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¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

  1. #16
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    16 ago, 10
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    En realidad, tu panel cuando está conectado correctamente a un player BD (convenientemente configurado), debería detectar la cadencia real del contenido. Por lo general 24p.
    Cuando esta detección sucede no hay interpolación y el panel ajusta la frecuencia apropiada de 24/48 Hz. Salvo que se tenga activado algún tipo de Suavizador como los 400Hz/600Hz estos si interpolados y que crean el conocido efecto telenovela, que destruye por lo general la cadencia real de 24p

    Los 100 HZ, por lo general no interpolan frames artificiales (simplemente duplican el frame) , y es una frecuencia de refresco real, que no se debe confundir con la frecuencia de cuadro donde si interviene el interpolado

    Así pues cuando ves un contenido a 100 Hz como frecuencia de refresco de pantalla, lo que desaparece es el flicker o parpadeo, sin que esto afecte al movimiento

    En esto el bitrate no influye. Este corresponde al flujo de datos (calidad de imagen y sonido), no interviene alterando la cadencia, relacionada con el movimiento. Si bien un bajo bitrate al "emborronar" la imagen de cada frame dara una peor sensación.

    Los modos no están relacionados directamente con la frecuencia. Aunque es posible que algunos como el modo juego, tengana ctivados algun tipo de gestor de movimiento. Pero esto sería específico de cada panel y debieras consultarlo en el hilo correspondiente al mismo. nadie mejor que los compañeros expertos en ducho panel para responderte
    Ajá muy amable por tus respuestas

    Esto me tiene n poco desconcertado tanta "calidad" de golpe

    MI reproductor tiene para forzar los 24h a determinada resolución pero repercute en la configuración del color, haciendo los negros claros entre otras cosas... No se si hay que reajustar o no el panel... Con lo feliz que era yo con el VHS xDDD

  2. #17
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por GoldFran Ver mensaje
    Ajá muy amable por tus respuestas

    Esto me tiene n poco desconcertado tanta "calidad" de golpe

    MI reproductor tiene para forzar los 24h a determinada resolución pero repercute en la configuración del color, haciendo los negros claros entre otras cosas... No se si hay que reajustar o no el panel... Con lo feliz que era yo con el VHS xDDD
    Es normal, necesitas calibrar o ajustar en su defecto cada salida. Así debes de usar el propio player BD para calibrar la pantalla, visualizando en el mismo los correspondientes patrones.

    EL ajuste siempre es independiente para cada combinación de Pantalla+player. Esto es por las diferentes electrónicas de cada aparato.

    Cierto con los CRT+VHS todo era más ¿sencillo?...bueno por aquel entonces bastantes dolores de cabeza te podía suponer un buen ajuste con unas barras. Dadas las limitaciones de control en dispositivos.

    Pero no me negarás que con todo "hemos ganado dolores de cabeza...pero nos lo pasamos ahora 200% mejor que antes viendo una peli en casa"



    PD:

    Asegúrate de que tu player esta en rango normal y en YCbCr, puedes tenerlo configurado con rango extendido lo que provocaría ese negro menos profundo.

  3. #18
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    16 ago, 10
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Es normal, necesitas calibrar o ajustar en su defecto cada salida. Así debes de usar el propio player BD para calibrar la pantalla, visualizando en el mismo los correspondientes patrones.

    EL ajuste siempre es independiente para cada combinación de Pantalla+player. Esto es por las diferentes electrónicas de cada aparato.

    Cierto con los CRT+VHS todo era más ¿sencillo?...bueno por aquel entonces bastantes dolores de cabeza te podía suponer un buen ajuste con unas barras. Dadas las limitaciones de control en dispositivos.

    Pero no me negarás que con todo "hemos ganado dolores de cabeza...pero nos lo pasamos ahora 200% mejor que antes viendo una peli en casa"



    PD:

    Asegúrate de que tu player esta en rango normal y en YCbCr, puedes tenerlo configurado con rango extendido lo que provocaría ese negro menos profundo.

    Me da a mi que el problema es de mi Tvix que se le va la pinza... El TVix 6500A no me soporta muy bien los BDRemux que a veces lo ponen bien y otros mal... Voy a sustituirlo porque a veces por ejemplo el caballero oscuro... No tiene granulado y parece una peli en SD y eso que está con toda la calidad de vídeo 1080p 23,9Fps con codec VC1 HD... Preguntaré en el foro pertinente para la sustitución por un Dune...

