ST60: no conozco los plasmas y si los LCD. Ventajas y desventajas

Iniciado por c3d

¿Es en la fnac de plaza cataluña en barcelona? Si es allí yo estuve hace una semana y allí la luz estaba a unos 50cm de las teles de la parte de arriba entrando casi directa, y haciendo unos reflejos bien guapos, y claro oscureciendo mucho los paneles superiores, así por supuesto que se veian mejor las de abajo... Yo en mi casa esas condiciones no las tengo...
...

Probablemente en la mayoria de salones con una ventana a una de los lados y con la luminosidad controlada con la persianas a medias como suele ser lo habitual la luminosidad en tu salón sea superior a la que hay en la fnac tanto en los tv de arriba o con los de abajo. Y yo pretendia decir que las condiciones de fnac por lo general suelen ser más próximas a entornos caseros. Por supuesto que las condiciones optimas para evaluar no es un centro, pero no sólo porque este el tv esté arriba o abajo, sino porque puede que le lleguen señales eléctricas deterioradas por la distribución,... Para mi la foto es válida para reflejar en algo, no en todo porque como digo el brillo es una cosa que no se puede apercibir en una foto sino que se debe valorar sobre un panel de tv, lo que es un hecho evidente que las imágenes de un LCD son más brillantes, el blanco es más blanco,.....

De todas formas insisto en que lo que yo expongo lo ha dicho muy bien Rioere: los LCD son más brillantes y normalmente los que tienen LCD ven el tv con más brillo que los que tienen plasma y el que quiera demostrar lo contrario creo que se equivoca. Ese mayor brillo se traduce en una pérdida de naturalidad, blancos más blancos, .... Y cada uno es libre de elegir lo que quiere aunque suele ser más atrayente (y yo entiendo por calidad de imagen, lo que más me satisface al margen de si la fidelidad o escala de grises, ... es peor o mejor) el brillo. Hay gente a la que no le ocurre eso, por ello lo importante es que se conozcan las ventajas e inconvenientes de cada uno para que uno pueda decidir que es lo que más le gusta.

Yo en mi casa esas condiciones no las tengo...

La sensación que yo tuve era de que esa luz perjudicaba mucho, y más a las de arriba, sobretodo por los reflejos, y es por eso que decía que esas condiciones no las tengo en mi casa, porque ni pondría la tele a esa altura, ni tan cerca de un fluorescente. Pero sea LED o PLASMA.

Me autocito:

la 50vt60...se veia muy apagada...

pero

a mi me gustó mucho más la VT, el movimiento, más fluida, más natural, pero son sensaciones...

Es solo una opinión, y como bien dices que cada uno que elija lo que más le guste.

Iniciado por tron99

Probablemente en la mayoria de salones con una ventana a una de los lados y con la luminosidad controlada con la persianas a medias como suele ser lo habitual la luminosidad en tu salón sea superior a la que hay en la fnac tanto en los tv de arriba o con los de abajo. Y yo pretendia decir que las condiciones de fnac por lo general suelen ser más próximas a entornos caseros. Por supuesto que las condiciones optimas para evaluar no es un centro, pero no sólo porque este el tv esté arriba o abajo, sino porque puede que le lleguen señales eléctricas deterioradas por la distribución,... Para mi la foto es válida para reflejar en algo, no en todo porque como digo el brillo es una cosa que no se puede apercibir en una foto sino que se debe valorar sobre un panel de tv, lo que es un hecho evidente que las imágenes de un LCD son más brillantes, el blanco es más blanco,.....

De todas formas insisto en que lo que yo expongo lo ha dicho muy bien Rioere: los LCD son más brillantes y normalmente los que tienen LCD ven el tv con más brillo que los que tienen plasma y el que quiera demostrar lo contrario creo que se equivoca. Ese mayor brillo se traduce en una pérdida de naturalidad, blancos más blancos, .... Y cada uno es libre de elegir lo que quiere aunque suele ser más atrayente (y yo entiendo por calidad de imagen, lo que más me satisface al margen de si la fidelidad o escala de grises, ... es peor o mejor) el brillo. Hay gente a la que no le ocurre eso, por ello lo importante es que se conozcan las ventajas e inconvenientes de cada uno para que uno pueda decidir que es lo que más le gusta.

