Plasma Panasonic X20 (2010)

Bueno, llevo toda la tarde viendo la tele y no he vuelto a ver el efecto ese de "áreas grises móviles" que aparecian en las zonas negras (¿serán parecidos a los negros flotantes esos tan famosos? me pregunto ahora...)

Espero que todo siga así... Gracias de nuevo, Kokotxo.

Iniciado por xavi11

El modo juego solo aparece en las opciones de imagen de las entradas HDMI y PC. Yo la verdad es que no he visto ninguna diferencia con el modelo español.

Gracias xavi11; si me dices que no has encontrado diferencias dejo de preocuparme, seguro que lo has mirado mucho más de lo que yo voy a hacerlo en toda la vida útil de la tele

Tengo varias dudas más, pero son tan, tan tontas que mejor las dejo para otro día.

Nos leemos

Iniciado por Lorem Ipsum

Bueno, llevo toda la tarde viendo la tele y no he vuelto a ver el efecto ese de "áreas grises móviles" que aparecian en las zonas negras (¿serán parecidos a los negros flotantes esos tan famosos? me pregunto ahora...)

Espero que todo siga así... Gracias de nuevo, Kokotxo.

No hay de que...una por ti otra por mi

No, los negros flotantes son otra cosa. Una pregunta ¿No sería que para cuatro, el nivel de negro ajustado pudiese estar demasiado alto y lo que vieses en lugar de negro fuesen bloques de compresión de vídeo de la propia peli?

Gracias KOKOTXO por tu consejo

Iniciado por Lorem Ipsum

Tengo varias dudas más, pero son tan, tan tontas que mejor las dejo para otro día.

Nos leemos

Pues es curioso, porque la X10 sin meterle nada, el menú Juego aparecía como otro más de las posibilidades...

Las dudas, te ruego te metas en este hilo sobre todo las últimas páginas, ahí está TODO respecto a los ASPECTOS de imagen, la inutilidad del Rodaje, cuidado con la tecla "N", ajustes de imagen para TDT y pelis, etc., etc. Y en los hilos de la X10 igual porque el modelo es casi calcado.

También hay mucha info en el hilo del foro hermano de la X20. Estoy seguro que encontrarás lo que buscas.

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

También hay mucha info en el hilo del foro hermano de la X20. Estoy seguro que encontrarás lo que buscas.

¿En el de la la G20 supongo, no?

Iniciado por Kokotxo

Una pregunta ¿No sería que para cuatro, el nivel de negro ajustado pudiese estar demasiado alto y lo que vieses en lugar de negro fuesen bloques de compresión de vídeo de la propia peli?

Pues no sabría decirte, mis conocimientos son muy limitados y no tengo ni idea de como son los “bloques de compresión” esos… Respecto al nivel de negros, pues tampoco sé con seguridad a qué te refieres, yo tengo la tele en modo imagen Normal, con todos los valores de brillo, contraste, color, precisión y demás más o menos en la mitad o por debajo, la temperatura de color normal y el resto de modos apagados… o sea, una tele de lo más apagadeta, pero la verdad es que me gusta más así.

Iniciado por sejozeravla

Las dudas, te ruego te metas en este hilo sobre todo las últimas páginas, ahí está TODO respecto a los ASPECTOS de imagen, la inutilidad del Rodaje, cuidado con la tecla "N", ajustes de imagen para TDT y pelis, etc., etc. Y en los hilos de la X10 igual porque el modelo es casi calcado.

También hay mucha info en el hilo del foro hermano de la X20. Estoy seguro que encontrarás lo que buscas..

No, no, si leer leo muchísimo, lo malo es que no se me nota… Fíjate si leo que elegí un plasma gracias a que leí este foro y otros aun antes de haber visto nunca una tele de plasma “en vivo”… Para que veáis como influís los expertos en los legos. La verdad es que se agradece muchísimo la ayuda desinteresada de todos.

Ejemplos de preguntas tontas que no he sabido responder leyendo los foros (y anoto la sugerencia de buscar el hilo de la X10 para aprender más): ¿Por qué la pantalla de la X20 APAGADA, es verdosa (pero muy muy verdosa, parece un televisor de tubo antiguo) en vez de negra como tooooodos los demás televisores de plasma que he visto apagados que son negros-negros? ¿O es solo la mía? Antes se decía que cuanto más oscura era la pantalla de una tele de tubo apagada mejor calidad tenía, así que… Vale, vale, ya sé que es una chorrada…

En fin…. cosas de ignorantes, que vamos aprendiendo poco a poco con el tiempo.

