Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por sejozeravla

PATXILA, IMPRENTA, BOGUITAS

1-. Me extraña muchísimo que el PIONNER no tenga salida por componentes y sólo lleve Euroconector, vamos debe ser un DVD a pedales.. Míralo bien, por fa.

...
Kokotxo, te vigilo.

Saludos, ¡pero que sean en Ready!

...Bueno pero añado que hay salidas scart que disponen también de componentes (pudiera ser el caso de alguno, en mi caso lo es) por lo que podemos usarlas con los mismos resultados (amen de la incomodidad del conector scart) y que hay cables de componentes rojo, verde y azul de precio y calidad razonable no mas de 12€. Buscar el cableado en tiendas de electrónica y no en las de AV o Pryca (donde suelen meter más tajada de lo necesario)

¿Por cierto que me haces dudar cual de estos es el WD-TV GEN2 http://www.wdc.com/sp/products/index.asp?cat=30 ?

Iniciado por Kokotxo

...Bueno pero añado que hay salidas scart que disponen también de componentes (pudiera ser el caso de alguno, en mi caso lo es) por lo que podemos usarlas con los mismos resultados (amen de la incomodidad del conector scart) y que hay cables de componentes rojo, verde y azul de precio y calidad razonable no mas de 12€. Buscar el cableado en tiendas de electrónica y no en las de AV o Pryca (donde suelen meter más tajada de lo necesario)

¿Por cierto que me haces dudar cual de estos es el WD-TV GEN2 http://www.wdc.com/sp/products/index.asp?cat=30 ?

He realizado pruebas con varios cables, y ha sido imposible ver las diferencias. El cable Rojo, Blanco y Amarillo, no vale más de 2 Euros y sirve a la perfección.

El GEN2 es el nuevo WD-TV, que sustituye al primero. Cuando salió como quedaban aún muchas unidades por vender del primero, le pusieron al primero GEN1 y al nuevo GEN2 para diferenciarlo, así por la cara, porque por fuera es casi imposible saber cuál es cual. ¡¡¡Y en ningún sitio pone GEN2!!!

Lo señalo siempre, para aquellos que sin darse cuenta pillen una superoferta, y resulte que sea el GEN1 y no el nuevo; por eso lo encuentren tan barato...

creo que ya he averiguado cuál es el probelma de mi WD-TV, y es la opción de Profunidad de Color a 12 bits, que puede dar problemas idénticos a los que he empezado a tener yo: de pronto, la imagen se va y vuelve al instante al principio, una sola vez y ya no lo hace más.

Lo he bajado a 8 bits y ayer no me dio problema. Hay un reporte de esto en internet, que me lo acabó de confirmar.

Si no me da más problemas lo reportaré en el Foro correspondiente. Pero aún tengo que dejar pasar más días y seguir probando.

Saludos, pero en Ready!

Iniciado por sejozeravla

He realizado pruebas con varios cables, y ha sido imposible ver las diferencias. El cable Rojo, Blanco y Amarillo, no vale más de 2 Euros y sirve a la perfección.

El GEN2 es el nuevo WD-TV, que sustituye al primero. Cuando salió como quedaban aún muchas unidades por vender del primero, le pusieron al primero GEN1 y al nuevo GEN2 para diferenciarlo, así por la cara, porque por fuera es casi imposible saber cuál es cual. ¡¡¡Y en ningún sitio pone GEN2!!!

Lo señalo siempre, para aquellos que sin darse cuenta pillen una superoferta, y resulte que sea el GEN1 y no el nuevo; por eso lo encuentren tan barato...

creo que ya he averiguado cuál es el probelma de mi WD-TV, y es la opción de Profunidad de Color a 12 bits, que puede dar problemas idénticos a los que he empezado a tener yo: de pronto, la imagen se va y vuelve al instante al principio, una sola vez y ya no lo hace más.

Lo he bajado a 8 bits y ayer no me dio problema. Hay un reporte de esto en internet, que me lo acabó de confirmar.

Si no me da más problemas lo reportaré en el Foro correspondiente. Pero aún tengo que dejar pasar más días y seguir probando....

Saludos, pero en Ready!

Si, claro. Mientras sean cables normalizados, son la misma cosa (RCAs) sólo cambian el color (lo digo para quienes quieran mayor comodidad con los colorines)

Gracias por la info del WD.

