Plasma Panasonic Series G10 y G15 (2009)

Iniciado por traxelh

todo eso que comentas tambien lo veo yo, eso es de la camara que ya e dicho k es muy malilla, mas k nada era por probar si se be mas o menos fluido, la gente k preguntaba por el futbol

A vale tonces no soy yo que tengo problemas de visión.

Oye y sobre los defectos que te he comentado, me podrias decir si es por culpa de la grabación, o si durante el partido también tenia perdidas de imagén y las rayas del campo saltaban y se veian negras?

Esque eso de las rayas con mi CRT también le pasa . Por eso pregunto si le pasara a todas las tv's

Cuando me compre mi tv me gustaria que eso no sucediese.

Iniciado por rechicero

La verdad es que tampoco dice que interpole, aunque el dibujo es ciertamente raro. La tele, según el dibujo, convierte el 24p en 60p (6 fotogramas en 0,1 segundos). No tiene mucho sentido, ese interpolador parece ideal para EEUU... Me pregunto si luego podrán hacer un double scan a 120 Hz...

Aunque hay cosas que escapan de las especificaciones de Panasonic, ¿por que donde están los 600 Hz?

Si echamos cuentas 600 es un número "magico" porque es multiplo de 24, 25 y 30 Hz

Saludos

Iniciado por costeta2

A vale tonces no soy yo que tengo problemas de visión.

Oye y sobre los defectos que te he comentado, me podrias decir si es por culpa de la grabación, o si durante el partido también tenia perdidas de imagén y las rayas del campo saltaban y se veian negras?

Esque eso de las rayas con mi CRT también le pasa . Por eso pregunto si le pasara a todas las tv's

Cuando me compre mi tv me gustaria que eso no sucediese.

es la grabacion k la kamara es mu mala a parte pierde brillo y color kon la kamara

Iniciado por faliqui

Aunque hay cosas que escapan de las especificaciones de Panasonic, ¿por que donde están los 600 Hz?

Si echamos cuentas 600 es un número "magico" porque es multiplo de 24, 25 y 30 Hz

Saludos

Yo diría que es más bien un número de marketing, para poder decir "y nosotros más" a los 200 Hz de la compentencia. Fíjate que en ningún sitio dicen 600 Hz scan. Jamás. Con los 100 Hz del año pasado decían: 100 Hz double Scan. En ningún momento te dicen los Hz a los que se reproduce la imagen y yo diría que esos Hz serán internos y posiblemente signifique una de estas dos cosas:

Es la velocidad de reloj del procesador (no lo creo)
Quiere decir que el procesador usa 600 imágenes por segundo para realizar el escalado. O 10 por frame real en EEUU.

Esto requiere una explicación. He investigado un poco y parece que el método más clásico de desentrelazado/escalado es uno llamado Frame-Based Motion Adaptative (basado en imágenes completes con cálculo de movimientos).

Básicamente significa que si la imagen es estática, funden los dos campos y ofrecen 1080 líneas pero en cuanto hay movimiento en la imagen, se cargan un campo y reducen a 540. Si te fijas en las fotos de Panasonic, parece que es exactamente eso. O sea, usa más de dos imágenes para interpolar, usa 10, así que puede ofrecerte 1080 de resolución incluso cuando hay movimiento. Eso es todo.

Además, esto explicaría perfectamente todo lo que sabemos. Al trabajar con fuentes a 50 Hz, los 10 frames se convierten en 12 y seguramente la tele no sepa muy bien qué hacer con esos 2 frames de diferencia (puede que incluso los ignore!!), de manera que a veces los mete por delante, otras por detrás, y ya tenemos la doble imagen que reconoce Panasonic.

Es la única explicación que se me ocurre para el curioso fenómeno de que fuentes a 25 Hz se vean mucho mejor a 60 Hz que a 50 Hz.

