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Plasma Panasonic. Serie V20 (2010)

  1. #2116
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

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    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    ...
    El superwhite tiene que estar encendido para que pasen los contenidos codificados por encima de 235 que existen en los discos de calibracion,hoy en dia practicamente todas las pantallas permiten sea en RGB limitado o en componentes pasar datos codificados por encima de ese nivel.Parece ser que incluso en contenido en niveles de video puede haber algun dato codificado por encima de esos niv...
    Pero...entonces, estamos hablando de un rango ampliado (pero limitado a la parte superior). Es decir los juegos PS3 se comportan como contenidos informáticos y están a rango completo.

    Pero previniendo paneles que no puedan usar rango completo como dices, y para no hacer clipping tiene esta función. Pero ¿entonces por qué no usar rango completo en PS3 y V20 para evitar el cliping? No se como se comporta la PS3, pero es de suponer que esta sería la forma correcta. ¿O es que saca rango completo para juegos y limita a reducido para contenidos de vídeo?

    ¿Significa entonces que el superwhite en la PS3 mete la info sobre 235 dentro de este rango sin modificar su salida a 16-235?

  2. #2117
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por rdelafuente Ver mensaje
    Sabes lo que me parece alucinante, que el modo en que se ve mas detalles en sombra y sobre todo una imagen más cinematográfica, fresca es en TXH por defecto. No se como explicarlo pero es algo en lo que toda mi familia estamos de acuerdo. Lo que me alucina es que según mi sonda no da unos valores correctos, con desviaciones tanto en balance de blancos, delta y CIE, sin embargo se ve mejor.... no se si mi tele esta rota o la sonda esta es una full de Estambul....
    Creo que al final tendréis razón con respecto al gamma, la verdad ahora estoy metido con el modo THX, habéis hecho algún cambio en este modo?

    Puede que estemos obviando algo fundamental. El rango al que se definen los contenidos. Una cosa es calibrar y ajustar un panel para obtener la mayor representación de matices. Pero de la misma forma que consideramos el rango completo o limitado según contenidos, la gama a considerar también debe de tenerse en cuenta según contenidos.

    Así pues en contenidos cinematográficos no resulta habitual una gama que no este comprendida entre 1,8/2,2. THX posiblemente ha valorado 1,8 como gama óptima de forma genérica para todos los paneles. Obviamente no resulta práctico hacer un contenido a la carta. Así pues si bien el panel puede llegar a gamas más altas, lo hace a costa de rebajar el contraste real, por ello al elevar sobre 31 aparece la posterización. Es normal porque estamos sacando de donde no hay. Digamos que el problema no sería tanto el panel como el contenido.

    Personalmente creo que el modo THX, nos sirve de referencia para conocer el contenido original, así no tendriamos que tocarlo mientras no pierda propiedades por el uso. Como yo no lo tengo para mi la referencia sería el modo cine original.

    De esta forma cuando calibro se que cualquier ajuste para DVD/BD que hago en el modo cine, no debe de diferir visiualmente mucho del aspecto que tendría en modo cine original (o THX en tu caso). Cuanto más se apartase significaría forzar la info del contenido original, esto pasa exactamente igual cuando en una edición se ajusta el contenido más allá de lo que este puede tolerar.

    Naturalmente a esto hay que añadir que el material de un DVD/BD al ser comprimido dispone de menos info de color (menos bits) que los originales, así que esto también limita el punto de calibrado

    Ni tu tele ni tu sonda están mal, es algo sobradamente conocido en el mundo de la postproducción.

  3. #2118
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por jbcn Ver mensaje
    en su día super curro comentó:

    LA TDT

    Pues como todas, recomiendo ponerlo con el filtro al máximo y con la nitidez al mínimo para suavizar la compresión de la mierda de TDT que tenemos en España.


    Cuando habló de filtros al máximo a que se refería.....???? ....(es el contraste...??? o la PNR.....??? o otra cosa......????)