Lo de los 12 bits...claro más información más calentón. Tienes que probar si te lo hace en un día fresco a ver si es cuestión de temperatura en chip o de un cuello de botella en el proceso de datos

Os quería hacer una preguna que es algo q creo que me pasa por fijarme tanto...
A veces al ver alguna peli, cuando la camara se mueve lentamente se ve como a tirones.
Es decir, cuando la imagen es rapida y con mucho movimiento todo va bien pero en esas imágenes, por ejemplo de un paisaje, donde la camara se mueve lentamente, parace que va a tirones. Normalmente se suele notar mas en los laterales o donde no enfoca la cámara.
Pensé que era cosa de la reproducción, pero también me pasa viendo la TDT y ya digo que las imagenes con mas movimiento donde debería tener mas porblemas se ven perfectas.
Saludos

Iniciado por Lechon

Os quería hacer una preguna que es algo q creo que me pasa por fijarme tanto...
A veces al ver alguna peli, cuando la camara se mueve lentamente se ve como a tirones.
Es decir, cuando la imagen es rapida y con mucho movimiento todo va bien pero en esas imágenes, por

Lo que dices es algo que tiene varios orígenes bien diferenciados.
El primero suele ser totalmente normal cuando una panorámica se hace a una velocidad superior a la deseable. Solamente las panorámicas a velocidad correcta en la toma del plano no muestran esto.

Dices que a velocidad rápida no lo percibes, esto descarta el segundo origen, el que provoca todo panel en mayor o menor medida. Es el Judger, relacionado con como se muestran las imágenes en progresivo o como las convierte un panel. Existe pero no es lo que percibes por que se percibe cuanto más rápido es el movimiento.

Luego hay otra causa que es un mal tratamiento de la compresión del contenido al ser emitido. Desde malos bitrates hasta progresivos pasados a entrelazado o viceversa.
Precisamente hoy he visto este nuevo VTR
http://video.bhinsights.com/content/...adcasters.html
El cual tiene la posibilidad de transformar formatos por ejemplo 1080 50p a 60P o 1080 a 720p. Obviamente esto introducirá judger en mayor menor medida (desde luego mejorará a los anteriores)...cada juguete de estos tiene un coste de 65 mil dolares...obviamente las TV y productoras se lo piensan dos veces antes de renovar sus aparatos

La TDT está en entrelazado, así que el judger en este caso está descartado. Así que o bien es el primer motivo o bien el tercero. De esto no podemos culpar al panel. Todos los cámaras desde los inicios del cine, viven atormentados por la dificultad que tiene hacer una buena panorámica lateral. Factores como focal utilizada, suavidad de la cabeza de trípode y la propia velocidad del obturador afectan al resultado final.

La paranoya campa en ti!!!...al final mira por donde empiezas a conocer lo difícil que es obtener un buen material audiovisual desde la toma de imágenes hasta su emisión final

Iniciado por Kokotxo

El primero suele ser totalmente normal cuando una panorámica se hace a una velocidad superior a la deseable. Solamente las panorámicas a velocidad correcta en la toma del plano no muestran esto.

Dices que a velocidad rápida no lo percibes, esto descarta el segundo origen, el que provoca todo panel en mayor o menor medida. Es el Judger, relacionado con como se muestran las imágenes en progresivo. Existe pero no es lo que percibes por que se percibe cuanto más rápido es el movimiento.

Luego hay otra causa que es un mal tratamiento de la compresión del contenido al ser emitido. Desde malos bitrates hasta progresivos pasados a entrelazado o viceversa.

Lo primero agradecer tu ayuda!!!!
Si mi problema es el el 1º no tengo solucion, pero lo mismo es el 3º:

Mira, éstos son dos archivos que he encontrado ese efecto:
Este en mayor medida:


Formato : Matroska
Tamaño del archivo : 1,81GIB
Duración : 1h 20min.
Bitrate total : 3 223Kbps
Fecha de codificación : UTC 2010-06-11 22:48:04
Codificando : mkvmerge v2.4.1 ('Use Me') built on Dec 5 2008 18:30:05
Codificando librería : libebml v0.7.7 + libmatroska v0.8.1

Video
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : High@L4.0
Ajustes del formato, CABAC : Si
Ajustes del formato, RefFrames : 8 frames
ID Códec : V_MPEG4/ISO/AVC
Duración : 1h 20min.
Bitrate : 2 634Kbps
Ancho : 1 280pixeles
Alto : 544pixeles
Relación de aspecto : 2.35
Velocidad de cuadro : 25,000fps
Velocidad de cuadro Original : 23,976fps
Resolución : 24bits
Colorimetry : 4:2:0
Tipo de exploración : Progresivo
Codificando librería : x264

Y éste solo perceptible en los laterales:

Formato : Matroska
Tamaño del archivo : 2,14GIB
Duración : 1h 44min.
Bitrate total : 2 937Kbps
Fecha de codificación : UTC 2010-06-03 00:22:48
Codificando : mkvmerge v2.4.1 ('Use Me') built on Dec 5 2008 18:30:05
Codificando librería : libebml v0.7.7 + libmatroska v0.8.1

Video
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : High@L4.1
Ajustes del formato, CABAC : Si
Ajustes del formato, RefFrames : 6 frames
ID Códec : V_MPEG4/ISO/AVC
Duración : 1h 44min.
Bitrate : 2 588Kbps
Bitrate nominal : 2 600Kbps
Ancho : 1 280pixeles
Alto : 720pixeles
Relación de aspecto : 16/9
Velocidad de cuadro : 25,000fps
Velocidad de cuadro Original : 23,976fps
Resolución : 24bits
Colorimetry : 4:2:0
Tipo de exploración : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadros) : 0.113
Codificando librería : x264

A lo mejor debería usar archivos de mas calidad bitrate y eso, pero no tengo mucha idea.

La pantalla la he configurado a 768, por lo que entra en 1080 (no se si p o i). Dudo que vea ningún archivo de mas de 720p por lo que debería cambiar la configuración de la pantalla (desde el pc) a 720 para que entre la señal de la tv a 720p y no tenga mas conflictos??

Por último, el pc desde donde lo veo tiene muy poca ram (512mg) pero según el administrador de tareas no consume mas que la mitad. ¿Puede influir ésto?

Saludos y perdón por el tocho.

Iniciado por Lechon

Lo primero agradecer tu ayuda!!!!
Si mi problema es el el 1º no tengo solucion, pero lo mismo es el 3º:

...
La pantalla la he configurado a 768, por lo que entra en 1080 (no se si p o i). Dudo que vea ningún archivo de mas de 720p por lo que debería cambiar la configuración de la pantalla (desde el pc) a 720 para que entre la señal de la tv a 720p y no tenga mas conflictos??

Por último, el pc desde donde lo veo tiene muy poca ram (512mg) pero según el administrador de tareas no consume mas que la mitad. ¿Puede influir ésto?

Saludos y perdón por el tocho.

El bitrate puede ser o no el apropiado dependiendo de los movimientos. Estos archivos como son en progresivo entiendo que se adaptan al primer o tercer caso, sin conocer el original es difícil determinar como se ven correctamente.

Pero en este caso creo que está más relacionado con un 4º supuesto: La falta de capacidad del PC. A mi esto me pasa también, en especial con los de 1080, que alguno de mucho bitrate parece una colección de fotos fijas en movimiento. Para tu caso la solución quizás sea todo lo contrario. Es decir encontrar archivos más pequeños (si te los mueve bien ya sabemos cual es el problema).
Aunque el administrador te dice eso, es por como está configurado el rendimiento, posiblemente se crea un cuello de botella entre los datos que puede procesar la CPU y los que puede almacenar la RAM. La gráfica en esto también tiene mucho que decir.
Al desconocer como trata el asunto tu gráfica no puedo decirte respecto a la salida cual es la mejor opción. Prueba y nos cuentas.

Acabo de comprobar las conexiones y tiene una que se llama "video out", ¿es mejor esta que el euroconector?

Por cierto es un Pioneer DV-444-K y si tiene pedales;

Iniciado por imprenta

Acabo de comprobar las conexiones y tiene una que se llama "video out", ¿es mejor esta que el euroconector?

Por cierto es un Pioneer DV-444-K y si tiene pedales;

Video out son todas las de salida de vídeo ¿que tipo de conector RCA (amarillo) si es así es lo mismo que la salida de compuesto del euro. Lo que tienes que saber es si dispones en el euro de componentes o si tienes RCA de colores verde,azul y rojo

Iniciado por Kokotxo

Video out son todas las de salida de vídeo ¿que tipo de conector RCA (amarillo) si es así es lo mismo que la salida de compuesto del euro. Lo que tienes que saber es si dispones en el euro de componentes o si tienes RCA de colores verde,azul y rojo

Nada mas que tiene una salida para video y otra para audio

Iniciado por imprenta

Nada mas que tiene una salida para video y otra para audio

Entonces es una salida de compuesto conector RCA amarillo. Lo único que ganas frente al Euro conector en compuesto es menos ruido eléctrico en la señal (si el scart es de baja calidad, suelen ser meter alguna que otra interferencia al tener tantos conectores.) Si no sufres de ningún ruido eléctrico y el scart es bueno no notarás diferencia.