Saludos

Bravo Plakito...si quieres que tu mujer se decante en la dirección apropiada No le pongas al Samsung HD...ponle un Xvid estándar, la TDT o incluso un DVD...por cierto aun incluso con la HD el X20 tiene que verse más nítido. Así que supongo que debes afinar algunos ajustes...consulta para sejozeravla o Rioeire, ambos seguro que pueden aportar una configuración "chachi"

De cuantas pulgadas es el samsung, supongo que igual a tu X20 ¿verdad?, lo digo porque todos los LCD que llevo visto en cuanto a nitidez uffff, salvo blueray, entiendo que lo que le metiste era un 720p (backp de blueray)

Iniciado por Lorem Ipsum

Pues no sabría decirte, mis conocimientos son muy limitados y no tengo ni idea de como son los “bloques de compresión” esos… Respecto al nivel de negros, pues tampoco sé con seguridad a qué te refieres, yo tengo la tele en modo imagen Normal, con todos los valores de brillo, contraste, color, precisión y demás más o menos en la mitad o por debajo, la temperatura de color normal y el resto de modos apagados… o sea, una tele de lo más apagadeta, pero la verdad es que me gusta más así.

Vale, poco a poco te irás familiarizando con cada defecto de la imagen...que en grande se ven más

Los bloques, son esa especie de rectángulos o cuadrados fluctuantes que forman las imágenes y que puedes ver en la TDT y en los AVIs de peor calidad o menor resolución. Si levantas el brillo de la tele (actúas sobre el nivel de negro) con lo que ganas detalle en las sombras, pero cuando se sube demasiado en los negros empiezas a ver esos bloques, que da la sensación de suciedad en la imagen.

Bien, pues esto si una cadena comete un error de ajuste en el nivel de negro, y el brillo de tu TV está demasiado alto...provocará que veas cosas raras en los negros (los bloques de compresión). Si es esto, la solución pasa por bajar el brillo para esa cadena. Poco a poco te daras cuenta que siempre es necesario mientras tu TV no se calibre correctamente, ajuslar ligeramente cada fuente y cada canal. Naturalmente si vas a ver una peli...tampoco nos pasemos de frikies

El color del panel depende de su construcción y del tipo de panel. Lo de que los negros sean mejores...si y no... y depende. Tremenda respuesta la mía...En los LCD, así es mejor negro que verde (ya que es el cristal líquido quien genera la imagen).

En los CRT y Plasmas entran otras cuestiones técnicas y lo que cuenta es la forma en la que generan la imagen, en los CRT lo hacen un tres tubos de rayos catódicos (RGB) que proyectan la imagen sobre una pantalla con una trama de celdillas rojas, verdes y azules. El color negro por el que se optó finalmente fue debido a que su usarón una serie de filtros para mejorar el contraste. Antes de esto eran verdes o gris verdoso, color del fósforo con el que se fabrican todas.

Con los plasmas para no extenderme se produce algo similar (pero sin fósforo), pero las hay más negras y más verdosas, el color negro al igual que con los CRT viene dado por un filtro. Y como es algo a mayores las más caras suelen ser más negras.

¿Es mejor la pantalla de un LCD negro de uso doméstico (gama media y baja) que la de cualquier plasma de gama media o baja de color verde?...la respuesta es No, dependerá de cada modelo según una calibración.
Así nos podemos encontrar con un montón de LCDs negros baratos (los verdes casi han desaparecido por su calidad excesivamente inferior) que se ven terriblemente mal, sin necesidad de compararlos a un plasma.

Saludos

Iniciado por Kokotxo

Los bloques, son esa especie de rectángulos o cuadrados fluctuantes que forman las imágenes y que puedes ver en la TDT y en los AVIs de peor calidad o menor resolución. Si levantas el brillo de la tele (actúas sobre el nivel de negro) con lo que ganas detalle en las sombras, pero cuando se sube demasiado en los negros empiezas a ver esos bloques, que da la sensación de suciedad en la imagen.