Hola amigos, necesito vuestro consejo urgentemente, tengo una pana de 42px60eh ya 2 años y medio es hdready pero se ve de lujo con ps3, xbox360 baberone y la wii y el tdt no me ha dado ningún problema, pero un amigo mio me la ha comprado por 500 euros, y acepte para hacerme con la g10 de 46 que me la saca un colega por 1200 euros en tienda fisica, considere cambiar por ser esta tele full hd, el tdt de alta definición y sobre todo por lo del ahorro de consumo, 2 preguntillas
1) ¿Creeis que me arrepentire del cambio?
2) he estado hoy viendolas y he visto en urende de granada que por cierto esta a 1500 euros la de 46 que pone por detras de la tele 400w, le pregunto al comercial de alli y me dice que eso es lo que gasta que es un camelo de panasonic, que a lo mejor en modo eco gasta menos pero entonces se ve peor, todas las demás teles no llegaban a 300w y la g10 dice que gasta 400w, ¿donde esta el ahorro de consumo?, ¿es cierto que gasta eso?, en fin si me podeis sacar de dudas porque una de las cosas que me ha echo vender mi pana 42ex60 era por ahorrarme unos euros en la factura de la luz.

Iniciado por traxelh

es la grabacion k la kamara es mu mala a parte pierde brillo y color kon la kamara

Traxelh, creo que lo pusiste ya , pero podrias poner que calibraciones tienes tu para los tres modos, ya que parece que tu lo ves todo bastante bien

gracias.

Joder, creo que he desentrañado el misterio.

Tenemos una electrónica que usa 10 fotogramas para calcular cada fotograma y lo hace una vez cada segundo. O sea, 600 veces por segundo en Estados Unidos.

Le metemos una señal a 50 Hz y, de repente, tenemos 12 por segundo. Pero la electrónica es la misma, no han cambiado el algoritmo, así que le sobran 2 fotogramas en cada cálculo. ¿Qué hacer con los fotogramas sobrantes? Porque de repente el procesador se encuentra con 12 fotogramas, así que 2 sobran. Ahora pensemos qué pasaría si tenemos un travelling con cambios importantes.

Imaginemos el caso yanki. Tenemos los fotogramas 1234567890. En el europeo, los fotogramas 1234567890ab.

Para calcular el fotograma 6 yanki, el procesador sabe que delante van 12345 y detrás van 7890. Casi siempre queda bien, excepto en escenas muy cabronas como la de las velas.

Para calcular el fotograma 6 europeo, el procesador tiene un overflow de datos. O sea, entra 12345 6 7890 y luego ab. Aquí hay varias opciones que depende de la implementación:

Son unos patanes y permiten que haya un desbordamiento de la pila. El cálculo se haría con este esquema ab123 4 5678. Esto implicaría un temblor porque el fotograma principal pasa a ser anterior a lo que debería (4 y no 6) y, además, está calculando por delante dos fotogramas que van al final (a y b). Dependiendo de la velocidad del barrido, también se producirían "tirones" ( a veces 4 se parecerá a 6 y otras veces, no tanto, dando una impresión de que se "para").

Es una paja mental del 15, pero al menos explica los datos que tenemos hasta ahora y la imposibilidad de que una fuente de 25 se vea mejor a 60 que a 50.

EDITADO: un par de errorcitos

Y la conclusion es? xD

la configuracion es algo personal pero bueno la pongo.

en los tre modos el ahorro desactivado

modo dinamico
lo utilizo para la ps3 y alguna peli en hd y divx depende, el tdt se ve mejor en normal

contraste 60
brillo-1
color 25
nitidez 8
temperatura color normal
gestion color activado
x color activado
pnr desactivado
gama todo a 0
tipo color curva s

normal

para tdt, sat y alguna k otra peli depende como se ve

contraste 58
brillo 0
color 28
nitidez 8
tem color normal
gestion color activado
pnr desactivado
xcolor activado
gama a 0
tipo color curva s

el modo cine no lo uso mucho, lo veo muy oscuro para mi gusto, sera cuestion de acostumbrarse, lo tengo de fabrica con el contraste a tope y nitidez a tope y ahorros desactivados

poner configuraciones porfavor , por contrastar

Iniciado por faliqui

Aunque hay cosas que escapan de las especificaciones de Panasonic, ¿por que donde están los 600 Hz?
Si echamos cuentas 600 es un número "magico" porque es multiplo de 24, 25 y 30 Hz
Saludos

Salud....
pues respuesta literal del super.mega.vendedor.de.la.muerte del ECI de aquí " Los 600mhz de la Pana es un camelo....realmente vá a 100mhz, lo que hacen es dividir la imagen en 6 areas, y dicen que son 6x100=600mhz"

Tela, tela el nivel técnico, no sé si echarme a llorar o cortarme las venas con una rodaja de pan bimbo , directamente. Como para preguntar por interpolaciones y frames de ajuste.
Saludos.

