Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por Kokotxo

Si, claro. Mientras sean cables normalizados, son la misma cosa (RCAs) sólo cambian el color (lo digo para quienes quieran mayor comodidad con los colorines)

Gracias por la info del WD.

Lo de los 12 bits...claro más información más calentón. Tienes que probar si te lo hace en un día fresco a ver si es cuestión de temperatura en chip o de un cuello de botella en el proceso de datos

No, calentón no, porque ya te digo que es justo los primeros 5 a 8 minutos, y sólo un corte instantaneo, y luego nada, ni pío, ya pueden pasar horas en reprodución que nada de nada... Lo raro es que me lo haya comenzado a hacer ahora, y durante varios meses que ha pasado desde que lo compré, nada de nada...

En fin, lo dejaré a 8 bits, y como tengo aún un montón de meses de garantía, si me falla por otro lado, ya lo cambiaré. La verdad es que no tengo claro que se pueda ver la diferencia de imagen entre 8 y 12, al parecer eso sólo se vería en pantallas de altísima calidad...

O sea, que si me sigue sin dar problemas, pues así se queda, que a veces los cambios no te garantizan nada cuando hay pequeños desajustes como este.

Por cierto, he localizado un tiquismiquis de la imgane en el foro hermano que tiene 2 X20 y el tío jura y perjura que de Negros Flotantes nada de nada. Y dice que en eso y en otras cosas se fija con lupa en las pantallas...

Mira: DFA: Yo no tengo absolutamente ningún negro flotante, y tengo dos x20. Y siempre veo el cine a oscuras. Me dedico al diseño gráfico y creeme que soy bastante tiquismiquis con la imagen y no he visto nada hasta ahora (hago ajustes finos de la imagen para cada película que veo)

http://www.mundodvd.com/showthread.php?t=71481&page=59

Está casi al final de la página.

O sea, ya no sé qué pensar...

Saludos, pero en Ready!

Iniciado por sejozeravla

...

Por cierto, he localizado un tiquismiquis de la imgane en el foro hermano que tiene 2 X20 y el tío jura y perjura que de Negros Flotantes nada de nada. Y dice que en eso y en otras cosas se fija con lupa en las pantallas...

Mira: DFA: Yo no tengo absolutamente ningún negro flotante, y tengo dos x20. Y siempre veo el cine a oscuras. Me dedico al diseño gráfico y creeme que soy bastante tiquismiquis con la imagen y no he visto nada hasta ahora (hago ajustes finos de la imagen para cada película que veo)

http://www.mundodvd.com/showthread.php?t=71481&page=59

Está casi al final de la página.

O sea, ya no sé qué pensar...

Saludos, pero en Ready!

A mi las opiniones subjetivas no me valen de nada, ni las acepto ya en este tema. Sólo acepto pruebas científicas.
Si pasa el test que he diseñado para detectarlos con facilidad lo tendré en cuenta y sino ...otro tiquismikis de boquilla (que ya hemos visto muchos)


Además hay que saberlos buscar y donde. Por eso el test es infalible ya que reproduce las condiciones de luminancia que provocan la reacción del panel

Te puedo decir que yo con mis ajustes actuales tampoco los noto...pero claro porque la tengo pegada un par de puntos de brillo menos de los que tendría que tener.

De hecho fíjate en esto: "no he visto nada hasta ahora (hago ajustes finos de la imagen para cada película que veo)"


Por la boca muere el pez, con este párrafo nos está diciendo que el panel posiblemente no está calibrado y que busca a ojímetro el negro más profundo. Por lo que igualará el negro de imagen a las barras de formato que son supernegro, algo que falsea el ajuste del máster de la película. Ajustando así ni en mil años verá FB.

