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Plasma Panasonic. Serie V20 (2010)

  1. #2056
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    22 abr, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Uff..no se. ¿Has probado a calibrar con el soft de la propia sonda y luego hacer sólo medición con el HcFR?

    Lo digo para que puedas tener una referencia correcta de tu panel

    Este HCFR sigue sin gustarme nada, dado que hace el proceso tedioso y fácil de cometer errores. Yo todavía le tengo que dedicar un buen rato, a ver si a Cesarion se le ocurre algo. Deduzco que algo podría estar mal configurado en el programa.

    Esa falta de rojo no es lógica y la desviación del amarillo no tendría que ser tanta. Realmente el azul es el único que está en su sitio. Según la medición de fábrica de Supercurro con sus ajustes de reducción de brillo todo queda mejor...
    Pero el soft de la propia sonda soló vale para monitores, ect. no me vale para la tele. El SPYDER 3 TV es como patinar con FISERPRICE, no te da ningún valor y es una especia de calibración asistida (metes los datos de tu tele, lo valores max y min, y ella te va diciendo sube aquí, baja allá.) La sonda tiene que estar bien porque me da los mismos valores que la otra y además me mide lo mismo con el HCFC en mac y en WIN, siendo dos programas diferentes.
    Esa desvíacion en el CIE me la da tanto en THX, pro modificado, creo que será el programa en sí, o la configuración del mismo. Por otro lado todo lo demás esta clavado. La escala de grises perfecta, gamma, ect.

    Algún otro programa para cotejar?

  2. #2057
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    03 abr, 08
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Gandalf12 Ver mensaje
    Ramonchu, si no es mucho pedir, en cuanto estrenes la sonda con tu V20, podrías postear aquí los valores óptimos de calibración...
    Con los últimos q pusiste sacados de AVForum (Contraste 38, Brillo +1, Color 30, Nitidez 5, Gamma 2.4, White Balance R-Gain +3, B-Gain -1, R-Cutoff -2 y B-Cutoff+3) no lacabo de ver bien... ayer puse un mkv (720p) de la serie Boardwalk Empire y veía las caras más verdes q nunca...
    Saludos y gracias,
    Buenas
    Igual estoy diciendo una tontería pero el otro día estuve viendo un mkv grabado en un disco duro con mi wester digital tv y veía los colores muy mal y cuál fue mi sorpresa que grabe la misma película en otro disco duro y se veía fenomenal. Hice la prueba con más películas y paso lo mismo. Prueba
    Saludos

  3. #2058
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    22 abr, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Son las 3:31 de la mañana y acabo de terminar satisfactoriamente la calibración, hemos cuadrado el circulo, clavado el grafico CIE, era problema mío, y si quieres dejarlo perfecto tienes que meter mano al CM, y es un rollo, te tiras horas y horas...
    Bueno mañana subo la foto que me queda.
    Por cierto adelanto que cuando yo he pensado que aun los valores avanzados (balance de blancos y CM) no son valores extrapolables pero que si los podíamos usar y que no habría muchos cambios respecto a una teles con otras, me he equivocado de cuajo. ninguna de las que había puesto por internet me ha valido de nada (si coges la sonda y mides claro). Después de estar desde las 10 de la mañana con esto, mi tele tiene unos valores que son de ella,únicos y como se dice muchas veces no valen para otras tele....

  4. #2059
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    12 mar, 09
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cuando subas las graficas en el grafico de luminancia y gamma pon la linea blanca que es la referencia la linea azul es la media y no vale de mucho(mejor aun que la linea amarilla solo,el desglose de colores).

    En la pestaña medidas,con la de los primarios y secundarios seleccionada,baja un poco el cuadro de datos y tendras acceso al delta luma(que es la desviacion absoluta en luminacia,el tercer parametro de color y el que no nos marca el grafico CIE)asi puedes tener una idea de si necesitas ajustar un poco mas.

    Lo del balance de blancos es lo normal,en mayor o menor medida las variaciones son logicas,todos los parametros estan relacionados y variar alguno significa influir en los otros(aparte de la variabilidad de cada pantalla)

  5. #2060
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por rdelafuente Ver mensaje
    Pero el soft de la propia sonda soló vale para monitores, ect. no me vale para la tele. El SPYDER 3 TV es como patinar con FISERPRICE, no te da ningún valor y es una especia de calibración asistida (metes los datos de tu tele, lo valores max y min,...
    A esto me refiero, el soft de la sonda sólo lo quieres para calibrar el monitor, no importa que no te de valores. Pero sabrás que tiene s el aparato calibrado. Una vez calibrado el V20 con este soft es cuando mides ya en serio los valores con el HCFR. En principio tendrías que tener unos valores muy correctos (mejorables seguramente) pero tendrías una referencia de trabajo para ya hacerlo de forma completa y manual

  6. #2061
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    A esto me refiero, el soft de la sonda sólo lo quieres para calibrar el monitor, no importa que no te de valores. Pero sabrás que tiene s el aparato calibrado. Una vez calibrado el V20 con este soft es cuando mides ya en serio los valores con el HCFR. En principio tendrías que tener unos valores muy correctos (mejorables seguramente) pero tendrías una referencia de trabajo para ya hacerlo de forma completa y manual
    Pero no te entiendo, el software de calibración lo único que hace es general un icc para utilizarlo en el ordenador. De que me vale????.