Bien, pues esto si una cadena comete un error de ajuste en el nivel de negro, y el brillo de tu TV está demasiado alto...provocará que veas cosas raras en los negros (los bloques de compresión). Si es esto, la solución pasa por bajar el brillo para esa cadena. Poco a poco te daras cuenta que siempre es necesario mientras tu TV no se calibre correctamente, ajuslar ligeramente cada fuente y cada canal. Naturalmente si vas a ver una peli...tampoco nos pasemos de frikies

El color del panel depende de su construcción y del tipo de panel. Lo de que los negros sean mejores...si y no... y depende. Tremenda respuesta la mía...En los LCD, así es mejor negro que verde (ya que es el cristal líquido quien genera la imagen).

En los CRT y Plasmas entran otras cuestiones técnicas y lo que cuenta es la forma en la que generan la imagen, en los CRT lo hacen un tres tubos de rayos catódicos (RGB) que proyectan la imagen sobre una pantalla con una trama de celdillas rojas, verdes y azules. El color negro por el que se optó finalmente fue debido a que su usarón una serie de filtros para mejorar el contraste. Antes de esto eran verdes o gris verdoso, color del fósforo con el que se fabrican todas.

Con los plasmas para no extenderme se produce algo similar (pero sin fósforo), pero las hay más negras y más verdosas, el color negro al igual que con los CRT viene dado por un filtro. Y como es algo a mayores las más caras suelen ser más negras.

¿Es mejor la pantalla de un LCD negro de uso doméstico (gama media y baja) que la de cualquier plasma de gama media o baja de color verde?...la respuesta es No, dependerá de cada modelo según una calibración.
Así nos podemos encontrar con un montón de LCDs negros baratos (los verdes casi han desaparecido por su calidad excesivamente inferior) que se ven terriblemente mal, sin necesidad de compararlos a un plasma.

Halaaaa..., menuda lección magistral!
No imaginaba yo que detrás de una pregunta que a mí me parecía boba, había tanto… De nuevo gracias Kokotxo

sejozeravla, no sé si en tu valoración de los decodificadores TDT externos comparándolos con el de la X20 están incluidos los que llevan los aparatos del tipo de mi DVD grabador con disco duro de hace cuatro años (sintonizador TDT no HD) o el reciente MS450H que tiene doble sintonizador TDT HD, ambos de LG. Lo digo porque los dos los tengo conectados por HDMI.

Ya digo que no sé si son impresiones falseadas por lo que sea, pero a mí me parece que la TDT se ve mejor a través de cualquiera de estos dos aparatos antes que con el sintonizador de la tele. Aunque también pudiera ocurrir que tenga la tele la tira de mal configurada (casi seguro que sí), me he fotocopiado las instrucciones en español de la página de Panasonic y a ver si saco tiempo para manipular las distintas opciones y exprimir a la tele…. De la que estoy supercontento, por si no queda claro.

Saludos.

Alguien tinene funcionando alguna de las CAM que hay a la venta con la tarjeta de Gol Televisión, en la X20 ?
Porque ahora que van a poner AXN tenía ganas de contratarlo !!

Buenas tardes. Llevo lelléndoos desde principio de año con la idea de comprar una TV. Comencé buscando un FullHD, pero después de leer y leer, pues he llegado a la conclusión de que lo que me conviene es un hd-ready (ya he aprendido lo de full-error).

Aunque este no es el hilo correcto, os lo comento porque veo que aquí se sabe de lo que se habla. Mi última opción era la 42X20, pero hoy he visto en ECI que tienen la samsung PS50B430 por 499 euros + envio (también la 42 por 399).

¿qué os parece la 50B430 como opción para ver tdt y dvd? La distancia de visionado será 2,80-3,00 metros y lo que no me gustaría es pillar la de 50" y luego ver demasiadas pixelaciones en TDT. En caso de que creaís que esta PS50B430 se pixelaría demasiado en estos contenido, definitivamente iría a por la 42".

Saludos.

Iniciado por Lorem Ipsum

sejozeravla, no sé si en tu valoración de los decodificadores TDT externos comparándolos con el de la X20 están incluidos los que llevan los aparatos del tipo de mi DVD grabador con disco duro de hace cuatro años (sintonizador TDT no HD) o el reciente MS450H que tiene doble sintonizador TDT HD, ambos de LG. Lo digo porque los dos los tengo conectados por HDMI.