Por eso siempre he dicho que si no se ven no se deben de buscar y que hay una forma de minimizar su efecto. Que básicamente es lo que hace este hombre

Iniciado por Kokotxo

A mi las opiniones subjetivas no me valen de nada, ni las acepto ya en este tema. Sólo acepto pruebas científicas.
Si pasa el test que he diseñado para detectarlos con facilidad lo tendré en cuenta y sino ...otro tiquismikis de boquilla (que ya hemos visto muchos)


Además hay que saberlos buscar y donde. Por eso el test es infalible ya que reproduce las condiciones de luminancia que provocan la reacción del panel

Te puedo decir que yo con mis ajustes actuales tampoco los noto...pero claro porque la tengo pegada un par de puntos de brillo menos de los que tendría que tener.

De hecho fíjate en esto: "no he visto nada hasta ahora (hago ajustes finos de la imagen para cada película que veo)"


Por la boca muere el pez, con este párrafo nos está diciendo que el panel posiblemente no está calibrado y que busca a ojímetro el negro más profundo. Por lo que igualará el negro de imagen a las barras de formato que son supernegro, algo que falsea el ajuste del máster de la película. Ajustando así ni en mil años verá FB.

Por eso siempre he dicho que si no se ven no se deben de buscar y que hay una forma de minimizar su efecto. Que básicamente es lo que hace este hombre

A no, querido, por ahí no paso.

Primero que si los Negros Flotantes afectaban a la imagen, ahora que si sólo a las bandas, luego será al marco de plastico de la tele, y hasta habrá un test para eso...

Mira, lo que no puede ser es que sobre tu panel, tus pruebas y tus ojos, desprecies los ojos de los demás, y menos de alguien que tiene dos X20 y antes una PX80...

Como mínimo, habría que pensar que parece, repito, parece que en las 50 se ven más, y que si hay gente como ese forero que dice lo que dice, lo dirá por algo...

Yo sostuve que en las PX80 NO había. Luego, ya mosqueado, le pasé todos los text habidos y por haber con el mismo resultado... ¡¡¡Y aún así salieron varios que aseguraron y perjuraban que los malditos negros ya estaban desde la serie PX70!!! ¡¡¡El colmo!!! Creo que incluso hubo uno que dijo que en la X10 también, o sea, al final, los Plasmas Pana, desde hace años que están repletos de Negros Flotantes, Zumbones, Mareantes y Caníbales, o sea, está todo el Congo metido en cada una...

Pues no, no y no...

Y te digo más, yo también hago ajustes finos para cada tipo de peli, justo subir o bajar el brillo, pero jamás, jamás de los jamases se lo bajo de tal forma que se me coma el detalle, nunca, o sea, calibro el brillo si los negros de la peli se me van a grises o se los subo si me comen el detalle. Y eso me ocurre con frecuencia.

De tal forma que hasta ahora, lo más que le bajo el brillo es 4 puntos desde el centro (que es CERO, la PX80 ¡¡¡no trae números!!!), y se lo bajo, 1, 2, 3 y en algún caso raro 4 puntos hacia abajo... Y jamás de los jamases he visto que los negros oscilaran, ni en esta, ni en las otras que controlo, ni en la X10...

Así que, por favor, no despreciemos la vista de los demás...

Por cierto, hoy he estado en varias tiendas dándome un baño de Pantallas, y, además de ver cada vez más las enormes, enormísimas diferencias que hay entre la imagen de un Plasma y un LCD, sea este del tipo que sea, en favor del plasma, claro está, me he fijado y refijado en las bandas negras de los Pana, y en ningún momento he visto nada raro...

Sí, ya sé que no es el mejor sitio para ver nada, sobre todo con la cantidad de luz ambiente que hay, (menos en el FNAC del Triangle que están bastante poco iluminadas).

De todas formas, mi sospecha es cada vez más gorda en favor de paneles más propensos...

Por cierto, en la tienda DOMUS, o algo por el estilo, no recuerdo bien el nombre, había un G10 con un quemado BRUTAL de toda la carátula del VIERA LINK en la zona de la derecha, pero BRUTAL...

Esto para que luego algunos digan que los Plasmas no se queman..., he dicho bien, un G10.

