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Plasma Panasonic X20 (2010)

  1. #4351
    principiante Avatar de Margano
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

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    El viernes recogimos el par de G30 que teniamos encargadas, las instalamos en su sitio correspondiente y estuve toqueteándolas un rato (una más que otra). Así que como lo prometido es deuda:

    Comparativa amateur G30 vs. X20 (42")

    • Aspecto y calidad de materiales
      Empiezo por lo fácil: para mi el diseño de la gama 2011 supera al de la 2010. De mucho a la X20 y de poco a la G20, pero lo supera. No aparenta mucha calidad de materiales, pero como se acostumbra a decir, da el pego al ser negra y con líneas puras. El marco y el pie (móvil) están bien terminados, y la parte trasera es metálica. El logo de la marca está impreso, pero no queda nada mal, al contrario de lo que pensé a priori. El panel tiene un aspecto gris-verdoso un poco raro.
    • Mando a distancia
      Es parecido al de la X20, aunque un poco mejor acabado y con mejor tacto de botones, diría que es clavado al de la G20. NO LLEVA LA TECLA 'N'
    • Menús
      Los han rediseñado añadiéndoles colorido y algún otro efecto. Al ser más complejos visualmente igual pierden un poco de facilidad de lectura, pero seguramente es cuestión de acostumbrarse.
    • Reflejos
      El filtro de la pantalla es muy efectivo. De noche pueden haber bombillas encendidas y si no te fijas no las ves. En la X20 eso no ocurre, los reflejos pueden llegar a molestar.
    • Calidad de imagen
      Me esperaba más diferencia respecto la X20. Incluso en ciertos aspectos, me esperaba que no fuese inferior a la X20, y para mi lo es. No puedo opinar sobre colorimetría (correcta, creo) ni otros aspectos técnicos, pero sí en tratamiento de la imagen, y en esta tele (en las 2 unidades que vi) se aprecia un parpadeo en ciertas circunstancias, por ejemplo en los menús de la misma tele. Con el IFC conectado el parpadeo desaparece, pero entonces aparece un suave efecto telenovela y los artefactos. En la X20 el parpadeo sólo existe con los 100Hz desconectados, pero es que en la G30 no he encontrado la opción de activar los 100Hz, sólo IFC Medio y Alto. Echo en falta un término medio entre el IFC Medio (valga la redundancia) y el IFC Off.
      Nada que objetar a la definición ni la calidad visual de la imagen HD (MKV o TDT), pero a 2'5-3 metros no hay diferencia con la X20; sí con la TDT/SAT-SD, ahí sí se nota que el tratamiento lo hace mejor esta última con diferencia.
    • Nivel de negros
      No me ha impresionado. Tendría que poner una al lado de la otra para apreciar diferencias, lo juro. No toqué absolutamente ningún nivel de brillo ni contraste de los perfiles propuestos por la tele, y los modos que usé principalmente fueron Normal y Original Cine (para MKV). El modo THX no lo pude evaluar, pero aparentemente es similar al Original Cine pero desactivando el overscan. Así que no sé si es porque el panel en sí ya tiene un color como gris-verdoso como decía o por qué otra razón el negro no es negro puro. Y esto se aprecia claramente con poca luz ambiente. Quizás no "ilumina" tanto como en la X20, eso sí... pero hasta ahí llega la sonda de mis ojos