  4. #19
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por GoldFran Ver mensaje
    Me da a mi que el problema es de mi Tvix que se le va la pinza... El TVix 6500A no me soporta muy bien los BDRemux que a veces lo ponen bien y otros mal... Voy a sustituirlo porque a veces por ejemplo......
    En cualquier caso, revisa los settings, es posible que tengas algún control no apropiado. Doy por hecho que estás con salida HDMI en 1080p.

    El caballero Oscuro versión DVD (Back up entero DVD9) mostraba correctamente el grano, lanzado desde un multimedía baratito en 1080i y en un X20 como sabes 1024x768. Algo no cuadra

    Saludos

  5. #20
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Si HDMI 1080p Auto 24hz y ya te digo por ejemplo esta del caballero oscuro "lisa" la imagen y en caracterísitcas del vídeo me dice que es 1920x1080

    Incluso por lo que veo que antes no me di cuenta y es que hay planos con franjas negras y otras donde la escena es "pantalla completa" sin las bandas negras... ¿Eso es de la peli o ya se le va del todo la oya a esto?

  6. #21
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por GoldFran Ver mensaje
    ....

    Incluso por lo que veo que antes no me di cuenta y es que hay planos con franjas negras y otras donde la escena es "pantalla completa" sin las bandas negras... ¿Eso es de la peli o ya se le va del todo la oya a esto?

    De eso no te preocupes, es una cararacterística de esta edición. Resulta que parte de la peli se rodó en formato IMAX a 16:9 (creo recordar) para hacer un trailer especial para este sistema. Han decidido conservar la integridad de todo lo rodado. Por ello de pronto desaparecen las franjas negras.

    Como ves, el bluray está claramente dirigido a cinéfilos. Aunque creo que lo correcto debería de ser una opción que se activase desde el menú para que cada uno decida cunado ver una versión integra o la oficial, del cine y DVD que conserva el recorte 2.33:1 incluso en esas secuencias 16:9)

    ¿Has probado a poner en lugar de auto 24HZ a forzar la salida 24p?

  7. #22
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    De eso no te preocupes, es una cararacterística de esta edición. Resulta que parte de la peli se rodó en formato IMAX a 16:9 (creo recordar) para hacer un trailer especial para este sistema. Han decidido conservar la integridad de todo lo rodado. Por ello de pronto desaparecen las franjas negras.

    Como ves, el bluray está claramente dirigido a cinéfilos. Aunque creo que lo correcto debería de ser una opción que se activase desde el menú para que cada uno decida cunado ver una versión integra o la oficial, del cine y DVD que conserva el recorte 2.33:1 incluso en esas secuencias 16:9)

    ¿Has probado a poner en lugar de auto 24HZ a forzar la salida 24p?
    Buenas, pues no, lo dejé en Auto porque si lo pongo en "forzado" se me trastoca el color y sobre todo los negros que te dije.

    El problema es que no puedo re-ajustar el color porque claro... Si se ajusta para esto se ajusta para todo ya que todos los canales HDMI van por el mismo "cable" todos al AV... Es decir: la TV tiene solo un HDMI ocupado que es el del AV y los dispositivos están enchufados al AV por HDMI, así que no puedo ajustar "el puerto"...

    Tengo dos preguntas más (soy un poco pesado)

    - Los BRDisc están escalados a 1920x800 o también suelen ser 1920x1080? lo digo porque algunas pelis las veo por ahí a 800p y si veo el formato BRDisc o BDRemux están a 1080p...

    - Sobre el audio tamibén quiero saber una cosilla... El audio en DTS-MA (master o True HD) suele estar en inglés? Lo digo porque mucho de lo que veo por ahí es DTS-HD en inglés y en castellano DTS "a secas" ¿Cual es la diferencia?

    Saludos!!

  8. #23
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por GoldFran Ver mensaje
    Buenas, pues no, lo dejé en Auto porque si lo pongo en "forzado" se me trastoca el color y sobre todo los negros que te dije.

    El problema es que no puedo re-ajustar el color porque claro... Si se ajusta para esto se ajusta para todo ya que todos los canales HDMI van por el mismo "cable" todos al AV... Es decir: la TV tiene solo un HDMI ocupado que es el del AV y los dispositivos están enchufados al AV por HDMI, así que no puedo ajustar "el puerto"...