    El Inteligent Frame Creation....??? es mejor tenerlo apagado o encendido......es que el otro día viendo las repeticiones de futbol medio la sensación de ver algún jugador como movido .........y leyendo me ha parecido entender que era por el iFC, pero si lo apago también he leído que en alguna peli también me veré afectado en algo..................par ver la tele con normalidad q es mejor......????

    Si, se refiere al reductor de ruido y al sharpness (o nitidez)...pero claro esto es algo personal. Por ejemplo con buen criterio Susocamara opta por conocer la señal real tal y como llega. Cuando la tratamos no deja de ser algo desvirtuado.

    En mi caso opto según contenido, como efectivamente la TDT es tan floja hago justo lo contrario a Supercurro, reductor al mínimo y nitidez al 8/9. Pero para DVD/BD hago como susocamara
    Última edición por Kokotxo; 24/01/2011 a las 09:24

  4. #2119
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por petdunk Ver mensaje
    Buenos días a todos,

    Dos cosillas:

    1 Me acabo de poner el iPlus para aprovechar la v20 porque con Imagenio, a no ser que tengas cobertura de fibra ...

    Saludos,
    Los valores de los demás sólo te harían volver más loco todavía. No tienen porque acercarse en nada a tu panel ya que ni siquiera tendrás los mismos players que los demás.
    Sólo tienes una salida o usar los presets (muy aceptables) y hacer ajustes puntuales según tu criterio o pasarte por calibrado y darle un vistazo a este sistema


    Aunque naturalmente, este es el básico pero te puede servir para profundizar con otros ya más completos

    https://www.forodvd.com/tema/85509-A...rtas-de-ajuste

  5. #2120
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Pero...entonces, estamos hablando de un rango ampliado (pero limitado a la parte superior). Es decir los juegos PS3 se comportan como contenidos informáticos y están a rango completo.

    Pero previniendo paneles que no puedan usar rango completo como dices, y para no hacer clipping tiene esta función. Pero ¿entonces por qué no usar rango completo en PS3 y V20 para evitar el cliping? No se como se comporta la PS3, pero es de suponer que esta sería la forma correcta. ¿O es que saca rango completo para juegos y limita a reducido para contenidos de vídeo?

    ¿Significa entonces que el superwhite en la PS3 mete la info sobre 235 dentro de este rango sin modificar su salida a 16-235?
    El dashboar y los juegos (siempre los saca en RGB)los saco en limitado, y tiene una opción que es YCMK para contenido en DVD/BD y también otra que para activar superwhite en CYMK. Si pongo RGB completo se ve todo hiperoscuro, tienen que poner brillo +8 y ni aun así.
    Con lo cual estoy midiendo sobre fragmentos de video (unos mp4 de HCFR) en RGB a través
    Voy a probar con otro repro. Pero lo suyo sería poder hacerlo a través del pc directamente. Puede instalar windows de forma nativa, lo malo es que no se en windows que perfil de color usar....creo que hay uno que es neutral o algo así...no se como se hace.
    Última edición por rdelafuente; 24/01/2011 a las 10:06

  6. #2121
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Pues ahí me has pillado, en MAC no se con el simulador de Win que perfil tendrías que poner.

    Hombre...siguiendo la lógica, el perfil va con la gráfica y los pana son autodetectados. Así que de entrada no habría que cambiar ningún perfil. Si acaso calibra el V20 como monitor de PC principal con el soft de la propia Spyder. Hecho esto tendrá su propio perfil y ya con este podrás usar el HCFR sin problemas (eso sería lo lógico)

  7. #2122
    aspirante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Hola Amigos !
    Una pregunta: he grabado en un pendrive fotografías (exportadas a formato jpg), generadas por la aplicación de Nikon (CNX2). Lo curioso es que, conectado via usb, el Pana no me reconoce esos ficheros y si otros jpg generados por una cámara antigua (ficheros todos de 1-2 mb).
    ¿os suena de algo?, ¿alguna limitación en los jpg?
    Gracias !!!!!

