Lo prometido es deuda: Full vs Ready con material SD (Bonus track: DVD de referencia)

Iniciado por curtis

Bueno ... la primera conclusión que saco es que aquí todo el mundo tiene la TV perfecta, eso está muy bien ...



Acabáramos.
Claro, el material SD HD Ready en una TV HD Ready se ve mejor, según los argumentos que se han dado porque la resolución 576 se adapta mejor a las 768 líneas horizontales, ya que al parecer es más fácil escalar (se olvida que también hay que desentrelazar) de 576 a 768 que a 1080. ...

Sólo una puntualización en esta afirmación. No es necesario desentrelazar para el visionado en una HD ready preparada para mostrar progresivo y entrelazado. No se debe confundir cambio de formatos con escalado.
En un cambio de formato de 576i a 720p si hay que desentrelazar. Pero en un escalado no, ya que es el panel el que adapta la frecuencia pasando de entrelazado a progresivo según sea la fuente.

En el escalado se amplia la imagen pero no se transforma a HD, sigue siendo 576i pero con interpolación a a 720...en realidad estamos viendo 720i

Es como en nuestros viejos monitores de PC que estando preparados para mostrar progresivo, también podían pasar a un refresco entrelazado. No se debe confundir dimensión de imagen con frecuencia de refresco. Así pues en ningún caso nuestros Paneles transforman la frecuencia original, simplemente amplían la resolución

Iniciado por curtis

Bueno ... la primera conclusión que saco es que aquí todo el mundo tiene la TV perfecta, eso está muy bien ...



Acabáramos.
Claro, el material SD HD Ready en una TV HD Ready se ve mejor, según los argumentos que se han dado porque la resolución 576 se adapta mejor a las 768 líneas horizontales, ya que al parecer es más fácil escalar (se olvida que también hay que desentrelazar) de 576 a 768 que a 1080. Dando por sentado que "evidentemente" todas las electróncias de escalado y desentrelazado son iguales ... ah! se me olvidaba otro detalle "importante" esta teoría solo es válida cuando hablamos de un plasma no de otro TV ... como alguien ha mencionado ese X4500 que como "todos sabemos" lleva la misma electrónica que cualquier otro panel.
Pero mira que resulta que esa "teoría" al parecer se viene abajo para material HD. Parece ser que en este caso el procesado de escalado hacia abajo en este caso no influye respecto a una señal nativa 1080p que se adapta como un guante a una panel nativo 1080p ... porque como "todos sabemos" tu pones un panel 1080p con material nativo 1080p a pixel completo y estamos viendo los mismos píxeles en pantalla que en un panel HD Ready ... insistiendo en que según nos venga bien valoramos o no los esaclados, desentreazados y procesados de video ... perque como "todos los modelos" llevan los mismos chips, los mismos motores de imagen, utilizan los mismos alagoritmos ... claro. Y como los que fijaron el standar BD en 1080/24p eran unos necios ... en fin.



Como ladrillos, si.

¿Pero que resolución tenían esos plasmas? pero si en el mejor de los casos tenían una resolución de 1024x768 con píxeles rectangulares para adaptarse a una panatalla panorámica 16:9 ¿pero de que me estás hablando? ¿recuerdas plasmas con resolución 1289x720? ... o mejor ¿recuerdas plasmas con reolución 800x600? ... lo que se veía muy bien ... en esa época veías una pantalla de 42" pulgadas y tenías la sensación de estar viendo hoy en día una de 70" ... espectacular, claro ... pero la rejilla del panel se veía si o si a no ser que te alejaras bastante de la pantalla.

Respecto al precio de tu panel ... ya recuerdo, mira yo estuve a punto de comprarme en el verano del 2008 la PZ800 que si mal no recuerdo y para 42" los 1700 €, vamos el mismo precio que los LCD de misma diagonal de la época como las entonces novedades en LCD Sony W4000 o Samsung serie 6 que eran las más novedosas en precios más o menos "asequibles" ... pero vamos supongo que me dirás que las diferencias entre el plasma PX80 y el plasma PZ800 ... eran ... ninguna y si las eran, eran inapreciables a la vista.

