Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

Bueno, ya me documenté bastante. Os voy a resumir todo lo que se está hablando:

- Se dice que en Panasonic USA indican que las fluctuaciones de brillo son una "característica" de los NeoPlasma 2011. Solo si la cantidad de fluctuaciones supera lo que Panasonic tiene como patrón normal, se podría considerar una unidad defectuosa. Incluso fuentes próximas a Pansonic indican que no se tiene pensado hacer nada al respecto. Esto está provocando la indignación de muchos usuarios.

- Hay unos modelos más "sensibles" que otros. Concretamente, las series G30 y GT30 son las peor paradas. La VT30, en término medio (y ya sabemos que en Europa los modelos de 42'' se salvan) y la serie ST30 es la que menos sufre el problema.


- Tal y como ya habéis apuntado algunos de vosotros, Panasonic no aceptará pruebas con fuentes diferentes a Blu Ray.

- Los niveles de negro cambian de una unidad a otra. Se ha comprobado en diferentes reviews donde por ejemplo la VT30, de una a otra, o de medirla unos días más tarde -la misma unidad- ha variado los niveles de negro. Esto parece ser que no ocurría con las series 2010. Incluso se especula con la posibilidad que según donde la compres puedes tener problemas o no...

- La explicación técnica parece que tiene que ver con la reducción de consumo que hace que se produzcan esos cambios de brillo, aumentando el voltaje se arreglaría pero...consumiría demasiado y por eso Panasonic no lo hizo. Pero también hay voces expertas que dicen que son problemas de fabricación, tal y como apuinta D-Nice:

Some will be/are better than others when it comes to fluctuations because of variations in manufacturing (I saw this first hand as the ST30 fluctuates brightness levels just not as much as the GT30).

- Estos problemas de cambios de brillo los detectó el calibrador D-Nice por primera vez a primeros de abril, en la review de la GT30. Eran fuertes y ello hizo que este hombre levantara la voz de alarma. La ST30, calibrada y revisada una semana antes por él mismo, no sufrió este problema; no obstante, voilvio a repasarla y detectó las fluctuaciones pero de forma leve que él consideró "pasables" y que no empañaban la calidad de la imagen (descubrió que desactivando el CATS es cuando se eliminaban). El propio D-Nice anticipó que los modelos 2011 de plasmas Panasonic tendrían esta característica y que será como los negros flotantes de 2010.

The way that the 2011 Panasonics "creates" the on screen image is very interesting. If I could sum it up in one word it would be Dynamic. I have now learned that the fluctuating brightness is inherent to the "driving" scheme of the 2011 plasmas and was present... in reverse... on the 2010s. All 2011 Panasonics will have fluctuating brightness levels.

- El modo THX de las series 2011 viene con el gamma defectuoso. Para muchos calibradores, esto es inaceptable.

- Y para terminar, os pongo una manera de descubrir si vuestra tele tiene cambios de brillo, sin necesidad de pasarle mkvs o ficheros, ni test prefabricados. Fue propuesta por D-Nice y sería interesante que los que tenéis este problema la pasaráis:

Ok, here is a very simple way to see the panel fluctuate in brightness....

On a blank (black) screen, hit the Viera Link button on the remote and watch the blue background on the left. When it first appears it will be a certain brightness then, jump in brightness. This happens in all video modes except Vivid. This will not work if you wait for the "No signal. Ensure that the external device is turned on and properly.... blah, blah, blah" window to appear. Do it a few concecutive times and you should definitely be able to see it. Imagine seeing that brightness fluctuation during regular content

Y poco más. La impresión general que me estoy llevando es que con el cambio de firmware, Panasonic no podrá hacer nada. Es una opinión personal. Y otra opinión es que es una lotería que te toque un panel bueno o malo. Pero ojo, hay quien le toca un panel malo y no se entera. Es como los negros flotantes, que muchos no sabían lo que eran hasta que se los enseñan, aunque es verdad que hay foreros que dicen que esto es peor.

Iniciado por bomer

Y para terminar, os pongo una manera de descubrir si vuestra tele tiene cambios de brillo, sin necesidad de pasarle mkvs o ficheros, ni test prefabricados. Fue propuesta por D-Nice y sería interesante que los que tenéis este problema la pasaráis:

Traducción del truco de D-Nice para ver si el panel sufre los cambios de brillo:

Ok, aquí es una manera muy simple de ver el panel de fluctuar en el brillo ....

Con un fondo de pantalla totalmente negro, pulse el botón VIERA Link del mando a distancia y vea el fondo azul de la izquierda. Cuando aparece por primera vez verá una cierta brillantez, a continuación, salta en el brillo. Esto sucede en todos los modos de vídeo, excepto en Dinámico. Esto no funcionará si se espera a que aparezca en pantalla el mensaje de: "No hay señal. Asegúrese de que el dispositivo externo está encendido y correctamente .... bla, bla, bla". Hágalo varias veces conscecutivamente y definitivamente será capaz de verlo. Imagínese ver la fluctuación del brillo en contenido normal.

Iniciado por canido

Supercurro, he leido en algún foro guiri que la samsung plasma (no se si es a la que te refieres con 50D8000) tiene problema de floating blacks, lo digo por si por no meternos en malagon, nos metemos en malaga, ¿sabeis algo de esto?

Cuando pueda probar una lo veremos...

Iniciado por Achtung

Traducción del truco de D-Nice para ver si el panel sufre los cambios de brillo:

Ok, aquí es una manera muy simple de ver el panel de fluctuar en el brillo ....