  8. #2123
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    hola buenas mi problema sigue:vuelvo a postear os resumo mi periplo, compre mi panasonic v20 de 50 pulgadas hace 4 meses y medio, en navidad debido a que se me quedaban marcados algunos logos de tv sobre todo el de la mtv llame al sat tras 21 sin el tv deciden cambiarme el panel, decir que practicamente el 85 por ciento de utilizacion del tv es tdt , pero desde el principio los primeros meses utilize zoom le meti dvd breaking y no estaba mas de 2 horas con un canal fijo sin hacer zaaping, bueno con todo esto los logos se me quedaban marcados, hace 15 dias recibo en mi casa mi nuevo panel, desde que he recibido mi nuevo panel he reducido las horas de uso con un canal, es decir por ejmplo no estoy mas de 1 hora y 30 con un canal,en ese intervelo de tiempo le mete zaaping y algun zoom, bueno pues a los 7 u 8 dias se me quedo marcado de manera leve el logo de la mtv, estuve 4 dias sin poner ese canal metiendole casi 1 hora al dia lluvia analogica, a los 4 dias la marca esta fuera practicamente,vamos limpia al 90 por cien, pues vuelvo a tener el problema actualmente en estos ultimos dias se me ha vuelto a quedar marcado un poco mas intenso que al principio el logo de la mtv, decir que no visualizo el canal sin zoom no mas de 45 minutos, estoy desesperado no se que hacer , la tele sera una maravilla pero es una caja de bombas, vivo para la tele me he gastado una pasta y todo son problemas¡¡¡¡bueno compañeros que me recomendais porque pienso llamr al sat a ver que pasa¡¡¡gracias

  9. #2124
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Hola amigos, al final me habéis convencido y ya que me lanzo he ido a por la Vt, que es igual que esta pero con 3d, sino me equivoco.

    Ahora tengo que devolver la mía espero que no haya problemas, aun estoy dentro de los 7 días de rigor para el derecho de desistimiento.

    rodelafuente te agradezco mucho tu invitación aunque me pilla un poco lejos y tampoco iría a molestarte jeje, pero se agradece.

    Kokotxo también se agradece mucho tu aporte, al final me he decantado por vuestra opinión porque sé que ambos tuvistéis por un tiempo el Led.

    Y al final yo tampoco soy una persona que juegue mucho con el televisor suelo hacerlo con el monitor y al final me di cuenta que la mayoría de personas que se decantaron por el Led fue por los videojuegos, aunque en términos generales se veía muy bien.

    A ver si tengo suerte y me la cambian y os comento la diferencia que note y a dar la tabarra con el televisor.

    Por cierto tengo entendido que hay que hacerle algún rodaje al televisor y también tener cierto cuidado, si me podéis recomendar algún enlace sobre el tema del rodaje os lo agradecería ya que hay más de 400 post entre la V20 y la Vt20 y he ido leyendo pero es que es brutal, jeje.


    Un saludo y gracias a todos.

  10. #2125
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por felipehermoso3 Ver mensaje
    hola buenas mi problema sigue:vuelvo a postear os resumo mi periplo, compre mi panasonic v20 de 50 pulgadas hace 4 meses y medio, en navidad debido a que se me quedaban marcados algunos logos de tv sobre todo el de la mtv llame al sat tras 21 sin el tv deciden cambiarme el panel, decir que practicamente el 85 por ciento de utilizacion del tv es tdt , pero desde el principio los primeros meses utilize zoom le meti dvd breaking y no estaba mas de 2 horas con un canal fijo sin hacer zaaping, bueno con todo esto los logos se me quedaban marcados, ...s

    ¿Tienes en On el modo ahorro de energía? ¿cual es tu nivel de contraste?

    Cuando dices que se te queda marcado...¿quieres decir quemado p simplemente que queda marcado y luego se va?

    Te remito a este post:

    https://www.forodvd.com/tema/92765-P...vitar-quemados

    No comentas nada respecto a los modos que usas ni los niveles que usas mientras en el panel nuevo ¿puedes contarnos algo?

    Tu caso es único, ha habido casos de quemados pero que a alguien le cambien el panel y le vuelva a pasar con el nuevo...esto no le ha sucedido a nadie. No es normal.


    Si repasas el foro, la tele "no es una caja de bombas" así que en principio yo pensaría en tus ajustes y el modo de uso.