Pero como bien comentas anteriormente comparandola con la Sony del companero, no todos los plasmas dan la misma luminosidad y la ST60 segun los datos que das anteriormente no es de las que mas luminosidad dan verdad?

El que se quiera autoconvencer de que la luminosidad del plasma es sufíciente para un entorno doméstico......allá el, el que se quiera autoconvencer de que el blanco del LED es un blanco quemado y que el blanco bueno es el del plasma....allá el, pero eso son las claras desventajas respecto del LED. Siempre se habla de negros, pero muy pocas veces se habla de los blancos.
En mi pana s10 con sus añitos a cuestas, bueno tampoco tantos para una tv, la luminosidad es muy pobre y el blanco es grisáceo, y con cierta asiduidad veo una st50 en condiciones de poca luz, y se echa en falta algo más de luminosidad, y eso sin tener a lado un LED para comparar.

Discutir esto, bajo mi punto de vista siempre, es una soberana estupidez, son desventajas del plasma, como los quemados o el consumo, pero lo que hay que valorar son las ventajas e inconvenientes de cada tecnología en función de los gustos y necesidades personales, y la sensación en global que produce ver un plasma por su naturalidad, en mi opinión, es superior al LED...... Aunque sí muy claro lo tuviese mañana mismo encargaba la VT.
p.d. Sin ánimo de revivir guerras superadas, al hilo del foro, entiendo perfectamente al compañero que plantea su duda y lo comparto.
llamese brillo, luminosidad, falta de luz, creo que todos sabemos a lo que se refiere .

Yo no tengo mucha idea de todo esto,soy un novato y apenas tengo idea del mundo de las televisiones.
Pero os leo y sinceramente,creo que no hay nada perfecto,cada tecnologia tendra sus pros y sus contras,simplemente que cada uno se decante por lo que mas aprecie de una TV,simple y llanamente.Para gustos los colores(y la luminosidad,brillo y otras caracteristicas en este caso en concreto ,jejeje!! )

Antes de comprar mi 50ST60 lei mucha horas de foros,y en casi todos los sitios esta el eterno debate plasma Vs Led.Creo que nunca se llegara a un acuerdo,y es el eterno debate que siempre seguira.

Yo en mi caso me compre un plasma y estoy totalmente encantado con la compra,pero tambien veo otros leds de gama medio-alta en casa de mis amigos y tambien me gustan como se ven,cada TV tiene sus puntos fuertes y flacos,es cuestion de disfrutar de la eleccion de cada uno!!

Panasonic ST60 Tribute - YouTube

a mi me parece que el blanco de la camiseta de Rafa o del pantalón del otro coleguito que salen en este video ,no se parece mucho al blanco de la foto comentada anteriormente, y eso que la camara no hace justicia, pero creo que la foto es demasiado.
creo que las imagenes del partido de tenis tienen brillo, contraste, luminosidad... yo por lo menos no necesitaría mas, pero entiendo que cada uno tiene sus gustos

Ahora te dirán que es porque lo ves en una pantalla LCD y se quedarán tan panchos...

Iniciado por guillerock

Panasonic ST60 Tribute - YouTube

a mi me parece que el blanco de la camiseta de Rafa o del pantalón del otro coleguito que salen en este video ,no se parece mucho al blanco de la foto comentada anteriormente, y eso que la cámara no hace justicia, pero creo que la foto es demasiado.

Me parece que hay una cosa que se llama ABL por el que los plasmas reducen el brillo/luminosidad del panel en función de la cantidad de blanco/brillo de la escena y por tanto es posible que el blanco te parezca blanco en el pantalón o la camiseta y esa incapacidad del plasma se nota tanto más cuanto mayor es la cantidad de blanco o brillo de la escena representada. Lo que es seguro es que en el Led siempre lo verás más blanco, según los ajustes normales con los que tienen led ven sus tv y que la mayoria de las escenas las verás más brillantes en un led aunque es posible que a ti no te gusten las imágenes brillantes de un led incluso cuando está ajustado para mostrar una imagen muy natural.