      Añado: noté cambios de brillo varias veces mientras visionaba la peli "Pa negre" a 1080p. Podrían ser debidos a una limitación de la G30 o quizás defectos en la compresión. La X20 tiene un comportamiento parecido a veces, pero la verdad es que no puedo comparar porque no he visto esa peli en ella.
    • Retenciones
      Haberlas haylas. Nada más encenderla, en el modo de configuración pude leer "Dinamarca" un buen rato al avanzar en el menú. Es de esperar que mejore con las horas, pero cuidadín con ellas. Mi X20 también presentó retenciones pero no tan evidentes al principio. De todas formas, ya veremos con la edad (en las 2). La G30 tiene el pixel orbiter y la barra, supongo que ayudarán a evitar males mayores.
    • Estelas verdes
      También haylas, pero han cambiado de aspecto respecto la G20 o la X20. Ahora aparecen de forma más sutil y más bien como una "bandera" vertical RGB, como los colores de las celdas, no como el clásico verde o amarillo. De todas formas, es un efecto al que te acostumbras y que no empaña para nada el visionado (al menos en mi caso).
    • Sonido
      Es claramente peor al de la X20. Con una ecualización similar suena más enlatado, no permite demasiados graves y tiende a potenciar los medios. Visto el nivel decentillo conseguido con la X20, tenía la esperanza que al menos la G30 la igualara, pero no es así.
      Otra cosa es el zumbido del panel (o de la electrónica que lo controla): es muy apreciable con el volumen bajo, y pude llegar a ser molesto si te fijas "demasiado" en él. En la X20 no lo escucho.
      Y para rematar, la G30 recupera los ventiladores para la refrigeración, 2 en concreto. No suenan mucho, pero démosles tiempo
    • Multimedia
      Reproduce MKV desde un disco duro NTFS por USB, por poner un ejemplo extremo. Pero como comentaban por aquí, el encabezado no puede estar comprimido (esas cosas en que nunca te fijas) y además tiene serios problemas para mostrar fluidez. Pasó con cada uno de los títulos que probé. Podría ser que no detectase correctamente los 24p. La única manera de suavizar las secuencias es activando el IFC, y entonces se pierde totalmente el efecto cine, y para mi la gracia. La combinación O2media HMR-1000 + X20 (con este orden jejeje) es imbatible por la G30, sin ninguna duda.
    • Conectividad
      Goleada: más HDMI, USB, LAN... aunque pierda un SCART, que casi no se nota. Reconozco que lo de acceder a Picasa o Youtube se prueba un par de veces y listo, pero mola
    • Relación calidad/precio
      Para mi, y por las carencias o defectillos que presenta la G30 y aunque tenga unos extras muy apetitosos, tiene una diferencia de precio no justificada, por ahora. Lo digo así porque posiblemente con unos retoques en el firm Panasonic lo pueda solucionar. Si se corrigen el parpadeo, los tirones en los MKV, los artefactos y alguna otra cosilla entonces la G30 también tendrá una muy buena relación calidad/precio.


    A favor de la G30:
    Diseño, peana móvil, conectividad, HD a corta distancia de visionado, menús, reflejos, protección a quemados, reproductor MKV muy justito pero al menos tiene . No medí su consumo, pero creo que también es mejor.

    A favor de la X20:
    Relación calidad/precio, sonido, calidad visual SD, sin zumbido ni ventiladores, sin parpadeo, y sin tirones (con reproductor externo ).

    Empatan:
    Calidad de imagen a distancia más larga, nivel de negro para los ojos amateurs.

    Espero no dejarme nada, si se me ocurre algo más, lo añadiré.

    Saludos y a disfrutar de nuestras teles
    Última edición por Margano; 12/05/2011 a las 00:44 Razón: Añadidas apreciaciones sobre cambios de brillo

  2. #4352
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Margano Ver mensaje
    El viernes recogimos el par de G30 que teniamos encargadas, las instalamos en su sitio correspondiente y estuve toqueteándolas un rato (una más que otra). Así que como lo prometido es deuda:

    Comparativa amateur G30 vs. X20 (42")

