Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por mareas

- DVD: Aquí esta el problema, mira que no quise ver el video que puso Kokotxo sobre los NEGROS FLOTANTES, no quería autoinfluenciarme. Pues ha dado igual, según pongo el DVD por euroconector (no tengo todavía el cable hdmi) en la pantalla en la que el DVD pone reading.. veo como toda la parte negra de la pantalla empieza a bailar, cuando me acerco veo que todos los píxeles estan como cambiando de negro a verde todo el rato.

Eso no son negros flotantes, es el "PWM noise", que tienen absolutamente todos los plasmas, ya que es debido a su forma de funcionar. Sólo se ve con imágenes muy oscuras y desde una distancia bastante cercana. Claro que en algunos puede ser más apreciable que en otros, y no necesariamente es más reducido en las gamas más altas. De hecho, los últimos Pio acusaban bastante este efecto, quizás porque su nivel de negro era superior al de cualquier otro plasma.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Eso no son negros flotantes, es el "PWM noise", que tienen absolutamente todos los plasmas, ya que es debido a su forma de funcionar. Sólo se ve con imágenes muy oscuras y desde una distancia bastante cercana. Claro que en algunos puede ser más apreciable que en otros, y no necesariamente es más reducido en las gamas más altas. De hecho, los últimos Pio acusaban bastante este efecto, quizás porque su nivel de negro era superior al de cualquier otro plasma.

Saludos.

Pues NO estoy para nada de acuerdo.

Los plasmas que controlo yo, no lo hacen en ABSOLUTO.

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

Pues NO estoy para nada de acuerdo.

Los plasmas que controlo yo, no lo hacen en ABSOLUTO.

Saludos.

El "PWM noise" (Pulse Width Modulation) es inherente a la tecnología plasma, es difícil explicar a qué se debe, y no hay demasiada información en internet, pero en muchas reviews hacen mención de ello, a veces utilizan el término "dithering".

Yo tengo una Pana PX80, igual que tú, y desde luego SI tiene ese efecto. Y estoy seguro de que la tuya también lo tiene, así como el resto de plasmas que existen. Sin embargo, creo haber leído que con el tiempo, según el gas va perdiendo fuerza, ese efecto tiende a disminuir, así que es posible que en tu PX80 ese efecto ya sea menos apreciable. Además, para poder verlo, tienes que poner una imagen oscura, y con la sala a oscuras, acercarte mucho a la televisión. En esas condiciones se ven "puntitos verdes" moviéndose "a lo loco".

Desde luego, desde distancias de visionado normales, es completamente inapreciable, y por eso nunca se cuenta entre las desventajas del plasma. He leído en algún sitio que el LCD también debería sufrir ese problema, pero sus tiempos de respuesta, del orden de 1000 veces superior a los plasmas, enmascaran o "emborronan" ese efecto.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

El "PWM noise" (Pulse Width Modulation) es inherente a la tecnología plasma, es difícil explicar a qué se debe, y no hay demasiada información en internet, pero en muchas reviews hacen mención de ello, a veces utilizan el término "dithering".

Yo tengo una Pana PX80, igual que tú, y desde luego SI tiene ese efecto. Y estoy seguro de que la tuya también lo tiene, así como el resto de plasmas que existen. Sin embargo, creo haber leído que con el tiempo, según el gas va perdiendo fuerza, ese efecto tiende a disminuir, así que es posible que en tu PX80 ese efecto ya sea menos apreciable. Además, para poder verlo, tienes que poner una imagen oscura, y con la sala a oscuras, acercarte mucho a la televisión. En esas condiciones se ven "puntitos verdes" moviéndose "a lo loco".

Desde luego, desde distancias de visionado normales, es completamente inapreciable, y por eso nunca se cuenta entre las desventajas del plasma. He leído en algún sitio que el LCD también debería sufrir ese problema, pero sus tiempos de respuesta, del orden de 1000 veces superior a los plasmas, enmascaran o "emborronan" ese efecto.

Saludos.

Pues lo que me sucedió a mi se veía perfectamente a 3 metros de distancia, o sea que debe ser como dice Kokotxo problemas de la señal, no lo de los negros flotantes. Ni tampoco el problema que tú describes. Yo creo que debe ser cosa del euroconector. Esta noche cuando prueba el cable HDMI os cuento pero me da a mi que no me va a volver a pasar..

Iniciado por Marcuse

El "PWM noise" (Pulse Width Modulation) es inherente a la tecnología plasma, es difícil explicar a qué se debe, y no hay demasiada información en internet, pero en muchas reviews hacen mención de ello, a veces utilizan el término "dithering".