Iniciado por guillerock

creo que las imágenes del partido de tenis tienen brillo, contraste, luminosidad... yo por lo menos no necesitaría mas, pero entiendo que cada uno tiene sus gustos

Pues me parece perfecto, a mi también el nivel de negros y naturalidad de los leds me parece bastante bueno cuando está bien ajustado y no necesito más teniendo en cuenta el extra de satisfacción que me da el disponer de más brillo. Te pongo un par de ejemplos:

Foto de un propietario de un Sony Led de este año:

Foto de un propietario de un Samsung Led de este año:

Al margen de esto y estando de acuerdo que hay que evaluarlo con el panel delante no en fotos o videos, creo que lo más correcto es que los LCD son más brillantes, la gente suele verlos con ajustes para imágenes más brillantes que en cualquier plasma, y que por eso no dejan de ser peor o mejor, sino que es cuestión de gustos si se prefiere más brillo, blanco más perfectos, ... o se prefiere negros más perfectos, más naturalidad e imágenes menos brillantes.

Iniciado por silgut

perdona pero tu no tienes que convencer a nadie de nada que aquí somos todos mayorcitos, cada uno expone su opinión y los lectores valoran......pero ya esta bien de que cuando uno opina distinto a mi ....es un trolleo.....que esto no es el general de forocoches.
lo mi portante es que cada uno dentro de su propia experiencia exponga las virtudes y defectos de cada panel para que luego no nos llevemos sorpresas como la del compañero que abre el hilo.

Gracias. Luego es que yo soy victimista porque me llaman hipocrita, troll, mentiroso, descalifican en base a cosas que no son ciertas (como las gafas de sol, las fotos de clouding que no vienen a reflejar de lo que se está hablando, ... en vez de argumentar de lo que estemos hablando sobre las teles.

Iniciado por comoquenohaypan

Hombre, no seamos hipócritas.
Yo podría meterme en el hilo del señor TRon donde cuenta la mentira esa del supuesto estudio científico imparcial del ambilight de philips... (que al final firma un técnico de philips)

Perdona yo no he mentido por exponer un estudio científico, en todo caso si tu demuestras que lo que dice el estudio es mentira, entonces los mentirosos son los autores del estudio. A ver si sacas un estudio que demuestre que es mentira el estudio, que viene a decir que la experiencia visual en un tv con ambilight es mejor en tanto en cuanto el ojo se cansa menos, sobre todo si el entorno es oscuro. Si acusas intenta ser respetuoso con la gente, no utilices descalificativos innecesarios y al menos válete de argumentos.

Por supuesto todos los datos de brillo, ajustes, ... aportados por mi en este hilo creo que son reales y respecto de las opiniones entiendo que habrá gente que esté de acuerdo y gente que no y así respecto a todo el mundo e intento hacer ver ambos lados cada uno con sus ventajas e inconvenientes para que cada uno elija lo que más le convenga/guste.

Me parece genial lo que dices, ni yo estoy a favor del plasma ni en contra del led, es mas aun no he decidido que tele comprar, y entre ellas tampoco descarto la w905, pero creo que todos los temas se llevan a un debate entre led y plasma, y no me parece lo mas adecuado.
Creo que el hilo habla de la st, por eso he puesto un video de la st en el que se muestra, segun mi parecer una muy buena imagen, y muy completa, pero realmente no se que pintan unas fotos de lo bien que se ven una w905 y una damsung, que no discuto que se vean genial ( ya te digo que la w905 es una de mis favoritas) pero estamos hablando de la falta de brillo en la st60, y creo que todo se saca de contexto, digo yo, sin ofender ni molestar a nadie
Un saludo