  11. #2126
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Maranello46 Ver mensaje
    Hola amigos, al final me habéis convencido y ya que me lanzo he ido a por la Vt, que es igual que esta pero con 3d, sino me equivoco.

    Ahora tengo que devolver la mía espero que no haya problemas, aun estoy dentro de los 7 días de rigor para el derecho de desistimiento.

    rodelafuente te agradezco mucho tu invitación aunque me pilla un poco lejos y tampoco iría a molestarte jeje, pero se agradece.

    Kokotxo también se agradece mucho tu aporte, al final me he decantado por vuestra opinión porque sé que ambos tuvistéis por un tiempo el Led. ...


    Un saludo y gracias a todos.
    Sólo decir que yo no he tenido el LED

    Para evitar quemados

    https://www.forodvd.com/tema/92765-P...vitar-quemados

  12. #2127
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    hola a ver desde que compre hace 4 meses mi tv hize dvd breaking lluvia analogica y no estaba mas de 3 horas con un mismo canal,aun asi cada 30 minutos hacia zaaping y tal.los valores que utilize dede que compre el tv que son los mismo que tengo ahora son los siguientes
    modo normal
    modoo eco desactivado (me da la sensacion que con el modo activado marca mas)
    contraste 30
    brillo 0
    color 29
    todo lo demas desactivado e seguido los parametros que se han venido posteando desde que compre el tv, quiero decir antes de comprar el tv lei lo de rodajes y demas para evitar quemados y retenciones, pero la cosa es que estoy desesperado¿es un gran televisor¿pues que quereis que os diga se ve de miedo, se que he comprado un plasma, pero que nos venden un tv que no se puede ver la tdt, porque estoy alucinando vivo para la tele, no dsfruto de ella, cada 1 hora o menos cambio de canal, vamos no puedo ver ni una hora la tv trankilamente, y ahora mucha gente preguntara es que ves mucho tiempo la tdt¿entonces esto no es un tv convencional porque se de los problemas de los plasmas de los quemados y retenciones pero por favor que se quede marcado viendo solo 1 hora un canal un logo?luego ademas de esto si sumo las horas que le he echo de rodaje y lluvia analogica en estos 5 meses he gastado unos 50 o 60 euros en total de luz...no se estoy jodido la verdad porque no he podido utilizar mi tv trankilamente,a ver si me decis algo gracias¡¡

  13. #2128
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Tienes razón me he confundido con suso, jeje.

    Una duda Felipe, solo te pasa con la MTV?

    Un saludo y gracias por el link.

  14. #2129
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    a ver cuando me cambiaron el panel en la primera ocasion ,con un fondo fijo de color por ejemplo azul oscuro o verde se apreciaba claramente el de la mtv tele 5 sexta...ahora tenga mas aun mas precauciones ,ahora mismo tengo el logo de la mtv no tan marcado como antes, se aprecia con un fondo de color en pantalla, vamos no es tan marcado como antes, pero os respondo por si me lo preguntais, si veo la mtv u otro canal cuando apago el tv o al dia siguiente le meto 15 minutos de lluvia analogica, ademas lo que me vuelvo a fijar cuando meto un fondo de color a la pantalla es que ademas de este logo veo unas bandas horizontales leves pero se ven tambien no hay una homogeneidad en la pantalla,vamos esto es la leche,no se que hacer¡¡

  15. #2130
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    hola kokotxo cuando digo marcado es que no se va a los 15 minutos de lluvia,tengo que estar unos 4 dias sin ver el canal y metiendole lluvia analogica, aun asi no termina de irse este es lo que me ha pasdo en este 2 panel,a ver a los 4 dias vi la marca leve estuve 4 dias sin poner el canal y con lluvia y casi estaba fuera vamos en un 90 por cien, despues de esto vuelvo a poder utilizar todos los canales de nuevo, y ahora me vuelve a salir un poco mas marcado que antes, viendo la tele en condiciones normales no se aprecia, se ve claramente cuando pongo un color en toda la pantalla aunque no en todos¡¡

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