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

A no, querido, por ahí no paso.

Primero que si los Negros Flotantes afectaban a la imagen, ahora que si sólo a las bandas, luego será al marco de plastico de la tele, y hasta habrá un test para eso...

Mira, lo que no puede ser es que sobre tu panel, tus pruebas y tus ojos, desprecies los ojos de los demás, y menos de alguien que tiene dos X20 y antes una PX80...

Como mínimo, habría que pensar que parece, repito, parece que en las 50 se ven más, y que si hay gente como ese forero que dice lo que dice, lo dirá por algo...

....

Nadie desprecia ojos ni nada, simplemente que esto no es una cuestión subjetiva. Es evaluable y cuantificable con sonda. Nadie dice que sólo se vea en las franjas negras simplemente se hace brutalmente obvio en ellas a simple vista, pero también en el cuadro interno.

Deberías plantearte quién desprecia a quién, ya que por lo menos unos cuantos hemos puesto toda la carne en el asador para saber que hay detrás de esto.

Yo no pretendo convencer a nadie. Simplemente para creer hay que ver y lo que no voy a aceptar de ninguna manera es un "yo no los veo" (por lo menos después del tiempo gastado por muchos en este tema)...eso lo pueden decir miles de usuarios de plasmas y otros tantos que no habrán escuchado nada de FB en su vida. Eso no les impide disfrutar de su plasma.
La única forma de saber si un panel los padece o no es haciendo las pruebas pertinentes. La mía es una más (el que quiera puede negar que los vea con ella) pero con la sonda en la mano es irrefutable. Y no hay más que decir.

Tu me dirás ahora que es cosa de mi panel. Pues tendrás que decírselo a todos los que la han hecho y los han visto con su ojitos en sus paneles. Como ya digo al principio "el que no los vea mejor para él y que no se moleste en hacerla".
Pero no verlos, EN NINGÚN CASO ES UN ARGUMENTO PARA NEGAR SU EXISTENCIA.
Y no voy a tocar más este tema, por que ya es cansino.
Es más en mi firma hay un comunicado oficial de PANASONIC QUE VERIFICA SU EXISTENCIA Y SU SENTIDO ¿negamos también a PANASONIC ? ¿a AVforums?...

Supercurro ha perdido un montón de tiempo midiéndolos...¿QUE MÁS QUIERES? ...Un "yo no los veo" para agarrarte como un clavo ardiendo a una opinión en absoluto científica. Esto recuerda a "IRAK tiene armas de destrucción masiva" erre que erre...al final la verdad siempre está ahí para el que quiera verla. La discusión es inútil ante lo obvio



Pues apaga y vámonos...si tenemos que hacer más caso a un usuario que dice que no los ve en lugar de a PANA, AVforums o una sonda manejada con destreza por Supercurro (y desde luego en una tienda nada vas a ver como no sea de chiripa)...me da igual que tenga 2 paneles X20 o 50 paneles, el juicio crítico es el mismo, es decir subjetivo y sin datos cuantificables.

Paneles más propensos donde se note más? posible..pero PANA en este sentido ha sido clara, es un sistema para mejorar el contraste y evitar daños en el panel. Así que este sistema lo tienen TODOS en mayor o menor medida

Así que repito yo ya no voy a reiterarme en esto que para mi es ya una perdida de tiempo. Si quieres demostrar que no los hay en algún panel por ejemplo de 42", hazlo estaré muy interesado pero siempre de forma técnica, pero no con un "Yo nos veo"

El V20 es un caso destacable ya que de la serie 2010, es el que menos los padece y por ello una vez calibrado son absolutamente imperceptibles, no obstante la sonda los detecta. Lástima que los demás los manifiesten con tanta facilidad con mi sencillo test. Esto es lo que hay.

Iniciado por Kokotxo

Nadie desprecia ojos ni nada, simplemente que esto no es una cuestión subjetiva. Es evaluable y cuantificable con sonda. Nadie dice que sólo se vea en las franjas negras simplemente se hace brutalmente obvio en ellas a simple vista, pero también en el cuadro interno.