Saludos.

Pues no señor, aquí hay mucha gente que tiene Tv que se ven muy bien, despues de deshacerse de muchas otras que no les gustaron, y tú lo sabes mejor que yo.

Lo de los ladrillos, ¡¡¡no eran más grandes que los de un panorámico de tubo!!! Solo que la pantalla como era más grande..., eso ya lo explico cuando digo que yo ahora veo la rejilla como adoquines de los CTR, cuando antes no la veía... Se entiende ¿no?

Por lo demás, estoy de acuerdo.

Saludos.

Iniciado por Kokotxo

No es necesario desentrelazar para el visionado en una HD ready preparada para mostrar progresivo y entrelazado.

Sí que es necesario, un panel plasma o lcd solo puede visualizar progresivo. Es en un CRT que no hace falta.

Iniciado por flintstone

Sí que es necesario, un panel plasma o lcd solo puede visualizar progresivo. Es en un CRT que no hace falta.

Bueno, yo también tenía la idea de que los paneles actuales son todos de barrido progresivo y por lo tanto desentrelazan cualquier señal entrelazada, pero vamos ... tampoco vamos a discutir por todo.

Saludos.

Iniciado por curtis

Bueno, yo también tenía la idea de que los paneles actuales son todos de barrido progresivo y por lo tanto desentrelazan cualquier señal entrelazada, pero vamos ... tampoco vamos a discutir por todo.

Saludos.

En los PANA es fácil comprobarlo ya que te indica la frecuencia por cada entrada. Yo hice la siguiente prueba:

Puse un DVD entrelazado a reproducir desde el PC, como está conectado por HDMI lo que entra en el X20 es 720p...así que rayas de entrelazado al canto. El mismo DVD lanzado desde el DVD de sobremesa a 576i...visionado perfecto...el panel indica esta vez lógicamente 576i. (Que obviamente escala a 720)

El mismo DVD esta vez otra vez desde el PC pero ajustando la gráfica para que de 720i...y taraaaa la señal llega por HDMI al X20 igual en 720p pero esta vez procesada por la gráfica de forma que desaparecen las rayas de entrelazado, con la consiguiente perdida de nitidez al convertirse de 720i a 720p.

La clave está en las frecuencias admitidas por cada panel, algo en lo que hay que fijarse siempre en las especificaciones. Como los pana aceptan 576i y 1080i ...no problemo. Las no aceptadas como 720i las transformaría a la más próximas es decir 720p en este caso

Pero yo hablo de resoluciones nativas ¿720i?
Logicamente el televisor nos informa de la resolución que entra, que no tiene que ser la resolución nativa del material.
Si el reproductor lo tenemos configurado en salida 1080p, será este quien desentrelace y escale una señal p.e. de DVD 576i. Pero la TV nos dirá que está recibiendo una señal 1080p.
Otra cosa distinata es que desde el repro mandemos una resolución nativa 576i sin modificar, el TV nos dirá que está recibiendo una señal 576i (algunos 576/25 hz.) ... pero esa imagen entrelazada será previamente desentrelazada por un panel con barrido progresivo, hoy en día todos.
Y no todos los repros, ni no todos los AV, ni no todos los paneles desentrelazan igual ... ni "comprenden" los distintos modos de telecinado y frames correspondientes.

Saludos.

Iniciado por curtis

Pero yo hablo de resoluciones nativas ¿720i?
Logicamente el televisor nos informa de la resolución que entra, que no tiene que ser la resolución nativa del material.
Si el reproductor lo tenemos configurado en salida 1080p, será este quien desentrelace y escale una señal p.e. de DVD 576i. Pero la TV nos dirá que está recibiendo una señal 1080p.
Otra cosa distinata es que desde el repro mandemos una resolución nativa 576i sin modificar, el TV nos dirá que está recibiendo una señal 576i (algunos 576/25 hz.) ... pero esa imagen entrelazada será previamente desentrelazada por un panel con barrido progresivo, hoy en día todos.
Y no todos los repros, ni no todos los AV, ni no todos los paneles desentrelazan igual ... ni "comprenden" los distintos modos de telecinado y frames correspondientes.