    • Aspecto y calidad de materiales
      Empiezo por lo fácil: para mi el diseño de la gama 2011 supera al de la 2010. De mucho a la X20 y de poco a la G20, pero lo supera. No aparenta mucha calidad de materiales, pero como se acostumbra a decir, da el pego al ser negra y con líneas puras. El marco y el pie (móvil) están bien terminados, y la parte trasera es metálica. El logo de la marca está impreso, pero no queda nada mal, al contrario de lo que pensé a priori. El panel tiene un aspecto gris-verdoso un poco raro.
    • Mando a distancia
      Es parecido al de la X20, aunque un poco mejor acabado y con mejor tacto de botones, diría que es clavado al de la G20. NO LLEVA LA TECLA 'N'
    • Menús
      Los han rediseñado añadiéndoles colorido y algún otro efecto. Al ser más complejos visualmente igual pierden un poco de facilidad de lectura, pero seguramente es cuestión de acostumbrarse.
    • Reflejos
      El filtro de la pantalla es muy efectivo. De noche pueden haber bombillas encendidas y si no te fijas no las ves. En la X20 eso no ocurre, los reflejos pueden llegar a molestar.
    • Calidad de imagen
      Me esperaba más diferencia respecto la X20. Incluso en ciertos aspectos, me esperaba que no fuese inferior a la X20, y para mi lo es. No puedo opinar sobre colorimetría (correcta, creo) ni otros aspectos técnicos, pero sí en tratamiento de la imagen, y en esta tele (en las 2 unidades que vi) se aprecia un parpadeo en ciertas circunstancias, por ejemplo en los menús de la misma tele. Con el IFC conectado el parpadeo desaparece, pero entonces aparece un suave efecto telenovela y los artefactos. En la X20 el parpadeo sólo existe con los 100Hz desconectados, pero es que en la G30 no he encontrado la opción de activar los 100Hz, sólo IFC Medio y Alto. Echo en falta un término medio entre el IFC Medio (valga la redundancia) y el IFC Off.
      Nada que objetar a la definición ni la calidad visual de la imagen HD (MKV o TDT), pero a 2'5-3 metros no hay diferencia con la X20; sí con la TDT/SAT-SD, ahí sí se nota que el tratamiento lo hace mejor esta última con diferencia.
    • Nivel de negros
      No me ha impresionado. Tendría que poner una al lado de la otra para apreciar diferencias, lo juro. No toqué absolutamente ningún nivel de brillo ni contraste de los perfiles propuestos por la tele, y los modos que usé principalmente fueron Normal y Original Cine (para MKV). El modo THX no lo pude evaluar, pero aparentemente es similar al Original Cine pero desactivando el overscan. Así que no sé si es porque el panel en sí ya tiene un color como gris-verdoso como decía o por qué otra razón el negro no es negro puro. Y esto se aprecia claramente con poca luz ambiente. Quizás no "ilumina" tanto como en la X20, eso sí... pero hasta ahí llega la sonda de mis ojos
    • Retenciones
      Haberlas haylas. Nada más encenderla, en el modo de configuración pude leer "Dinamarca" un buen rato al avanzar en el menú. Es de esperar que mejore con las horas, pero cuidadín con ellas. Mi X20 también presentó retenciones pero no tan evidentes al principio. De todas formas, ya veremos con la edad (en las 2). La G30 tiene el pixel orbiter y la barra, supongo que ayudarán a evitar males mayores.
    • Estelas verdes
      También haylas, pero han cambiado de aspecto respecto la G20 o la X20. Ahora aparecen de forma más sutil y más bien como una "bandera" vertical RGB, como los colores de las celdas, no como el clásico verde o amarillo. De todas formas, es un efecto al que te acostumbras y que no empaña para nada el visionado (al menos en mi caso).
    • Sonido
      Es claramente peor al de la X20. Con una ecualización similar suena más enlatado, no permite demasiados graves y tiende a potenciar los medios. Visto el nivel decentillo conseguido con la X20, tenía la esperanza que al menos la G30 la igualara, pero no es así.
      Otra cosa es el zumbido del panel (o de la electrónica que lo controla): es muy apreciable con el volumen bajo, y pude llegar a ser molesto si te fijas "demasiado" en él. En la X20 no lo escucho.
      Y para rematar, la G30 recupera los ventiladores para la refrigeración, 2 en concreto. No suenan mucho, pero démosles tiempo
    • Multimedia
      Reproduce MKV desde un disco duro NTFS por USB, por poner un ejemplo extremo. Pero como comentaban por aquí, el encabezado no puede estar comprimido (esas cosas en que nunca te fijas) y además tiene serios problemas para mostrar fluidez. Pasó con cada uno de los títulos que probé. Podría ser que no detectase correctamente los 24p. La única manera de suavizar las secuencias es activando el IFC, y entonces se pierde totalmente el efecto cine, y para mi la gracia. La combinación O2media HMR-1000 + X20 (con este orden jejeje) es imbatible por la G30, sin ninguna duda.
    • Conectividad
      Goleada: más HDMI, USB, LAN... aunque pierda un SCART, que casi no se nota. Reconozco que lo de acceder a Picasa o Youtube se prueba un par de veces y listo, pero mola
    • Relación calidad/precio
      Para mi, y por las carencias o defectillos que presenta la G30 y aunque tenga unos extras muy apetitosos, tiene una diferencia de precio no justificada, por ahora. Lo digo así porque posiblemente con unos retoques en el firm Panasonic lo pueda solucionar. Si se corrigen el parpadeo, los tirones en los MKV, los artefactos y alguna otra cosilla entonces la G30 también tendrá una muy buena relación calidad/precio.