Deberías plantearte quién desprecia a quién, ya que por lo menos unos cuantos hemos puesto toda la carne en el asador para saber que hay detrás de esto.

Yo no pretendo convencer a nadie. Simplemente para creer hay que ver y lo que no voy a aceptar de ninguna manera es un "yo no los veo" (por lo menos después del tiempo gastado por muchos en este tema)...eso lo pueden decir miles de usuarios de plasmas y otros tantos que no habrán escuchado nada de FB en su vida. Eso no les impide disfrutar de su plasma.
La única forma de saber si un panel los padece o no es haciendo las pruebas pertinentes. La mía es una más (el que quiera puede negar que los vea con ella) pero con la sonda en la mano es irrefutable. Y no hay más que decir.

Tu me dirás ahora que es cosa de mi panel. Pues tendrás que decírselo a todos los que la han hecho y los han visto con su ojitos en sus paneles. Como ya digo al principio "el que no los vea mejor para él y que no se moleste en hacerla".
Pero no verlos, EN NINGÚN CASO ES UN ARGUMENTO PARA NEGAR SU EXISTENCIA.
Y no voy a tocar más este tema, por que ya es cansino.
Es más en mi firma hay un comunicado oficial de PANASONIC QUE VERIFICA SU EXISTENCIA Y SU SENTIDO ¿negamos también a PANASONIC ? ¿a AVforums?...

Supercurro ha perdido un montón de tiempo midiéndolos...¿QUE MÁS QUIERES? ...Un "yo no los veo" para agarrarte como un clavo ardiendo a una opinión en absoluto científica. Esto recuerda a "IRAK tiene armas de destrucción masiva" erre que erre...al final la verdad siempre está ahí para el que quiera verla. La discusión es inútil ante lo obvio



Pues apaga y vámonos...si tenemos que hacer más caso a un usuario que dice que no los ve en lugar de a PANA, AVforums o una sonda manejada con destreza por Supercurro (y desde luego en una tienda nada vas a ver como no sea de chiripa)...me da igual que tenga 2 paneles X20 o 50 paneles, el juicio crítico es el mismo, es decir subjetivo y sin datos cuantificables.

Paneles más propensos donde se note más? posible..pero PANA en este sentido ha sido clara, es un sistema para mejorar el contraste y evitar daños en el panel. Así que este sistema lo tienen TODOS en mayor o menor medida

Así que repito yo ya no voy a reiterarme en esto que para mi es ya una perdida de tiempo. Si quieres demostrar que no los hay en algún panel por ejemplo de 42", hazlo estaré muy interesado pero siempre de forma técnica, pero no con un "Yo nos veo"

El V20 es un caso destacable ya que de la serie 2010, es el que menos los padece y por ello una vez calibrado son absolutamente imperceptibles, no obstante la sonda los detecta. Lástima que los demás los manifiesten con tanta facilidad con mi sencillo test. Esto es lo que hay.

Vale, acepto Ballena como animal de compañía. Pero sonda en mano, vamos a ver a qué panel del mercado no le pasa alguna cosa "rara".

Ayer me acordé mucho de ti, entre el baño de paneles, me di un baño de CTR en dos tiendas de segunda mano que tenían modelos de 32 Loewe uno de ellos y otros Sony, Philips, etc., que tanto hemos alabado por todas sus virtudes a pesar de sus defectos obvios.

En general, eran modelos bastante recientes, y el Lowe lo tenían puesto con un DVD "Gladiator", y otros con TDT y otros con otros DVD... Y ahora, a la misma distancia con las que veo los panles en la tienda, y más lejos todavía, casi me molesta la REJILLA de la pantalla, como ya dije...

Pero peor todavía, en el LOWE que estaba, repito muy nuevo, y se veía muy bien, a pesar de ese "muy bien" la imagen a lado de cualquiera de nuestros plasmas es como ver un Cine-EXIN, patético... ¡¡¡Lo que es acostumbrarse a lo bueno!!!