    Saludos!!
    ooops!!!...eso no es muy buena idea. Pero indica que si las configuraciones de los distintos dispositivos son tan diferentes algunos no están como debieran.

    Sólo por comprobar deberías poner cada dispositivo directamente al panel y ver si te da la misma calidad que pasado por el AV. Pudiera ser que el tratamiento del AV, por algún motivo (fallo o configuración) estuviese afectando a la calidad. Decididamente si hay tanta diferencia entre auto y salida forzada, algún dispositivo puede no estar con el rango correcto. No debieras de notar tales diferencias al salir del AV

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    - Los BRDisc están escalados a 1920x800 o también suelen ser 1920x1080? lo digo porque algunas pelis las veo por ahí a 800p y si veo el formato BRDisc o BDRemux están a 1080p...

    - Sobre el audio tamibén quiero saber una cosilla... El audio en DTS-MA (master o True HD) suele estar en inglés? Lo digo porque mucho de lo que veo por ahí es DTS-HD en inglés y en castellano DTS "a secas" ¿Cual es la diferencia?

    Saludos!!

    • A lo primero, los BRdisc, no están escalados. Son siempre 1920x1080. Lo que sucede es que muchas veces cuando ripean y hacen un mkv les recortan las franjas negras a las de 2.35:1 de esta forma pesan menos y la resolución vertical pasa a esos 800. Es simplemente esto. EN un disco original, salvo contenidos SD (de los extras) la resolución siempre es 1920x1080, es una característica de la HD compilant
    • En realidad la diferencia entre calidades de audios, sólo se percibe claramente por los que tienen un oído más "adiestrado" y siempre que se dispongo de un excelente sistema de AV + altavoces de alta gama. Una de las principales diferencias es el mayor bitrate y superior bits del DTS-MA y True-HD

    Aquí te dejo sus especificaciones:

    Dolby TrueHD for Professionals
    DTS-HD Master Audio - Wikipedia, the free encyclopedia


    PD:

    Pudiera ser que tu AV estuviese convirtiendo, por configuración, todo lo que le entra a RGB o peor a SD, lo escalase y lo reenviase a 1080p o 1080i por el HDMI de monitor

  9. #24
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    ooops!!!...eso no es muy buena idea. Pero indica que si las configuraciones de los distintos dispositivos son tan diferentes algunos no están como debieran.

    Sólo por comprobar deberías poner cada dispositivo directamente al panel y ver si te da la misma calidad que pasado por el AV. Pudiera ser que el tratamiento del AV, por algún motivo (fallo o configuración) estuviese afectando a la calidad. Decididamente si hay tanta diferencia entre auto y salida forzada, algún dispositivo puede no estar con el rango correcto. No debieras de notar tales diferencias al salir del AV




    • A lo primero, los BRdisc, no están escalados. Son siempre 1920x1080. Lo que sucede es que muchas veces cuando ripean y hacen un mkv les recortan las franjas negras a las de 2.35:1 de esta forma pesan menos y la resolución vertical pasa a esos 800. Es simplemente esto. EN un disco original, salvo contenidos SD (de los extras) la resolución siempre es 1920x1080, es una característica de la HD compilant
    • En realidad la diferencia entre calidades de audios, sólo se percibe claramente por los que tienen un oído más "adiestrado" y siempre que se dispongo de un excelente sistema de AV + altavoces de alta gama. Una de las principales diferencias es el mayor bitrate y superior bits del DTS-MA y True-HD

    Aquí te dejo sus especificaciones:

    Dolby TrueHD for Professionals
    DTS-HD Master Audio - Wikipedia, the free encyclopedia


    PD:

    Pudiera ser que tu AV estuviese convirtiendo, por configuración, todo lo que le entra a RGB o peor a SD, lo escalase y lo reenviase a 1080p o 1080i por el HDMI de monitor
    Ajá, o sea que los BDRemux (los BDdisc sin menús) que estén a 800p es que han sido "tratados" para conseguir menor tamaño entiendo Yo lo de las franjas fíjate que para TVs 4:3 bien, pero para TVs ya panorámicas que son en su mayoría el tema de el cinemascope este... No se me antoja necesario no se...

