Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

La política de fusiones de cajas en ruina solo podía dar como resultado el de la ecuación más simple.

NUEVA ENTIDAD=Caja en ruina x número de las mismas.
NUEVA ENTIDAD=Ruina total.

De lo que se debería tratar es de lo siguiente:

1. Buscar a los responsables de llevar una Caja a la ruina y procesarlos.
2. Depurar responsabilidad en la entidad de control, el Banco de España y procesar a quien proceda.
3. Procesar directamente a los responsables de las distintas administraciones que por acción u omisión consintieron este estado de cosas y diseñaron una política ruinosa.

Pero ¿y ahora? ... pues resulta que un gobierno de derechas nacionaliza un banco.
Desde luego que habrá gente que diga que hay que dejar que quiebre y ...
Pero un banco no es cualquier negocio.
A mi los accionistas me importan una higa, quien compra acciones juega a especular ... y quien juega ... puede perder.
Pero los que tienen depositados sus ahorros o tienen adquiridos productos bancarios no se les puede dejar en el aire, este es el tema.

¿Rodarán cabezas?
No creo.

Saludos.

Me parece el razonamiento lógico. La solución Islandesa es la clave. El control ha de ser severo y no debiera de ser hecho por póliticos. Debiera de ser realizado por ciudadanos controlados parlamentariamente.

Este es un ejemplo en el que la nacionalización es lógica, pero de pérdidas y beneficios. No como siempre.

Ahora habría que preguntarse ¿a qué vino la gilipollez de convertir las Cajas de ahorros, de siempre intervenidas por lo público, en privadas? ¿para qué sus cargos se adjudicasen esas indemnizaciones millonarías y ahora otra vez al estado?...

Mientras tanto los que operamos en bolsa a hechar humo y aguantar el viajecito en esta montaña rusa...ME CAGO EN BANKIA, RATO Y LA MONA DE LA AGUIRRE que tiene mucho que decir de esto, aunque bien pensado calladita es cuando luce más

...Y de los otros, los que la privatizaron mejor ni hablar...



Aquí tenemos a ZP en sus reuniones con Pepiño

Como la ciudadanía no reaccione unida y dejando de lado las diferencias ideológicas primitivas vamos de culo...digo de Grecia.

Iniciado por curtis

De lo que se debería tratar es de lo siguiente:

1. Buscar a los responsables de llevar una Caja a la ruina y procesarlos.
2. Depurar responsabilidad en la entidad de control, el Banco de España y procesar a quien proceda.
3. Procesar directamente a los responsables de las distintas administraciones que por acción u omisión consintieron este estado de cosas y diseñaron una política ruinosa.

Coincido, pero estando detrás de todas esas tropelías la clase política, resulta de imposible aplicación en la práctica. Tu mismo en mas de una ocasion has señalado que la politización de los consejos de administración de las cajas supusieron el principio del fin de las mismas: entidades financieras al servicio del clientelismo de turno empeñándose hasta las cejas en proyectos y financiaciones imposibles con el único objetivo de favorecer a un partido, una facción o un amiguete, cortas patas habría de tener.

El hecho de que la CNMV -un órgano dependiente del ministerio y tan inútil como nocivo para la ciudadanía, especialmente la inversora- haya permitido en su momento a Bankia que cambiara las reglas del juego en el prorrateo, causando que a muchos particulares se les adjudicasen más acciones de las que realmente querían comprar, ya da una idea aproximada del gran timo que supuso para los inversores la salida a bolsa de Bankia y, a menor escala, Banca Cívica. Todo un engaño con el aval del Ministerio entonces dirigido por la Salgado.

La otra gran comisión nacional, la del mercado de las telecomunicaciones, no le va a la zaga en cuanto a inutilidad, inoperancia y connivencia con las grandes operadoras, y siempre en claro detrimento de los usuarios. Se la suda lo que le diga Europa, se la pelan las sentencias en su contra, siguen "operando" en este pais como si de su gran cortijo se tratara. Y siempre con la benevolente connivencia y bajo el amparo del ministerio.

Y es que en este pais una especie de "casta" formada por políticos, empresarios y directivos lleva tiempo creyendo que somos gilipollas, unos borregos a los que hay que dirigir, exprimir y someter. Escuchando a la lerda de la Valenciano viniendo a decir que le resbala que los españoles tengan la peor de las opiniones sobre la clase política, en un ejercicio de prepotencia y chulería inadmisible para tamaña retrasada mental, se da cuenta uno de que éstos ya han perdido el norte completamente. Y es sólo un ejemplo, que los hay por igual en todos los bandos.