    Ahora cada vez que mido me da unos valores diferentes...ná, tengo rota la sonda y la tele. Que la quiera que se la lleve, y le regalo la sonda.

  7. #2062
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    El software,por lo menos el que incorpora la display2,ademas de la sencillez(y creo que una precision algo limitada)esta pensado para monitores,es decir aunque puedes ajustar el punto blanco y la gamma de destino,no te permite ajustar el rango a utilizar es decir siempre trabajara en rango completo,haciendolo no recomendable para calibrar nada mas que un PC que vayas a conectar a la tv.Ya que incluso las salidas de los HTPC(aunque se puedan cambiar) vienen cofiguradas para rango limitado,como es logico ya que son dispositivos pensados para reproducir video,en cuanto a reproductores dvd o bluray como es obvio ya no podran utilizar el programa.

    En realidad el programa HCFR no tiene ninguna complicacion especial una vez hayas hecho las elecciones de configuracion de calibrado con la sonda,rango,espacio de color etc..

    Rdelafuente,si has seguido los pasos de configuracion y la sonda ayer media correctamente,solo se me ocurre que sea un problema de temperatura,la pantalla,sobre todo si es un plasma debe estar encendida una media hora antes de poner la sonda y esta otra media hora en ella encendida antes de empezar a medir.

    Imagino que los valores cambiaran mucho,porque ten en cuenta que una pequeña variacion es normal en colorimetros de este nivel.

  8. #2063
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por rdelafuente Ver mensaje
    Pero no te entiendo, el software de calibración lo único que hace es general un icc para utilizarlo en el ordenador. De que me vale????.

    Ahora cada vez que mido me da unos valores diferentes...ná, tengo rota la sonda y la tele. Que la quiera que se la lleve, y le regalo la sonda.

    A ver. Entiendo que tienes la SPYDER 3 TV. Esta sonda está pensada para calibrar un TV. Hasta aquí todo claro.
    Ahora por un momento, olvida todo lo que sabes de calibrado y conviértete en un usuario de la calle que ve por primera vez una sonda.


    Usarías el disco que trae la sonda para calibrar la TV, así que tendrías que leer el manual de funcionamiento. Esto es lo que debes hacer. Si no me equivoco, esta sonda tiene que traer un disco, o unos patrones que tienes que introducir en un player. Así mediante su soft y el asistente irás haciendo los pasos que te indique para calibrar una TV...NO UN MONITOR DE PC...

    Obviamente si calibras como monitor de PC creará el perfil determinado. Pero si no me equivoco, esta sonda además está preparada para calibrar desde un player del tipo que sea.

    Por otro lado, cuando calibras como monitor de PC, independientemente de que fabrique el perfil, el ajuste de monitor será el óptimo. El perfil es sólo para decirle al sistema operativo como debe interpretar el monitor.



    Ahora, en el momento que tienes calibrado el monitor, tienes unos valores optimizados. Los mejores posibles en teoría. Es en este punto cuando realizas una medición pero con el HCFR, la finalidad de la misma será conocer con detalle como ha quedado calibrada la pantalla.

    Por otro lado, como has variado los parámetros siguiendo este calibrado previo con el soft de la Spyder. También conoces los nuevos puntos de ajuste en el plasma de primarios, contraste...etc.

    Es decir, tienes una referencia que sirve como punto de partida para con menos pasos, ajustar con el HCFR, y la ventaja de que no puedes empeorar esos valores, dado que significaría que estás cometiendo algún tipo de error.

    Esta es la clave, descubrir donde está el error. Ya que por un lado sabemos que los presets de fábrica edel V20 son correctos y el calibrado mediante el asistente de la Spyder también han de serlo y mejorar a los de fábrica. Pues bien según esto con el HCFR solo tendrías que mejorar o en el peor de los casos igualar

  9. #2064
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    El software,por lo menos el que incorpora la display2,ademas de la sencillez(y creo que una precision algo limitada)esta pensado para monitores,es decir aunque puedes ajustar el punto blanco y la gamma de destino,no te permite ajustar el rango a utilizar es decir siempre trabajara en rango completo,haciendolo no ...l.
    ¿A ver si me equivoco...pero al final no compró la Spyder TV?

  10. #2065
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    ¿A ver si me equivoco...pero al final no compró la Spyder TV?
    La verdad es que no me habia quedado con eso imagino que con ese nombre el software sera diferente al de la display2.

