o aprobado alto, con perspectiva negativa, por el deterioro de la trayectoria del déficit presupuestario del país y el aumento de las probabilidades de que el Gobierno necesite proveer de ayudas fiscales al sector bancario.

No hay nada como saber -Grecia o Portugal- adonde lleva este camino de 'generar confianza para aumentar las inversiones y generar empleo' que decían.

Lo del acercamiento de presos de ETA y los nuevos matices en el tratamiento a los presos debiera ir, tal vez, en otros hilos.

Que acertado es el avatar que usas Dacres...por lo menos así en lugar de cabrearme al leer lo que va sucediendo...me lo tomo con humor...creo que el querido e inolvidable Marty Feldman sería el mejor portavoz del gobierno posible

Iniciado por Kokotxo

Marty Feldman sería el mejor portavoz del gobierno posible

O la rana Gustavo, o Pamela Anderson, ... o el tonto del pueblo, o Rajoy, o Rubacaba ... o ... si es que da igual.
Aún parece mentira que confundamos y nos quieran confundir entre la diferencia entre los que gobiernan o nos quieren gobernar tras haber gobernado ... y LOS QUE MANDAN.
LOS QUE MANDAN, NO son los que gobiernan, han gobernado o aspiran a gobernar.
Por lo tanto ... nos pongamos como nos pongamos ... podremos quitar o poner a los que gobiernan ... pero jamás prodremos decidir sobre LOS QUE MANDAN.
LOS QUE MANDAN en los gobiernos, en los que aspiran a ser gobierno y en lo que sustenta el sistema.
NOSOTROS somos algo como bastante prescindible ... ¿qué más queremos si nos dejan elegir poner o quitar a los que gobiernan?
¿decidir sobre LOS QUE MANDAN? ... va a ser que NO.
Lo que es más sangrante es que los que gobiernan o aspiran a hacerlo ... no nos cuenten la verdad.
Tal vez ocurra que sea "mejor" no enterarse ni querer hacerlo ... total ...

Saludos.

Iniciado por Kokotxo

Que acertado es el avatar que usas Dacres...por lo menos así en lugar de cabrearme al leer lo que va sucediendo...me lo tomo con humor...creo que el querido e inolvidable Marty Feldman sería el mejor portavoz del gobierno posible

Recuerdos de hace 35 años...

También es risible el silencio de la jauría habitual desde noviembre.... yendo a peor y con las mismas mentiras de los políticos... y ahora todo tiene explicación... se masca el silencio.
Aunque Holanda, Italia o Grecia tuvieran gobiernos de distinto signo político... se habla de la herencia del pasado o del sexo de los ángeles para no poner directamente en la picota a estos mentirosos -mercados les llaman- que controlan a los que gobiernan en cualquier país donde tengan intereses.
Los que nos gobiernan también merecen todo el escarnio posible.

Por desgracia tenemos los políticos que merecemos

Jejeje es verdad mejor como dice Curtis, Marty Feldman estaría incluso mejor de presidente


Ahhh la verdad...esa gran quimera llamada "verdad"

La última guinda de de Guindos:

Guindos aboga por cambiar el modelo econmico 'del ladrillo al conocimiento' | elmundo.es

El ministro señaló que es necesario "recuperar la confianza y la credibilidad", volver a la senda del crecimiento y a la creación de empleo.

Mantra PPero habitual con hondo arraigo entre sus votantes... bla, bla, bla...


Frente a ello, otra realidad
El Gobierno reduce el presupuesto en I+D+I en 2.000 millones de euros - ANTENA 3 TV

Lo de menos es que volvieran a implantar la deducción por compra de vivienda para cambiar el modelo económico del ladrillo...

Joder Daniel, que mal perder tienen algunos socialistas. Y peor memoria aún. De pura soberbia, la misma que les ha guiado y que ha contribuido en gran medida a la ruina actual del pais, son incapaces de entender que el pueblo decidió por mayoría en las urnas que no contaban con ellos, y que ahora las decisiones las toman otros, para desgracia de todos.