Ah!, el Loewe lo vendian a ¡¡¡79 Euros!!!

Saludos, cansino, que eres un cansino, pero te jodes, que yo lo soy mucho más que tú...

Iniciado por sejozeravla

Vale, acepto Ballena como animal de compañía. Pero sonda en mano, vamos a ver a qué panel del mercado no le pasa alguna cosa "rara".



Ah!, el Loewe lo vendian a ¡¡¡79 Euros!!!

Saludos, cansino, que eres un cansino, pero te jodes, que yo lo soy mucho más que tú...

Ya te digo, lo de las celditas tiene guasa cuando alguien que sale de un CRT se preocupa por las de un READY...pero bueno supongo que es lo normal. Cuando queremos cambiar siempre es para lo mejor que se pueda.

Pero lo gracioso es que una de las cosas que me decantó sin dudas por la tecnología plasma...SON PRECISAMENTE LAS CELDITAS..la gente no se da cuenta, pero son uno de los motivos de porqué forman mejor la imagen que un LCD...

Jejeje a ambos nos va bien lo del "Cansino histórico" seguro que unas risas también damos al respetable, mezcladas con dolores de cabeza

Iniciado por Kokotxo

Ya te digo, lo de las celditas tiene guasa cuando alguien que sale de un CRT se preocupa por las de un READY...pero bueno supongo que es lo normal. Cuando queremos cambiar siempre es para lo mejor que se pueda.

Pero lo gracioso es que una de las cosas que me decantó sin dudas por la tecnología plasma...SON PRECISAMENTE LAS CELDITAS..la gente no se da cuenta, pero son uno de los motivos de porqué forman mejor la imagen que un LCD...

Jejeje a ambos nos va bien lo del "Cansino histórico" seguro que unas risas también damos al respetable, mezcladas con dolores de cabeza

Bueno, en la LCD Ready, si te fijas también se ven, cuadraditas, si no me falla la memoria... En las FULL, la cosa se complica más.

De todas formas, yo sigo viendo los LCD como si la imagen estuviese APLASTADA contra el cristal, y, sin embargo, los Plasmas ta la muestran como si estuviese mirando por una ventana...

Hoy, me di otro pequeño baño de pantallas, y en un Samsung LCD de 32 Full tenían, quiero pensar que era un DVD de AVATAR, y claro, ¡¡¡no me extraña que la gente diga que hay una enoooooorme diferencia entre el DVD y el BD!!!, coño, es que ese DVD era patético cómo se veía, NADA que ver, pero nada con cómo se ve en el PLASMA, pero nada... ¡¡¡Qué mal trata los pixeles de la imagen los LCD con SD, es que la destroza!!! Los fondos eran como de VHS, sin casi exagerar...

Yo lo tengo claro, pero para mi los DVD en LCD, por todo lo que he visto hasta ahora, con señal SD, es como si al grabador de sobremesa le bajamos un par de puntos de calidad de grabación, ¡¡¡se nota la compresión sí o sí!!! Por eso digo que con la TDT nuestros plasmas ¡¡¡parecen LCD!!!

Y, por cierto, en mi 42 los mejores DVD que hasta el momento he visto de 1 a 10 les daría una nota de 9, porque hay algunos que me quedo embobado, sinceramente.

Saludos, pero que sean en un Plasma Ready!

PD: Espero en breve tener en mis manos una G15 para probarla con SD. Si todo va bien, será durante este mes de agosto. Ya contaré cómo se comporta, y si me tendré o no que tragar mis palabras sobre la mejor calidad de un Ready frente a un Full con material SD, porque voy a llevar cortes seleccionados que me sé de memoria de cómo se ven en mi pantalla... Así que me será facil comparar aunque no la tenga una al lado de la otra, porque además es una 42. Y una G15 está casi a la altura de las actuales G20.