Lo mejor es enchufar y comparar. Pero seguirá siendo una señal de mala calidad para cualquier panel HD como nuestro X20

Iniciado por Kokotxo

Video out son todas las de salida de vídeo ¿que tipo de conector RCA (amarillo) si es así es lo mismo que la salida de compuesto del euro. Lo que tienes que saber es si dispones en el euro de componentes o si tienes RCA de colores verde,azul y rojo

En el manual pone que es compuesto, pero ¿el cable tiene que ser con una clavija de salida y tres de entrada para el televisor?. Perdona mi ignorancia

Si es compuesto es el tipico cable amarillo (video) con los de audio rojo y blanco.
El que tiene 3 de video es por componentes (rojo, azul y verde)+ los de audio! Que ya los podrian llamar diferentes.
Si es el compuesto la solucion te la puso Kokotko antes:

Iniciado por Kokotxo

Entonces es una salida de compuesto conector RCA amarillo. Lo único que ganas frente al Euro conector en compuesto es menos ruido eléctrico en la señal (si el scart es de baja calidad, suelen ser meter alguna que otra interferencia al tener tantos conectores.) Si no sufres de ningún ruido eléctrico y el scart es bueno no notarás diferencia.

Lo mejor es enchufar y comparar. Pero seguirá siendo una señal de mala calidad para cualquier panel HD como nuestro X20

Yo te recomiendo que compres uno con hdmi, le sacaras todo el partido al plasma. como dije antes a mi me paso, compre el plasma y fue un subidón, luego compre los cables y el cambio es abismal.

Iniciado por imprenta

En el manual pone que es compuesto, pero ¿el cable tiene que ser con una clavija de salida y tres de entrada para el televisor?. Perdona mi ignorancia

Ese es el compuesto, y yo siempre, siempre, siempre, he notado bastante diferencia entre ese y un Euroconector decente..., pero de lejos, vamos. O sea, mejor el EuroConector.

Saludos

PD: A ver si lo entiendes. Un compuesto de tres clavijas es: uno para el video (amarillo) y los otros dos para el audio estereo (Rojo y Blanco)

Un Video Componentes son tres cables, los tres para el VIDEO, Rojo, Verde, Azul, Y luego aparte, completamente aparte, te has de hacer con un RCA Rojo y Blanco para el audio, si no no escuchas nada... cappicci?

Y este, en salida progresiva, le pega un repaso a todos los demás, meeeeeeeenos, al HDMI, por muy malo que fuese el HDMI, que no hay de malos, (de momento), incluso los de menos de 5 euros van de reputa madre.

Iniciado por Kokotxo

Si, claro. Mientras sean cables normalizados, son la misma cosa (RCAs) sólo cambian el color (lo digo para quienes quieran mayor comodidad con los colorines)

Gracias por la info del WD.

Lo de los 12 bits...claro más información más calentón. Tienes que probar si te lo hace en un día fresco a ver si es cuestión de temperatura en chip o de un cuello de botella en el proceso de datos

No, calentón no, porque ya te digo que es justo los primeros 5 a 8 minutos, y sólo un corte instantaneo, y luego nada, ni pío, ya pueden pasar horas en reprodución que nada de nada... Lo raro es que me lo haya comenzado a hacer ahora, y durante varios meses que ha pasado desde que lo compré, nada de nada...

En fin, lo dejaré a 8 bits, y como tengo aún un montón de meses de garantía, si me falla por otro lado, ya lo cambiaré. La verdad es que no tengo claro que se pueda ver la diferencia de imagen entre 8 y 12, al parecer eso sólo se vería en pantallas de altísima calidad...

O sea, que si me sigue sin dar problemas, pues así se queda, que a veces los cambios no te garantizan nada cuando hay pequeños desajustes como este.

Por cierto, he localizado un tiquismiquis de la imgane en el foro hermano que tiene 2 X20 y el tío jura y perjura que de Negros Flotantes nada de nada. Y dice que en eso y en otras cosas se fija con lupa en las pantallas...

Mira: DFA: Yo no tengo absolutamente ningún negro flotante, y tengo dos x20. Y siempre veo el cine a oscuras. Me dedico al diseño gráfico y creeme que soy bastante tiquismiquis con la imagen y no he visto nada hasta ahora (hago ajustes finos de la imagen para cada película que veo)

http://www.mundodvd.com/showthread.php?t=71481&page=59

Está casi al final de la página.

O sea, ya no sé qué pensar...

Saludos, pero en Ready!