Saludos.

Obviamente, 720i es una resolución de PC pero que sirve para comprobar el tipo de proceso y cuando lo hace el X20, hay tal como decías anteriormente, si que hay un proceso de conversión de formato. Respecto a los otros si validados, en esos no hay paso a progresivo. Dado que antes de hacer eso lo lógico sería llevarlos a 1080i.

Por eso no estamos hablando de paneles progresivos y entrelazados. Esto no va así. La electrónica le dice al panel cuando debe formar cada frame con un frame progresivo o con dos campos para el entrelazado. Estos paneles se acercan más al funcionamiento de un monitor de PC que a las viejas CRT.

Por eso decía que no es lo mismo cambio de formatos que escalado. Y Conmutar una frecuencia de barrido progresiva frente a una entrelazada no es más que un orden de lectura de la información

Ah! completamente de acuerdo, estamos hablando de lo mismo.
El tema por concluirlo lo saqué a raiz de que obviamente la calidad de imagen no se sustenta en la resolución del panel, sino en otro tipo de procesados muy complejos. Solo eso.

Saludos.

Iniciado por Hunter Price Spain

Hola chicos soy nuevo en esto pero creo que tengo compartir estos precios,eh encontrado una tienda en una cadena Española de Tv >Samsung 3d estos son los precios amigos:

>>46C7000- 1429e
>> 55C7000- 2199€
>> 46C8000- 1779€>> 55C8000- 2490€(En la serie 8000 regalamos BD-C5500 Blue ray, valorado en 189€)>> W1509 AB GNX ADAPTADOR INALAMBRICO-48€
>> SSG-P2200 AR/XC GAFAS 3D (1 UD,RECARG)-114,43€
> SSG-P2100T PACK3D 2 GAFAS + PELI (BATERIA, 2UD)-98€
>> Financiacion en 10 M.S.I (18€ Segro en 1ª cuota)CETELEM- pd. Los portes seran segun C.Postal.

Los que estean interesado que me envien privado, y les dare los datos de la tienda...es de fiar mucho, y legal ya que tiene trayectoria en este foro...

Un saludo y suerte...

No te preocupes que ahora te mando un mp. ... el de tu baneo, pero que morro tiene el personal.

Saludos.

Iniciado por Kokotxo

Por eso decía que no es lo mismo cambio de formatos que escalado. Y Conmutar una frecuencia de barrido progresiva frente a una entrelazada no es más que un orden de lectura de la información

Iniciado por Rioeire

¿Es tu crio?,que majete.Se ha quedao "doblao",con perro y to.

no no, ojala el mio se sobara asi

Iniciado por Kokotxo

Por eso no estamos hablando de paneles progresivos y entrelazados. Esto no va así. La electrónica le dice al panel cuando debe formar cada frame con un frame progresivo o con dos campos para el entrelazado. Estos paneles se acercan más al funcionamiento de un monitor de PC que a las viejas CRT.

Exacto, el panel solo acepta progresivo, es la electronica de la tele que hace el desentrelazado.
El CRT sí que aceptaba nativamente formatos entrelazados (de hecho en teles era el unico formato posibles) al hacer en un barrido todas las lineas pares y en el otro todas la impares.

Iniciado por Kokotxo

Por eso decía que no es lo mismo cambio de formatos que escalado. Y Conmutar una frecuencia de barrido progresiva frente a una entrelazada no es más que un orden de lectura de la información

No es lo mismo, pero es algo que sí tiene que hacer la electrónica de la tele, que por lo que comentas hace mejor trabajo que tu PC

Iniciado por curtis

Ah! completamente de acuerdo, estamos hablando de lo mismo.
El tema por concluirlo lo saqué a raiz de que obviamente la calidad de imagen no se sustenta en la resolución del panel, sino en otro tipo de procesados muy complejos. Solo eso.

Saludos.

En efecto, no me canso de repetirlo, completamante de acuerdo. Obviamente, la resolución es algo a tener muy en cuenta, pero no es la clave de la cosa, como así nos quiere vender la Industria cada día...

Saludos.