No sé si conoces estimado Curtis el chascarrillo que circula por la red: el de un psiquiátrico en USA en el que se va de fin de semana el director médico, y a su regreso pregunta al galeno de guardia qué tal el finde, a lo que éste le responde: "Pues sólo ha habido dos ingresos: uno que dice que no entiende y le vuelven loco las leyes que rigen los cambios de divisas, los déficits y deudas, las subidas y bajadas de las bolsas, los índices de calificación...en resumen, un caso sin importancia". ¿Y el otro? pregunta el director, a lo que le responde; "Ese si que es un caso gravísimo, pues dice entender perfectamente todo lo que ignora el anterior".

Cuánto lamento no tener tiempo para escribir con la asiudidad de antaño y más con las cosas que están ocurriendo no por ellos ya anticipadas en este foro.

Y más aún lamento no haber errado en mis vaticinios, todos ellos basados en que la nueva aristocracia feudal es la clase política, pero lo grave, es que el "plebeyo", es decir, el ciudadano normal, la ha elegido pero como en el feudalismo, nada puede hacer contra ella.

La clase política se adueñó de la justicia, ¿cómo? En 1985, cambiando el mandato constitucional para que tanto los jueces de Supremo como del Constitucional, los elijan ellos. Así consiguen que las tropelías sean declaradas constitucionales y los delitos que cometan a nivel personal, sean juzgados por los jueces que ellos nombran. Nadie se quejaba de eso, yo sí y ahí están las consecuencias.

La clase política se adueñó de los institutos reguladores y de la banca pública vía cajas de ahorro vía autonomías. Ya sabemos sus consecuencias.

En 1975 habían, hablo de cabeza, unos 35 millones de españoles y 1,8 millones de funcionarios. Hoy somos cerca de 40, con una cosa que se llama informática que no veas la de trabajo administrativo que quita y, ¿cuántos funcionarios hay?¿cuántos a dedo por la clase política? Es decir, somos mucho menos eficientes ahora que antes.

Y, claro, todo eso hay que pagarlo. El problema es que ya no hay dinero, hay que pedirlo prestado y no nos lo dejan y si nos lo dejan, es muy caro. Una simple desviación del 5% de los ingresos del Estado, significaría nuestra incapacidad de pagar los intereses de la deuda, como para que los que nos dejan el dinero no nos lo miren con papel de fumar.

Este es el diágnostico y la solución, desde luego, no pasa por gastar lo que no se tiene.

Saludos.

Iniciado por Arguazo

causando que a muchos particulares se les adjudicasen más acciones de las que realmente querían comprar, ya da una idea aproximada del gran timo que supuso para los inversores la salida a bolsa de Bankia y, a menor escala, Banca Cívica. .

Por cierto ... Banca Cívica, más o menos conozco esa historia padecida por alguien desde dentro.
En su día la Cajas de Ahorro tenían un sentido e incluso una función muy interiorizada en el seno del "negocio" que en teoría no debía de ser tal.
Hace años había una Caja, de las pioneras ... Caja Jerez. Cuando la cosa se politiza pasa a fusionarse con la sevillana Caja San Fernando ... cuando el negocio político pasa de Sevilla a un espectro más grande en Andalucía pasa a llamarse CajaSol ... el pasado año con esto de las fusiones y conversiones en Bancos ... se "arrejunta" con Caja Canarias, Caja Navarra, Caja Duero, Caja Burgos y ... da igual. El pasado verano los empleados tienen la misión engatusar a todo el que se pueda en la compra de acciones, por supuesto bajo coacción disimulada y no tanto para los empleados a los que se les invita a comprar también acciones solicitando créditos ... se les pide que incluso recurran a la familia y amigos, pero que cada sucursal tiene unos objetivos ... entre tanto también estaban entretenidos vendiendo preferentes ... bien, Banca Cívica no dura ni 6 meses y tras este proceso en que además se haceb barrabasadas con los empleados mientras los gestores se forran ... acaban engullidos por CaixaBank a primeros de año ... y las acciones de Caja Cívica se derrumban ... acciones que te metían por los ojos 6 meses antes ... por supuesto que además de la pérdida patrimonial de los accionistas ... esto significa un desmantelamiento de la red de distintas oficinas, lo que supone de facto una peor calidad en el servicio para los clientes y por supuesto la pérdida de puestos de trabajo en la banca a lo bestia y en el "mejor" de los casos ... la pérdida de derechos laborales ...