Yo tengo una Pana PX80, igual que tú, y desde luego SI tiene ese efecto. Y estoy seguro de que la tuya también lo tiene, así como el resto de plasmas que existen. Sin embargo, creo haber leído que con el tiempo, según el gas va perdiendo fuerza, ese efecto tiende a disminuir, así que es posible que en tu PX80 ese efecto ya sea menos apreciable. Además, para poder verlo, tienes que poner una imagen oscura, y con la sala a oscuras, acercarte mucho a la televisión. En esas condiciones se ven "puntitos verdes" moviéndose "a lo loco".

Desde luego, desde distancias de visionado normales, es completamente inapreciable, y por eso nunca se cuenta entre las desventajas del plasma. He leído en algún sitio que el LCD también debería sufrir ese problema, pero sus tiempos de respuesta, del orden de 1000 veces superior a los plasmas, enmascaran o "emborronan" ese efecto.

Saludos.

Si, es cierto y doy fe de que la X20 lo tiene. También he podido verlo en otros plasmas en exposición. Es necesario estar a menos de un metro. No es nada preocupante ni molesto. Yo lo veo como el equivalente al grano de la película proyectada. De cerca lo ves, pero a distancia de visionado desaparece.

También ajustando el brillo desaparece por completo. Casualmente lo pude comprobar con el tema de los negros flotantes.

¿Podéis concretar qué escenas de pelis (con minutaje si es posible) apreciais más flotadores negroides para probar configuraciones? Zenx

Iniciado por fronky

¿Podéis concretar qué escenas de pelis (con minutaje si es posible) apreciais más flotadores negroides para probar configuraciones? Zenx

La próxima te minuto un punto donde se noten bien...¿pero si no los ves..pa que los buscas hombre?

En serio, si no notáis nada olvidaros, que luego no hay vuelta atrás

Hola a todos, ya soy propietario de este maravilloso plasma, os cuento un poco, llevo leyendo todos los comentarios y al final me decidi a comprarlo, le estoy haciendo el rodaje modo cine y contraste 30 hasta llegar a las 200 horas, tambien me descargue el dvd break in para envejecer correctamente el plasma durante las primeras 100 horas por aquello de los quemados o futuras retenciones hasta ahi todo bien, el problema es que no se si es normal que en los bordes de la pantalla la primera linea de la derecha se ve verde y la de la izquierda violeta sobre todo cuando meto del dvd break in y sale la pantalla toda blanca, con los demas colores no lo aprecio y viendo por ejemplo la tdt cuando hay bastante claridad en los laterales tambien se aprecia...queria preguntaros si es normal? la tele la compre ayer y tengo 7 dias para probrarla. 1 saludo a todos!!

Iniciado por Marcuse

Eso no son negros flotantes, es el "PWM noise", que tienen absolutamente todos los plasmas, ya que es debido a su forma de funcionar. Sólo se ve con imágenes muy oscuras y desde una distancia bastante cercana.
Saludos.

Lo siento te equivocas completamante, eso que dices no tiene nada, pero nada, nada, nada que ver con los negros flotantes, nada.

Por favor, leete bien los post de Kokotxo, porque lo que ocurre es que los negros en pantalla (de la imagen también), cambian de gamma, o sea, es como si hubiese un chino dentro del televisor subiendo y bajando el brillo en función del tipo de imagen que le llega. Vamos pa' abrir la tele y matar al chino a puñaladas... ¡¡¡Menuda porquería!!!

Saludos

Iniciado por sejozeravla

Lo siento te equivocas completamante, eso que dices no tiene nada, pero nada, nada, nada que ver con los negros flotantes, nada.

Por favor, leete bien los post de Kokotxo, porque lo que ocurre es que los negros en pantalla (de la imagen también), cambian de gamma, o sea, es como si hubiese un chino dentro del televisor subiendo y bajando el brillo en función del tipo de imagen que le llega. Vamos pa' abrir la tele y matar al chino a puñaladas... ¡¡¡Menuda porquería!!!

Saludos

Yo creo que el remanente de las descargas lo ocultan regulando la tension de las mismas,de esta manera pienso que mejoran el negro pero descompensan las gamma,de alguna forma juegan con la luminosidad de las descargas al igual que un iris dinamico.
Esto a la postre, tiene que generar algun tipo de persistencia luminica en las celdas.
Sea lo que sea esta claro que tienen que aumentar la tension con pocas horas por envejecimiento de las celdas y esto no es para nada normal.

Iniciado por Marcuse

Eso no son negros flotantes, es el "PWM noise", que tienen absolutamente todos los plasmas, ya que es debido a su forma de funcionar.

Iniciado por sejozeravla

Lo siento te equivocas completamante, eso que dices no tiene nada, pero nada, nada, nada que ver con los negros flotantes, nada.
Saludos

No puedo contigo, has leído algo de lo que he escrito? Claro que no tiene nada que ver con los negros flotantes, lo primero que digo es: "Eso NO son negros flotantes", sí, mea culpa, sé que es una frase demasiado ambigua, intentaré ser más claro en adelante.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

No puedo contigo, has leído algo de lo que he escrito? Claro que no tiene nada que ver con los negros flotantes, lo primero que digo es: "Eso NO son negros flotantes", sí, mea culpa, sé que es una frase demasiado ambigua, intentaré ser más claro en adelante.