    A favor de la G30:
    Diseño, peana móvil, conectividad, HD a corta distancia de visionado, menús, reflejos, protección a quemados, reproductor MKV muy justito pero al menos tiene . No medí su consumo, pero creo que también es mejor.

    A favor de la X20:
    Relación calidad/precio, sonido, calidad visual SD, sin zumbido ni ventiladores, sin parpadeo, y sin tirones (con reproductor externo ).

    Empatan:
    Calidad de imagen a distancia más larga, nivel de negro para los ojos amateurs.

    Espero no dejarme nada, si se me ocurre algo más, lo añadiré.

    Saludos y a disfrutar de nuestras teles
    O sea, lo que viene siendo habitual, y no me canso de repetirlo, las "antiguas" Ready de Panasonic son lo mejor de lo mejor en relación precio/calidad. Más todavía, se pasan en calidad y se quedan cortas de precio.

    ¡¡¡Lo he dicho cienes de veces!!! Pocos me han hecho caso, sólo los incrédulos. Porque, como no me creen, van y lo comprueban con sus propios ojos y se les caen los güebos al suelo...

    Insisto, lástima del put*** panel reflectante, si le hubiesen puesto el panel del año anterior (X10) no hay plasma que lo supere en precio/calidad, pero por mucho.

    Saludos.

  3. #4353
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Creo que el amigo Margano nos ha dado un buen regalo a aquellos con modelos anteriores o como yo con el X20, que mirábamos a la serie 2011 con ganas.

    Los 2011 no pasan de ser una mediocre actualización. Y ojo que Supercurro nos advierte que la G30 es prácticamente una VT30 sin 3D, a nivel colorimétrico

  4. #4354
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    Predeterminado He encontrado una TXP50X20B

    Hola a todos, leyendo y releyendoros, veo que este modelo es el modelo n1 de panasonic por su precio, pero de verdad merece tanto la pena como los modelos de ahora y su precio? me la dejan por 640 euros, creeis que merece la pena, teniendo las de este año mucho mas baratas?

    Y sabeis si esta tele tiene salida de audio digital?

  5. #4355
    principiante Avatar de Margano
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Creo que el amigo Margano nos ha dado un buen regalo a aquellos con modelos anteriores o como yo con el X20, que mirábamos a la serie 2011 con ganas.

    Los 2011 no pasan de ser una mediocre actualización. Y ojo que Supercurro nos advierte que la G30 es prácticamente una VT30 sin 3D, a nivel colorimétrico
    Y eso que me olvidé comentar lo de los cambios de brillo (que he recordado al seguir leyendo el hilo por los comentarios de los compañeros).