Ya digo que no sé si son impresiones falseadas por lo que sea, pero a mí me parece que la TDT se ve mejor a través de cualquiera de estos dos aparatos antes que con el sintonizador de la tele. Aunque también pudiera ocurrir que tenga la tele la tira de mal configurada (casi seguro que sí), me he fotocopiado las instrucciones en español de la página de Panasonic y a ver si saco tiempo para manipular las distintas opciones y exprimir a la tele…. De la que estoy supercontento, por si no queda claro.

Saludos.

1-. No estoy de acuerdo con Kokotxo (alguna vez tendría que ser la primera), en relación a los bloques. O sea, sí con la descripción que hace, pero no que se vean con la TDT, lo que se con la TDT son ARTEFACTOS, granulillos, empastes, etc., etc., que son los propios de la excesiva compresión de la señal. Una porquería. Los bloques aparecen con fallas de la señal, o, en casos excepcionales con compresiones brutales, bestiales.

2-. Por supuesto que incluyo en mis apreciaciones los DVD grabadores. Los que tienen salida HDMI, con toda seguridad se ven mejor la TDT que con el integrado de la tele. Por eso he dicho que la Panasonic tiene un PROCESADOR normalucho.

Los TDT normales con SOLO salida Euroconector, hasta ahora los he visto peor.

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

1-. No estoy de acuerdo con Kokotxo (alguna vez tendría que ser la primera), en relación a los bloques. O sea, sí con la descripción que hace, pero no que se vean con la TDT, lo que se con la TDT son ARTEFACTOS, granulillos, empastes, etc., etc., que son los propios de la excesiva compresión de la señal. Una porquería. Los bloques aparecen con fallas de la señal, o, en casos excepcionales con compresiones brutales, bestiales.

2-. Por supuesto que incluyo en mis apreciaciones los DVD grabadores. Los que tienen salida HDMI, con toda seguridad se ven mejor la TDT que con el integrado de la tele. Por eso he dicho que la Panasonic tiene un PROCESADOR normalucho.

Los TDT normales con SOLO salida Euroconector, hasta ahora los he visto peor.

Saludos.

jejeje...pues puede que no haya desacuerdo, no he utilizado la denominación correcta. La verdad es que pensando en una fácil comprensión de estas imperfecciones he unificado como bien afirmas dos efectos que si bien similares en su aspecto, son distintos en su origen, como bien dice sejozeravla.

Unos son producto de la compresión de la señal y otros son producidos por los correctores de base de tiempos digitales (TBC) al faltar parte de la información de la señal. En estos últimos el dispositivo electrónico reconstruye lo que falta de la señal con el último frame recibido lo que falta.
Cuando es más de uno intenta reconstruir el resto con los fragmentos disponibles para finalmente quedar congelado el frame hasta la llegada del resto de la señal. Es en ese proceso cuando se produce un efecto como de cascada en el que, aquí se utilizan los bloques de compresión disponibles y/o creados percibiéndose durante una fracción de segundo dichos bloques.

Todo lo que sea precisar es siempre bien recibido, lo he explicado tal como yo lo entiendo pero si hay alguna imprecisión más ...ya sabes

Gracias por la aclaración

Hola amigos

Pues tengo el Pana 50X20 en casa desde el viernes........

Os voy a poner mis impresiones y DESEARIA encarecidamente contar con buestra opinion y ayuda.

1º La tele es muuuuyyy grande.....olo digo para los que como yo tengais en casa a alguien que os lo recuerde cada 2 o 3 minutos.......

2º La Tele se ve muy bien.......yo que no soy un entendido le veo mucha calidad.....pero hay diferencia con lo que es un LCD...me explico.......el Plasma se ve como el CRT pero más grande....yo vengo de otro pana 29 100hz de hace 10 años.....que se ve como el primer día......en ese aspecto yo veis mejor la TDT en el tubo que ahora en el plasma.....por cierto que este ha sido el mayor desencanto de la Tele.....el sintonizador de TDT que lleva no debe ser muy bueno......le he conectado por euroconector el exterior que tengo (un siemens) y sin ser HD me muestra los canales con una calidad superior al que que lleva ese panel.