Pues la ST60 es evidente que al lado de otras Tv led lcd en un centro comercial aparecera apagada, pero tal como esas Tv estan configuradas si la pongo en el salon de mi casa , mejor em pongo unas gafas de sol para verlas

en serio al final ya aburre , es imposible ponerse de acuerdo, cada Tv tiene sus ventajas e inconvenientes y cada cual es libre de guiarse de su ojo y sus gustos, al fin y al cabo es su dinero

yo por mi parte solo recomiendo comprar plasmas a no ser que o veas la Tv con mucha luz o la uses para jugar a la consola y porque no decirlo, porque lo que se esta haciendo con las Tv y sus ventas en los centros comerciales y la falsa publicidad que se le ha dado a esta tecnologia

Iniciado por silgut

El que se quiera autoconvencer de que la luminosidad del plasma es sufíciente para un entorno doméstico......allá el, el que se quiera autoconvencer de que el blanco del LED es un blanco quemado y que el blanco bueno es el del plasma....allá el, pero eso son las claras desventajas respecto del LED. Siempre se habla de negros, pero muy pocas veces se habla de los blancos.
En mi pana s10 con sus añitos a cuestas, bueno tampoco tantos para una tv, la luminosidad es muy pobre y el blanco es grisáceo, y con cierta asiduidad veo una st50 en condiciones de poca luz, y se echa en falta algo más de luminosidad, y eso sin tener a lado un LED para comparar.

Discutir esto, bajo mi punto de vista siempre, es una soberana estupidez, son desventajas del plasma, como los quemados o el consumo, pero lo que hay que valorar son las ventajas e inconvenientes de cada tecnología en función de los gustos y necesidades personales, y la sensación en global que produce ver un plasma por su naturalidad, en mi opinión, es superior al LED...... Aunque sí muy claro lo tuviese mañana mismo encargaba la VT.
p.d. Sin ánimo de revivir guerras superadas, al hilo del foro, entiendo perfectamente al compañero que plantea su duda y lo comparto.
llamese brillo, luminosidad, falta de luz, creo que todos sabemos a lo que se refiere .

Hombre, no seamos hipócritas.
Yo podría meterme en el hilo del señor TRon donde cuenta la mentira esa del supuesto estudio científico imparcial del ambilight de philips... (que al final firma un técnico de philips) y no lo hago por no trollear... ni se entra cada dos por tres en el foro de los led para criticar la falta de detalle en sombra.. etc. O decir que las Philips ya no son referencia en nada desde que dejaron de hacer las teles de tubo...etc..
Y en cambio él si entra aquí cada dos por tres a dar supuestas lecciones de luminosidad en todos los hilos de plasma y cuando intentamos dar explicaciones para convencer de lo contrario es que revivimos guerras...

Iniciado por comoquenohaypan

Hombre, no seamos hipócritas.
Yo podría meterme en el hilo del señor TRon donde cuenta la mentira esa del supuesto estudio científico imparcial del ambilight de philips... (que al final firma un técnico de philips) y no lo hago por no trollear... ni se entra cada dos por tres en el foro de los led para criticar la falta de detalle en sombra.. etc. O decir que las Philips ya no son referencia en nada desde que dejaron de hacer las teles de tubo...etc..
Y en cambio él si entra aquí cada dos por tres a dar supuestas lecciones de luminosidad en todos los hilos de plasma y cuando intentamos dar explicaciones para convencer de lo contrario es que revivimos guerras...

perdona pero tu no tienes que convencer a nadie de nada que aquí somos todos mayorcitos, cada uno expone su opinión y los lectores valoran......pero ya esta bien de que cuando uno opina distinto a mi ....es un trolleo.....que esto no es el general de forocoches.
lo mi portante es que cada uno dentro de su propia experiencia exponga las virtudes y defectos de cada panel para que luego no nos llevemos sorpresas como la del compañero que abre el hilo.

Iniciado por tron99

lo ha dicho muy bien Rioere: los LCD son más brillantes y normalmente los que tienen LCD ven el tv con más brillo que los que tienen plasma y el que quiera demostrar lo contrario creo que se equivoca.