    Tomaros los comentarios como los de un usuario normal tirando a normalucho, que es lo que soy. Si bien es cierto que lo que quería hacer yo era un mensaje de 10 líneas como mucho, al final me salió ese tocho . Pero no os dejéis impresionar por la cantidad, aunque parezca otra cosa, no dejan de ser apreciaciones personales de un recién llegado al plasma y la HD.

    Saludos

  6. #4356
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: He encontrado una TXP50X20B

    Cita Iniciado por Naperx Ver mensaje
    Hola a todos, leyendo y releyendoros, veo que este modelo es el modelo n1 de panasonic por su precio, pero de verdad merece tanto la pena como los modelos de ahora y su precio? me la dejan por 640 euros, creeis que merece la pena, teniendo las de este año mucho mas baratas?

    Y sabeis si esta tele tiene salida de audio digital?
    Tiene salida de audio digital óptico, 5.1 para canales de TV y 2.0 para lo que entre por HDMI.
    El X20 es de lo mejor del 2010 y frente a las de este año, volvería a ser mi elección con la que está cayendo en la gama 2011.

    El problema es que posiblemente te están ofreciendo un panel de exposición. Un plasma nunca debe de comprarse así. Y si te lo venden debería ser por menos de 300€ dado que tendrá un mal uso y bastantes horas.

    Ahora bien si te dejan comprobar cuantas horas de uso tiene y lo revisas en casa para ver si tiene quemados, en cuyo caso te aceptan la devolución...entonces y sólo entonces valdría la pena

  7. #4357
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Margano Ver mensaje
    Y eso que me olvidé comentar lo de los cambios de brillo (que he recordado al seguir leyendo el hilo por los comentarios de los compañeros).

    Tomaros los comentarios como los de un usuario normal tirando a normalucho, que es lo que soy. Si bien es cierto que lo que quería hacer yo era un mensaje...

    Saludos
    Y eso es lo importante, lo que demuestra que las diferencias no justifican las de los precios en muchos casos

  8. #4358
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Ya, eso es lo que me preocupa, que no este en ningun lado, salvo que lo tengan ellos.

    De todas maneras cual seria la mejor opcion exceptuando la x20 de estas:

    Panasonic TX-P50C3E
    Panasonic TX-P50C2
    Samsung PS50C450
    Samsung PS50C530


    Cual de estos se le podria arrimar al x20 ? lo querria basicamente para peliculas en hdrip en divx, ps3, tdt y alguna pelicula en 1080p pero poca cosa, y que tenga salida digital.

  9. #4359
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Lo que más se acerca es el C3, dejando de lado que vas a usar 24p, esto invalida por el judder el que sería la mejor opción que no citas el D450

  10. #4360
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Lo que más se acerca es el C3, dejando de lado que vas a usar 24p, esto invalida por el judder el que sería la mejor opción que no citas el D450
    Y la c530 o 550 no es mejor opcion que esta? ya que por lo menos lleva fullhd.

  11. #4361
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Naperx Ver mensaje
    Y la c530 o 550 no es mejor opcion que esta? ya que por lo menos lleva fullhd.
    El llevar full HD no hace mejor a un panel de otro. Simplemente será mejor para ver 1080 pero peor para lo demás. pero tratándose del C530 o 550 sus niveles de negro son inferiores y su colorimetría peor sin un buen calibrado son peores. Además tienen unos Floating blacks elevados. Así como unas retenciones elevadas que advierten de ser un panel propenso a los quemados

  12. #4362
    aspirante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Pues nada muchas gracias kokotxo, ya esta pedida y mañana pagada la D450.

    Gracias por todo.

  13. #4363
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Entonces veo que no te importa el judder?

  14. #4364
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Entonces veo que no te importa el judder?
    No, ni siquiera le importa que sea Samsung!!!

    Ya nos contarás.

    Saludos.

  15. #4365
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por sejozeravla Ver mensaje
    No, ni siquiera le importa que sea Samsung!!!

    Ya nos contarás.

    Saludos.
    Hombre..este año mejor samsung...visto lo visto...viendo como se comporta pana con su postventa no veo diferencias

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  1. 07/07/2011, 00:58

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