¿Y quien ha consentido y consiente todo esto? ¿quienes ganan o pierden? ¿quien se hace responsable? ...

Saludos.

Debemos aprender de nuestros errores. Es necesario legislar por un lado banca de ahorro y por otro Banca de inversión. Deben volverse a separar de la forma que siempre han funcionado bien. Desde que esto se terminó y se unificaron los dos modelos de banca, vamos de debacle en debacle...especialmente los pequeñitos que somos los que menos podemos soportar temporales.

¡Toma, toma y toma! Esta si que es buena:

El PP acusa al Banco de Espaa de obligar a Rato a tomar Bancaja. diariovasco.com

Pobrecito "Señor" Rato, le obligaron ,muy a su pesar, a presidir Bankia a razón de 2,3 millones de Euros por año, y ahora a dejarlo con una indemnización de 1,2 millones.

Se ha esforzado mucho el hombre en intentar hacer las cosas tan bien en Bankia, como las hizo en el FMI, pero no le han salido bien las cosas.
Ya se sabe... cuesta abajo hasta la mierda rueda, pero cuando la cosa se complica y hay que enfagarse y trabajar, como dice el refrán... ¡Maricón el último! y abandonan el barco como ratas y que apechugen los demás con el marrón.

"Heredó una situación envenenada", "La situación económica actual es herencia recibida", ¿sabrá el PP decir alguna palabra que no sea herencia? ¿Hará el PP algo que no sea recortar para sacar al País adelante?¿Tendrá algún político capacidad autocrítica y asumirá de una maldita vez su responsabilidad?

Todas estas respuestas y muchas más las encontrareís en vuestra oficina del inem más cercana, o en Universidades u Hóspitales públicos ( a no... que de esos ya no quedan)

Y...todo queda dicho...naturalmente Bankia es el barco de gambas

... y quedan unos cuantos ... y los que los protegen y permiten ... ¿a cambio de qué?



1) Manuel Escribano, ex-director general de Caja Segovia.
Se pre-jubiló con una pensión pactada de 6 millones euros.



2) José Luis Méndez, ex-director general de Caixa Galicia.
Ha recibido una pensión de entre 15 y 20 millones euros.



(3) Lucas Hernández, ex-director general de Caja Duero.
Ha recibido una indemnización de 1,3 millones euros.



4) Francisco Fernández, ex-vicepresidente de Caja España.
Ha cobrado 500.000 euros, como trabajador en excedencia de la entidad.



5) Roberto López Abad, ex-director de CAM.
Se aseguró junto a otros cuatro altos ejecutivos una prejubilación de 12,8 millones euros en total.



6) Josep Maria Loza, ex-director general de Caja España-Duero.
Cobró 10 millones euros, entre indemnización y plan de pensiones.



7) María Dolores Amorós, ex-directora general de CAM.
Pactó una pensión vitalicia de 370.000 euros anuales.



8) Ricard Pages, ex-presidente de Caixa Penedes.
Contaba con un plan de pensiones de 11 millones euros.



9) Domingo Parra, ex-director general de Banco de Valencia (Bancaja).
Pactó una indemnización por su salida de 7,5 millones euros.



10) José Luis Pego, ex-director general de NovaCaixaGalicia.
Pactó el pago de 10,8 millones euros, en concepto de indemnización y pensión.



11) Juan Salido, ex-director general de Cajasol (Banca Cívica).
Se pre-jubiló con una pensión de 950.000 euros.



12) Manuel Troyano, ex-director general de Caixa Penedés.
Pactó junto con otros tres directivos una pensión por un volumen agregado de 20 millones euros.


Saludos.

En cristiano y dos partes

Yo acuso: estos son los once asesinos de Bankia - Valor Aadido - Cotizalia.com

Desde luego no me quiero imaginar si en vez de Esperanza, Rato y CajaMadrid, hubieran sido Montilla, la Chacón y La Caixa
Entre el adoctrinamiento infantil, el genocidio lingüístico y la nazionalización, nos echaban de España

Y ya en serio..., ¡¡¡qué mala pinta tiene todo!!!