Rechicero, pz86 en redcoon a 799 euros...

joder, el rechi es el puto amo

vaya nivelón que hay en este foro!!!!!!!!!!!!

entre uno y sus conclusiones y el profesioná y sus pruebas...aquí hay plantilla de futuro señores de Panasonic!!!

(sin desmerecer al resto eh!!!)

sdos

Buenas a todos,

Despues de haberos estado siguiendo desde el principio y despues de darle muchas vueltas y dudas al tema el sabado decidi ir a comprarme la 46g10 cargarmela a mi cochecito y ya esta en casa.Quizas mi comentario no sea tan tecnico ni quizas tengais que hacerme mas caso del que se quiere sentar un ratito en su salon y disfrutar un ratito con su tv, pero sobretodo para los indecisos y los que como yo nos hemos rebanado los sesos dando vueltas y vueltas a los tironcitos que si se ven que si no etc, etc.
Yo solo puedo comentaros que estamos SUPERCONTENTOS en casa, la tele se ve simplemente de P.MADRE,el futbol (ni por asomo tirones ni cambios de color de rayas nada de nada, a pesar de la calidad de emisión de la 6), la formula 1,las motos,la tdt en general y creo no por la tele si no depende de la calidad de la cadena perfecta.Peliculas en divx geniales,y el dvd documental de esos del fondo del mar pero que muy muy bien.La e he probado con la Wii de mi hijo y pues que quereis que os diga genial.
Quiero tambien aportar sobretodo vuelvo a repetir a esos indecisos que valoren el coste de esta tv (por cierto me ha costado 1280 € en tienda fisica) y comparemos con Tv que tengan ese valor no un 30 % de mas ese dinerito que nos puede ayudar a comprar un buen reproductor HD, u otras cosas tal como esta la economy actual.
Para acabar de decidirme me recorri el sabado por la mañana todas las tiendas donde tenian la G10 y estube comparado, os he de comentar que en la mayoria de sitios no le hacen ningun favor ni a esta Tv ni a ninguna, por lo general el nivel es bastante bajo y la informacion sobretodo en Grandes Sup. es nefasta (en alguna me llegaron a decir que la G10 no existia en 46 ni en 50), pero bueno a lo mio consegui por fin un buen comercial y comparamos con tranquilidad las Tv simplemente os doy mi impresion : Seguramente y solo citare las Led por las dudas (no me gusta criticar o condicionar) nos llaman la atencion por su impresionante color sobre todo en Hd y con peliculas infantiles, pero cuando vi la tdt que quereis que os diga yo y personalmente yo le veo el mismo problema que les veo a los otros lcd, otra cosa que me hizo decidirme fue el reflejo os habeis fijado como reflejan esas pantallas (mi G10 esta al lado de una balconera de 3.5m y bastante bien) y por ultimo lo que mas me gusto el color, que quereis que os diga, pero despues de mirarla lo demas me parecia como mas artificial mas cansado de soportar demasiado edulcorado, cada vez me sentia mas atraido por el por el trato que dan estas Tv a la imagen, y ala para casa (no le queria dar mas vueltas).
Sobretodo quiero dar las gracias a todos estos que estais todo el dia aqui haciendo pruebas y mas pruebas, he aprendido un monton y encima muchas veces me he reido, gracias sin vuestra opinion tanto las buenas como las malas no sabria lo que realmente yo queria, creo que me habeis ayudado un monton.
Para acabar de abusar de vuestra confianza y para poder probar en HD, que os parece el Western Digital Tv HD?

Saludos

Iniciado por chicote69

¿que LCDs eran esos?.

En TDT si que es cierto que a los LCD les cuesta más evitar las pixelaciones, pero en DVD y BD????

No recuerdo ningún LCD de gama media/alta, de 2/3 años para acá, que sufra pixelaciones ni ghosting en esas circunstancias (DVD-BD).

LCDs con 10ms o más, si que eran horrorosos, pero los actuales??

He estado esta tarde, y no sé si los han cambiado pero hoy eran samsumg serie 6 y serie 7 LE-40S756 o algo así (no los led de este año). Lo que vi no se si es gosting (ya digo que acabo de empezar con estas cosas) pero era como si las caras fueran de arena y se movieran con cualquier gesto, al hablar y gesticular...

Mejor no hacerme caso, porque yo solo tenia ojitos para la pana... que por cierto la han cambiado de sitio ya no está pegadita a la pz85, sino en la zona sofá....

Nu se Nu sé...