Saludos.

Hombre, hombre, hombre, ya lo dices tú, si lo hubieses precisado mejor...

Saludos.

Referente a la diferencia que hay entre peliculas de 720p - 1080p copio y
pego este comentario del foro todohdtv.

Hay que hacer algunas apreciaciones: Si no dispones del equipo adecuado
(TV o monitor Full-HD y reproductor multimedia -o PC- con la capacidad adecuada) te va a dar lo mismo 720p que 1080p. En realidad, si tu TV (o monitor, si es lo que usas) no es Full-HD, sino HD-Ready, bajarse algo a 1080p es tontería, ya que descargarás el doble para verlo peor en la mayoría de ocasiones.
Bueno, lo cierto es que si lo que uno quiere es disfrutar de la Alta Definición, comprar un TV con resolución HD-Ready es la peor idea que existe, pues las 768 lineas verticales de las que disponen éstos aparatos, hacen que cualquier contenido en HD tenga que ser escalado de un modo u otro, ya que 768 px no son una medida estándar salvo en el mundo PC (si el contenido es de 720p, habrá que "inventar" lineas, si es 1080 habrá que "comprimirlas"), asi que nunca verás nada con la máxima calidad en un TV de ése tipo.


Esto es así o podemos discrepar, ya que nuestra X20, es HD-Ready???
Saludos

Iniciado por Carters

Referente a la diferencia que hay entre peliculas de 720p - 1080p copio y
pego este comentario del foro todohdtv.

Hay que hacer algunas apreciaciones: Si no dispones del equipo adecuado
(TV o monitor Full-HD y reproductor multimedia -o PC- con la capacidad adecuada) te va a dar lo mismo 720p que 1080p. En realidad, si tu TV (o monitor, si es lo que usas) no es Full-HD, sino HD-Ready, bajarse algo a 1080p es tontería, ya que descargarás el doble para verlo peor en la mayoría de ocasiones.
Bueno, lo cierto es que si lo que uno quiere es disfrutar de la Alta Definición, comprar un TV con resolución HD-Ready es la peor idea que existe, pues las 768 lineas verticales de las que disponen éstos aparatos, hacen que cualquier contenido en HD tenga que ser escalado de un modo u otro, ya que 768 px no son una medida estándar salvo en el mundo PC (si el contenido es de 720p, habrá que "inventar" lineas, si es 1080 habrá que "comprimirlas"), asi que nunca verás nada con la máxima calidad en un TV de ése tipo.


Esto es así o podemos discrepar, ya que nuestra X20, es HD-Ready???
Saludos

Es una soberbia tontería. El escalado hacia abajo nunca ha introducido ningún tipo de artefactos apreciables. Según ese pedazo de estupidez todas nuestras TV estarían llenas de artefactos ya que todo lo que se graba para televisión se hace en formatos de calidad superior a lo que cualquier TV y desde luego una Full HD puede mostrar y no hablemos del cine.

Los másters de las películas, de los que después se BAJA la resolución al hacer el tránsfer del BlueRAY, tienen el doble de resolución que este...Tendremos que preguntar a este tipo de sabios ¿cuantos artefactos muestran sus BD en su perfecto FullHD?
Lo que si mete artefactos como centollos, es escalar la SD a Full HD

Yo no soporto los artefactos de escalado y te aseguro que cuando veo 1080i de "Aguila Roja", "Cuéntame" y las carreras de GP en TVE HD...no veo NI UN SÓLO ARTEFACTO...así que antes de hablar de una ready que la vea primero..y esto lo dice el tonto que escribe estas líneas, que estaba a punto de comprarse una G20, y antes un Full LED philllips o sharp y antes un LED samsung. Mira tu donde he acabado después de estudiar con detalle y datos técnicos cada tenología

Otra cosa es decir que verás menos detalle, por ejemplo en el cabello de una persona o en las briznas de césped en un campo de fútbol. Lógicamente y a menos de 3 metros en una 50", si que apreciarás una pequeña diferencia. El autor de dicha frase es posible que no sea capaz de diferenciar en una prueba ciega FullHD vs. HD ready.

Pero estas polémicas, a mi es que ya me aburren, simplemente hay una carta de ajuste destinada a saber cuanta definición puede mostrar un monitor (cortesía de Rioeire).
El que esté muy interesado que se la baje del Hilo de calibrado. Es posible que el listo que dijo tal afirmación no sepa ni interpretar una carta de este tipo.

jajajajajaja

gracias Kokotxo, me quedo mas tranquilo