Se entiende el éxito de Alain Afflelou en este pais de ciegos. Al ver hoy a ese tipejo exvicepresidente decir en un mitin a las juventudes socialistas que la herencia que habia dejado el PSOE al actual gobierno eran una educación y una sanidad gratuitas y universales, obviando por supuesto todas sus falacias sobre deficits y presupuestos, y sin el menor arrobo de autocrítica y vergüenza, resulta evidente que con tamaños anormales amorales y carentes de escrúpulos no llegaremos muy lejos.

Son ya 35 años de democracia, suficientes como para haber aprendido de antiguos errores, bastantes como para haber obligado a forjar una clase política con un mínimo de altura de miras. Pero no. La supuesta izquierda nos mete a pajines y aidos mientras la derecha nos martiriza con bañez y guindos. Unos lo hicieron de puta pena, como si dirigir un pais fuera ser el delegado de la clase o el capitán de la pachanguita de fulbito, y otros pretenden arreglarlo bajándose los calzones delante del director o el decano.

En el interin vamos camino de dejar no ya sólo a una, sino a dos generacions de español@s con el culo al aire. Dos generaciones desencantadas que, por primera vez en la historia de este pais, han retrocedido en lo económico y hasta en lo social frente a sus respectivos progenitores. Una se ve obligada a recurrir a sus ya ancianos padres para subsistir, y la que ya nació subsistiendo, sin saberlo puesto que le habían regalado una videoconsola que tapaba todo todo, harta de ver a sus viej@s en las colas del paro, comienza tímida y torpemente a manifestarse, mas como un conjunto de pollos descabezados que como una verdadera y eficaz hidra.

En 35 años algunos se han forrado, otros han dado magníficos pelotazos, muchos se han enchufado, varios se han arruinado y la gran mayoría de ciudadanos sigue rumiando en sus pesadillas qué clase de acto tan vil, canalla e inconfesable ha cometido para merecerse esto que ahora nos esta pasando. O que finalmente sea verdad que dios existe y estemos purgando pecados de nuestros ancestros. Porque resulta tan doloroso pensar que se ha perdido una oportunidad histórica, que se han tirado a la basura tantos esfuerzos personales y colectivos, que se haya desperdiciado tanto genio e ingenio, que por NUESTRA culpa hayamos favorecido y auspiciado una cultura del pelotazo, de la picaresca, del cafelito para todos e invito yo que ya veremos quien paga luego, que es mejor no pensar en nada y ver futbol, realitis y salsa rosa.

Si tuviéramos lo que hay que tener, empezaríamos por purgar a toda esta tropa de amorales tahures, y que sirvieran para algo las hemerotecas. No habría ni que mancharse las manos ni resucitar checas, bastaría con una deportación a cualquier pais donde pudieran enseñar que es lo que NO hay que hacer en política, pagándoles el sueldo base. Unos miles de ejemplos entre políticos, funcionarios, poderosos judiciales, sindicalistas y cualesquiera otros que vivan del dinero público y ya verías lo derechito que andarían.

Y luego, ya limpios y puliditos, a juntarnos con los otros chicos buenos del barrio e ir a por el matón ese que tiene la pasta, el que defiende al judío más incluso que los sionistas, el que está tan corrompido por dentro y tan maqueado por fuera, el metastásico lleno de obesos, rednecks, puritanos y morenos recalcitrantes armados hasta los dientes y recubierto con una fina película de WASP, militares en permanente busca de víctimas propiciatorias y agencias de calificación. No tiene huevos de ir contra todos.

Voy a digerir el morapio, que mañana tengo todo el dia para descansar gracias al simpático dia del currante, especie en vias de extinción en este bendito pais.

Una interesante entrevista en el canal 33.

Ignacio Ramonet : "Els mercats, un poder sense societat" - Televisió de Catalunya

Tras una presentación en catalán, a partir del minuto 3 en castellano...