    Hombre yo en audio no es que tenga una cosa básica pero tampoco una maravilla... Tengo un Pioneer VSX-520k AV (Soporte TrueHD, DTS-MA, 3D...) que no está mal y unos Canton no recuerdo que modelo son pequeñitos de cerámica y hombre de un AC3-640kbs a unos DTS-1750kbs si noto la diferencia, sobre todo en la potencia de emisión... Pero igual si me dices cual es AC3 o DTS en una peli no los distingo

    Y lo que te comentaba, los idiomas en español de las pelis no suelen venir en DTS-MA? solo los Ingléses?

    Gracias por todo

  10. #25
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por GoldFran Ver mensaje
    Ajá, o sea que los BDRemux (los BDdisc sin menús) que estén a 800p es que han sido "tratados" para conseguir menor tamaño entiendo Yo lo de las franjas fíjate que para TVs 4:3 bien, pero para TVs ya panorámicas que son en su mayoría el tema de el cinemascope este... No se me antoja necesario no se.....
    Básicamente te ahorras tamaño de archivo.

    Lo del audio, ahí estamos ¿aguantamos una prueba ciega?...yo creo que si me esfuerzo si...pero creo que con lo del esfuerzo ¿ya nos entendemos no?

    Lo del idioma, es otra historia. Va a depender de la productora y distribuidora. Según las horas y presupuesto que tengan asignado al doblaje. Pero te recomiendo que te aficiones a la V.O.

    Hay tal diferencia en las mezclas que la preferirás a un audio HD doblado. Y es que por mucho que se dedique al doblaje, mucho más tiempo y dinero le han dedicado a la mezcla V.O.

    Saludos

  11. #26
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje

    Otra cosa más, uno sabe cual es la distancia correcta a la pantalla cuando se sienta justo en el limite en el que se empieza a dejar de percibir el grano, si no gusta, 30 centimetros hacia atrás ya no molestará. Pero para los cinéfilos la posición es precisamente 30 cm hacia delante, para así poder evaluar con precisión la calidad de una fotografía.
    Gracias Kokotxo!
    En mi caso no hay posibilidad de "30 centímetros hacia atrás", por que me meto en mi armario!
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  12. #27
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por petatester Ver mensaje
    Gracias Kokotxo!
    En mi caso no hay posibilidad de "30 centímetros hacia atrás", por que me meto en mi armario!
    Yo tengo la TV también en la habitación y unos 2,5m si no recuerdo mal hasta el armario pero yo me pongo muy cerca de la TV, parezco la niña de poltergeit xDDDD

  13. #28
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por petatester Ver mensaje
    Gracias Kokotxo!
    En mi caso no hay posibilidad de "30 centímetros hacia atrás", por que me meto en mi armario!
    Bueno con buena compañía un cafe o una cerveza tampoco suena tan mal

  14. #29
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Bueno con buena compañía un cafe o una cerveza tampoco suena tan mal
    Y otra preguntita... Ya puestos...

    Parto de la base que mi T-Vix me parece que no soporta DTS-MA... Me da muchos problemas con los archivos grandes... pregunto:

    - Una peli, no se como Transformers revenge... 1920x1080 porqué traen bandas? Es por ser la versión IMAX como la de dark night?

    Y encima no me soporta los m2ts... ays que cruz

    Menos mal que el Dune Smart D1 me llega el Lunes xD

  15. #30
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    Predeterminado Re: ¿Porqué veo películas HD tan "granuladas"?

    Cita Iniciado por GoldFran Ver mensaje
    Y otra preguntita... Ya puestos...

    Parto de la base que mi T-Vix me parece que no soporta DTS-MA... Me da muchos problemas con los archivos grandes... pregunto:

    - Una peli, no se como Transformers revenge... 1920x1080 porqué traen bandas? Es por ser la versión IMAX como la de dark night?
    ....

    Menos mal que el Dune Smart D1 me llega el Lunes xD
    Me entendiste al revés lo de "Batman", la versión Imax es la sin bandas.

    La de transformers, la versión de Batman con franjas y el 70/80% del cine moderno usa el formato 2.35:1 o similares que al no adaptarse al 16:9 de forma exacta lleva bandas.

    Mira este link que te servirá para entender mejor este tema de los formatos

    Aspect ratio (image) - Wikipedia, the free encyclopedia

    en este otro resumido en castellano (pero es más completo el inglés)

    Relación de aspecto - Wikipedia, la enciclopedia libre

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