Sigue siendo peligroso el desconocimiento geográfico de muchos mal llamados periodistas.

En este caso particular el McCoy suelta:" … a los antiguos gestores de las cajas posteriormente fusionadas, a saber: Caja Madrid, Bancaja, Caja Avila, Caja Segovia, Caja Laietana, Caja Canarias y Caja de La Rioja, que llevaron a cabo una gestión absolutamente suicida en buena parte de sus instituciones lo que, con el estallido de la crisis, provocó su inviabilidad operativa, esto es: como negocio"

Enga McCoy, que te pongo un poco al dia para que dejes de hacer el idiota, porque desde que he leido esa grave errata no he podido seguir leyendo tu pasquin:

Integrante de Bankia es la Caja Insular de Ahorros de Canarias, popularmente "La Caja de Canarias", entidad de la provincia de Las Palmas, y no "Cajacanarias", entidad de la provincia de Tenerife e integrada en Banca Cívica -nótese la sutil diferencia, jodida si pero no tanto. En resumen, que "Caja Canarias" ni existe.

Yo no se si Madrid pertenece a castilla la vieja o la nueva, si Albacete es una provincia de la región murciana o si Ampurias está en Tarragona y el Ebro desemboca en Gerona, pero prometo aplicarme porque debería saberlo, sobre todo antes de escribir en cualquier diario, aunque sea digital.

McCoy, tas lucío macho.

Iniciado por curtis

... y quedan unos cuantos ... y los que los protegen y permiten ... ¿a cambio de qué?



1) Manuel Escribano, ex-director general de Caja Segovia.
Se pre-jubiló con una pensión pactada de 6 millones euros.



2) José Luis Méndez, ex-director general de Caixa Galicia.
Ha recibido una pensión de entre 15 y 20 millones euros.



(3) Lucas Hernández, ex-director general de Caja Duero.
Ha recibido una indemnización de 1,3 millones euros.



4) Francisco Fernández, ex-vicepresidente de Caja España.
Ha cobrado 500.000 euros, como trabajador en excedencia de la entidad.



5) Roberto López Abad, ex-director de CAM.
Se aseguró junto a otros cuatro altos ejecutivos una prejubilación de 12,8 millones euros en total.



6) Josep Maria Loza, ex-director general de Caja España-Duero.
Cobró 10 millones euros, entre indemnización y plan de pensiones.



7) María Dolores Amorós, ex-directora general de CAM.
Pactó una pensión vitalicia de 370.000 euros anuales.



8) Ricard Pages, ex-presidente de Caixa Penedes.
Contaba con un plan de pensiones de 11 millones euros.



9) Domingo Parra, ex-director general de Banco de Valencia (Bancaja).
Pactó una indemnización por su salida de 7,5 millones euros.



10) José Luis Pego, ex-director general de NovaCaixaGalicia.
Pactó el pago de 10,8 millones euros, en concepto de indemnización y pensión.



11) Juan Salido, ex-director general de Cajasol (Banca Cívica).
Se pre-jubiló con una pensión de 950.000 euros.



12) Manuel Troyano, ex-director general de Caixa Penedés.
Pactó junto con otros tres directivos una pensión por un volumen agregado de 20 millones euros.


Saludos.

¡¡Hay madre que cantidad de dinero!!

¿Tanto beneficio daban las cajas y los bancos para repartir semejantes sueldos?

En fin, y los jóvenes (y no tan jóvenes, pero especialmente jóvenes) en el paro y los que tienen trabajo no llegan ni a mil euristas.

Con estas indemnizaciones me pre-jubilo yo con 27 años.

Algunos apuntes de estos últimos días.

Cataluña tiene su deuda calificada como bono basura.
Madrid, Castilla y León y Valencia falsearon sus datos de déficit.
Y Bankia necesitará 7500 millones de euros más del Estado para reflotarla... casi lo mismo que alguno de los últimos recortes.
Rajoy sigue sin saber inglés.
Una de las auditoras del sistema financiero español...

Cuanto más se opina, más riesgo hay de equivocarse. En el caso de Oliver Wyman, la consultora experta en temas financieros que el Gobierno ha contratado para valorar los activos inmobiliarios de la banca, una de sus apuestas menos acertadas fue bautizar al irlandés Anglo Irish Bank como “el mejor banco del mundo” en 2006, dos años antes de que fuera nacionalizado.