Yo solo he dicho lo que esta en negrita , que tiene mas brillo cd/m2 .

Nadie quiere demostrar lo contrario, los LCD brillan mas ..porque tiene mas luz lo cual no es una ventaja en calidad de imagen. Puede ser mas atrayente al ojo humano, pero cuando alguien pregunta por una Tv se le debe recomendar por aquella que cumple mejor los estandares de "calidad de imagen" . Ahora bien si a la persona le gusta que brille mas la Tv eso ya esta fuera de los estandares de calidad de imagen y es algo subjetivo.

La unica ventaja de esa luminosidad extra es para ver la TV en situaciones luminicas que no se recomiendan para ver TV....por eso esas Tv saltan mas ala vista en los centros comerciales

Iniciado por Rioeire

Yo solo he dicho lo que esta en negrita , que tiene mas brillo cd/m2 .

Nadie quiere demostrar lo contrario, los LCD brillan mas ..porque tiene mas luz lo cual no es una ventaja en calidad de imagen. Puede ser mas atrayente al ojo humano, pero cuando alguien pregunta por una Tv se le debe recomendar por aquella que cumple mejor los estandares de "calidad de imagen" . Ahora bien si a la persona le gusta que brille mas la Tv eso ya esta fuera de los estandares de calidad de imagen y es algo subjetivo.

La unica ventaja de esa luminosidad extra es para ver la TV en situaciones luminicas que no se recomiendan para ver TV....por eso esas Tv saltan mas ala vista en los centros comerciales

Da igual, no te canses ... es perder el tiempo, en serio.

Saludos.

Iniciado por curtis

Da igual, no te canses ... es perder el tiempo, en serio.

Saludos.

Curtis aunque muchos no tengamos los mismos conocimientos que otros, todos tenemos ojos y con algo de interes leemos, aprendemos y podemos apreciar las diferencias entre ambas. Esta tarde he estado con un amigo que vende teles en MM. Hablando del tema hemos visto una Panasonic VT50 junto con una Samsung led normalucha, la 6400. Como muestra de el mejor procesamiento de la imagen que hace un Plasma como el VT50, mi amigo me ha puesto un pen conectado a la led con una imagen estatica de lo que unicamente parecia ser una imagen roja que ocupa toda la pantalla con las letras de Sony en medio. Despues el mismo Pen lo a pinchado en la otra tele (VT50) y buala, donde en una todo era rojo con un rojo que tampoco era puro en la otra junto a las letras de Sony se veian claramente cuadros pequeños juntos con diferentes tonalidades de rojo rodeando las letras de Sony haciendo un relieve y todos ellos con un color rojo puro. Este Pen se lo proporciona Sony a ellos para que muestren estas diferencias. Joooder uno piensa, la led se ha comido todas las tonalidades mostradas mientras que la plasma lo mostraba todo.
La guerra entre plasma y lcd no la entiendo y varios compañeros ya han dejado bien claro el porque de lo inutil de esta guerra.
En cuanto a lo que dice el compañero de que mucho se habla del color negro en los plasmas pero poco del color blanco tambien es verdad, estoy deacuerdo con el.

Iniciado por guillerock

Panasonic ST60 Tribute - YouTube

a mi me parece que el blanco de la camiseta de Rafa o del pantalón del otro coleguito que salen en este video ,no se parece mucho al blanco de la foto comentada anteriormente, y eso que la camara no hace justicia, pero creo que la foto es demasiado.
creo que las imagenes del partido de tenis tienen brillo, contraste, luminosidad... yo por lo menos no necesitaría mas, pero entiendo que cada uno tiene sus gustos

Te aseguro que la imagen que veian mis ojos es casi casi igual a lo que se ve en la foto y mi unica intencion mostrandola era la de leer opiniones y aprender. Y creo que ha quedado claro. Si otro como yo entra por aqui y ve esto quedara informado y hara lo que mas le guste.