    De todas formas hay que ver si los patrones que adjunta son los adecuados para la fuente que quiera calibrar

  11. #2066
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    La verdad es que no me habia quedado con eso imagino que con ese nombre el software sera diferente al de la display2.

    De todas formas hay que ver si los patrones que adjunta son los adecuados para la fuente que quiera calibrar
    A la fuerza, el del eye one es de X-rite, el spyder como es de la competencia y específico para TV tiene que tener patrones adecuados (supongo...)

  12. #2067
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    A ver. Entiendo que tienes la SPYDER 3 TV. Esta sonda está pensada para calibrar un TV. Hasta aquí todo claro.
    Ahora por un momento, olvida todo lo que sabes de calibrado y conviértete en un usuario de la calle que ve por primera vez una sonda.


    Usarías el disco que trae la sonda para calibrar la TV, así que tendrías que leer el manual de funcionamiento. Esto es lo que debes hacer. Si no me equivoco, esta sonda tiene que traer un disco, o unos patrones que tienes que introducir en un player. Así mediante su soft y el asistente irás haciendo los pasos que te indique para calibrar una TV...NO UN MONITOR DE PC...

    Obviamente si calibras como monitor de PC creará el perfil determinado. Pero si no me equivoco, esta sonda además está preparada para calibrar desde un player del tipo que sea.

    Por otro lado, cuando calibras como monitor de PC, independientemente de que fabrique el perfil, el ajuste de monitor será el óptimo. El perfil es sólo para decirle al sistema operativo como debe interpretar el monitor.



    Ahora, en el momento que tienes calibrado el monitor, tienes unos valores optimizados. Los mejores posibles en teoría. Es en este punto cuando realizas una medición pero con el HCFR, la finalidad de la misma será conocer con detalle como ha quedado calibrada la pantalla.

    Por otro lado, como has variado los parámetros siguiendo este calibrado previo con el soft de la Spyder. También conoces los nuevos puntos de ajuste en el plasma de primarios, contraste...etc.

    Es decir, tienes una referencia que sirve como punto de partida para con menos pasos, ajustar con el HCFR, y la ventaja de que no puedes empeorar esos valores, dado que significaría que estás cometiendo algún tipo de error.

    Esta es la clave, descubrir donde está el error. Ya que por un lado sabemos que los presets de fábrica edel V20 son correctos y el calibrado mediante el asistente de la Spyder también han de serlo y mejorar a los de fábrica. Pues bien según esto con el HCFR solo tendrías que mejorar o en el peor de los casos igualar
    No, tengo la SPYDER 3 ELITE y el software SPYDER TV que es compatible con la sonda...

  13. #2068
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Si eres de Madrid quedamos y te lo regalo...tanto la sonda como el software, yo he acabado arto! no soy capaz de calibrar con sonda mi TV...
    En serio si quieres te la doy Kokotxo

  14. #2069
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    El software,por lo menos el que incorpora la display2,ademas de la sencillez(y creo que una precision algo limitada)esta pensado para monitores,es decir aunque puedes ajustar el punto blanco y la gamma de destino,no te permite ajustar el rango a utilizar es decir siempre trabajara en rango completo,haciendolo no recomendable para calibrar nada mas que un PC que vayas a conectar a la tv.Ya que incluso las salidas de los HTPC(aunque se puedan cambiar) vienen cofiguradas para rango limitado,como es logico ya que son dispositivos pensados para reproducir video,en cuanto a reproductores dvd o bluray como es obvio ya no podran utilizar el programa.

    En realidad el programa HCFR no tiene ninguna complicacion especial una vez hayas hecho las elecciones de configuracion de calibrado con la sonda,rango,espacio de color etc..

    Rdelafuente,si has seguido los pasos de configuracion y la sonda ayer media correctamente,solo se me ocurre que sea un problema de temperatura,la pantalla,sobre todo si es un plasma debe estar encendida una media hora antes de poner la sonda y esta otra media hora en ella encendida antes de empezar a medir.

    Imagino que los valores cambiaran mucho,porque ten en cuenta que una pequeña variacion es normal en colorimetros de este nivel.
    Solo tengo la SPYDER, creo que no es exacta, me es imposible calibrar. Será la tele, será la sonda?, seré yo?. Lo dicho si alguien de Madrid la quiere se la doy (alguien que entienda y por lo menos me diga como leches calibro la tele). SuperCurro ha estado esta tarde con su sonda, marcaba valores diferentes, pero con mi mac es imposible. Tengo win virtualizado y el icc lo coge del mac...un lío vamos.

  15. #2070
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Entonces a lo mejor es un problema de compatibilidad con la version de MAC.

    La verdad es que yo he trabajado con la version PC y no he tenido ningun problema.

    Puedo ayudarte a aclarar alguna duda,pero si no sabemos que problema tiene es dificil,prueba a preguntar en el foro HCFR a ver si le ha pasado alguna vez a alguien.

    Si te decides a seguir puedo intentar ayudarte aunque sea por PM

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