3º El zoom1 para ver las pelis de la TDT es muy util (para sejozeravla)

4º Lo he conoectado al WD...todo lo que le meto es a 720 p. y bien......se ve como un cine......en serio....a la que apagas la luz las pelis se ven genial.....aqui si que quiero resaltar esto....para el que le guste el CINE el PLASMA le pasa la mano por la cara al LCD.....es mi opinion claro...siempre en condiciones de "cine".....luz a pagada o en penumbra...

5º Los reflejos....pues como en un CRT....esto si que es un problema...si tienes un comedor iluminado.....pues si te fijas veras al fondo las cortinas o los cuadros.....según lo que eeste viendo claro......en esto el LCD creo que es mejor....

6º El precio....me ha costado 680 €.............como decía Schuster..."no hase falta disir nada mas".........

7º Al que le guste la "falsa" luz que de un LCD......el plasma no es su tele....si ves una peli sobre todo de dibujos, de pixar por ejemplo......en un LCD parece que se ve con más luz.....y al mostrar los colores el LCD...vamos a decir "mas metalicos".....pues da la sensacion de que brilla más.....no se...el PLASMA es mas real..........

8º Problema....mi hermano tiene un samsung LDC B651...a mi mujer le encanto desde la primera vez que lo vió....es mas resultona la imagen.....y mas falsa eso es cierto.....pero mas resultona.........este fin de semana lo hemos vuelto ir a ver....para comparar......viendo lo mismo en uno y en el otro......el plasma un CINE....sin mas......el LCD mas falso....pero mas resultón.......no se si esto influte los 720 y 1080.....la fuente era la misma....el mismo disco duro y el mismo wd.....parece que en el samsung se ve con más definición......

9º tengo mis dudas en lo de que sea Hdready.....no se....aunque me he hartado de leer....yo no cambiare la tele en poco tiempo.....¿tendre bastante con esto?....¿cuando emita la tdt en hd? ¿aunque sea a 1080i?...¿escala mejor un hdready para arriba que un full hacia abajo?.......

10º El problema es que no se si cambiarlo por el samsung LCD de 46.......pero 300 eurazos mas......en mi cas lo ven muy grande.......mucho.......creo que irremediablemente voy a tener que bajar a 46.....el x20 en 46 no hay...¿notare un salto de calidad importante si cambio al G20?...

En fin......espero vuestros aportes.........

Muchas gracias y sorry por el tostonazo....

Iniciado por plakito

por cierto que este ha sido el mayor desencanto de la Tele.....el sintonizador de TDT que lleva no debe ser muy bueno......le he conectado por euroconector el exterior que tengo (un siemens) y sin ser HD me muestra los canales con una calidad superior al que que lleva ese panel.

Letxe!… eso, eso mismo me pasa a mí, que me parece que se ve mejor la TDT a través del grabador LG MS450H recién estrenado que tengo… pero también con un grabador LG de hace cuatro años que está p´al arrastre, con la unidad lectora rota y que solo usábamos para chapucillas! Yo pensaba que eran alucinaciones mías, que no podía ser que se viese peor mediante el sintonizador que de la tele… pero ya hay otra persona que piensa igual! Uf, es que os tengo que decir que soy muy miope, y siempre pienso que cualquier defecto está en mis ojos y no en el exterior….

Iniciado por Lorem Ipsum

Letxe!… eso, eso mismo me pasa a mí, que me parece que se ve mejor la TDT a través del grabador LG MS450H recién estrenado que tengo…

Depende mucho de lo que emitan pero yo diria que en general lo veo mejor a traves de la tele, escepto con un TDT-HD mvision que tengo y que es bastante bueno en calidad de imagen y que permite modificar valores como la saturacion, el color, contraste... y he notado que aumentando 1 punto o 2 el "Hue" (que no se que es), las caras se ven algo mejor.

Porque en algunos canales cuando subes mucho el contraste y el color de la tele, estas se ven un pelin anaranjadas y subiendo el "Hue" ese, se ven rosaditos y mejor. (Supongo que se podra hacer tambien desde el menu de servicio de la tele pero no me atrevo a tocarlo aun).

¿Por cierto has programado ya el mando del LG MS450 para que controle el plasma panasonic?. Es genial tenerlo todo en uno.