En un espacio en blanco (negro) de la pantalla (imagino se refiere en una pantalla totalmente negra, sin nada) , pulse el botón VIERA Link del mando a distancia y vea el fondo azul de la izquierda. Cuando aparece por primera vez será una cierta brillantez, a continuación, salta en el brillo. Esto sucede en todos los modos de vídeo, excepto Dinámico. Esto no funcionará si esperar a que el mensaje "No hay señal. Asegúrese de que el dispositivo externo está encendido y correctamente .... bla, bla, bla" en la ventana que aparezca. Hágalo varias veces concecutivamente y definitivamente será capaz de verlo. Imagínese ver la fluctuación del brillo en contenido normal.

Pues ya ta... no hace falta mas patrones tipo... de todas formas puede que este sábado me pase a probar una de las teles defectuosas... menuda broma el problemilla este para las ventas....

Iniciado por bomer

Bueno, ya me documenté bastante. Os voy a resumir todo lo que se está hablando:

- Se dice que en Panasonic USA indican que las fluctuaciones de brillo son una "característica" de los NeoPlasma 2011. Solo si la cantidad de fluctuaciones supera lo que Panasonic tiene como patrón normal, se podría considerar una unidad defectuosa. Incluso fuentes próximas a Pansonic indican que no se tiene pensado hacer nada al respecto. Esto está provocando la indignación de muchos usuarios.

- Hay unos modelos más "sensibles" que otros. Concretamente, las series G30 y GT30 son las peor paradas. La VT30, en término medio (y ya sabemos que en Europa los modelos de 42'' se salvan) y la serie ST30 es la que menos sufre el problema.


- Tal y como ya habéis apuntado algunos de vosotros, Panasonic no aceptará pruebas con fuentes diferentes a Blu Ray.

- Los niveles de negro cambian de una unidad a otra. Se ha comprobado en diferentes reviews donde por ejemplo la VT30, de una a otra, o de medirla unos días más tarde -la misma unidad- ha variado los niveles de negro. Esto parece ser que no ocurría con las series 2010. Incluso se especula con la posibilidad que según donde la compres puedes tener problemas o no...

- La explicación técnica parece que tiene que ver con la reducción de consumo que hace que se produzcan esos cambios de brillo, aumentando el voltaje se arreglaría pero...consumiría demasiado y por eso Panasonic no lo hizo. Pero también hay voces expertas que dicen que son problemas de fabricación, tal y como apuinta D-Nice:



- Estos problemas de cambios de brillo los detectó el calibrador D-Nice por primera vez a primeros de abril, en la review de la GT30. Eran fuertes y ello hizo que este hombre levantara la voz de alarma. La ST30, calibrada y revisada una semana antes por él mismo, no sufrió este problema; no obstante, voilvio a repasarla y detectó las fluctuaciones pero de forma leve que él consideró "pasables" y que no empañaban la calidad de la imagen (descubrió que desactivando el CATS es cuando se eliminaban). El propio D-Nice anticipó que los modelos 2011 de plasmas Panasonic tendrían esta característica y que será como los negros flotantes de 2010.

- El modo THX de las series 2011 viene con el gamma defectuoso. Para muchos calibradores, esto es inaceptable.

- Y para terminar, os pongo una manera de descubrir si vuestra tele tiene cambios de brillo, sin necesidad de pasarle mkvs o ficheros, ni test prefabricados. Fue propuesta por D-Nice y sería interesante que los que tenéis este problema la pasaráis:

Y poco más. La impresión general que me estoy llevando es que con el cambio de firmware, Panasonic no podrá hacer nada. Es una opinión personal. Y otra opinión es que es una lotería que te toque un panel bueno o malo. Pero ojo, hay quien le toca un panel malo y no se entera. Es como los negros flotantes, que muchos no sabían lo que eran hasta que se los enseñan, aunque es verdad que hay foreros que dicen que esto es peor.

Buen trabajo, gracias. Saludos

acabo de probar juego de tronos y re-probar avatar, modo profesional1 y cine original. en ninguno (via memoria usb) he detectado nada. lo que comente anteriormente sobre el cambio del "ventilador" a veces lo veo y a veces no, pero puede ser un pequeñisimo "artefacto" debido a las ranuras de ventilacion del susodicho "aparato", pero nada de cabios en el resto de la escena. y mira que en la escena de juego de tronos hay cambios de iluminacion... pues nada...

en principio todo perfecto.

por cierto, para ver lo del viera link entiendo que hay que tener algun aparato panasonic conectado y configurado con ese tipo de conexion, no¿?... es que yo no tengo, ergo no puedo hacer esa prueba. o si¿?

saludos

Iniciado por bomer

Bueno, ya me documenté bastante. Os voy a resumir todo lo que se está hablando:

- Se dice que en Panasonic USA indican que las fluctuaciones de brillo son una "característica" de los NeoPlasma 2011. Solo si la cantidad de fluctuaciones supera lo que Panasonic tiene como patrón normal, se podría considerar una unidad defectuosa. Incluso fuentes pr...r.

Excelente resumen compi.

Creo que 2011 ha quedado bien claro en PANA. Por lo que a mi respecta no pienso recomendar ningún aparato salvo el modesto C3, que parece ser la mejor relación calidad/precio para quien no pueda esperar. Por lo demás yo esperaría a 2012...y que hagan los deberes


Sin duda como varios apuntámos es un absurdo disponer de un panel así con tantas posibilidades de calibrado para que luego el C.A.S.T. lo joda todo incluso con el ECO mode en off.

Me alegro por todos aquellos compañeros a los que os ha salido una unidad en condiciones y siento lo que os sucede a gente como Ogimme donde el problema es directamente una avería...lo reconozca o no Pana

ME CAGO EN EL C.A.S.T...vaya añito para el plasma

Ayer viendo la tele llevaba un rato largo sin pasar y empecé a pensar bueno, no es para tanto, cálmate, y justo... ZAS ZAS ZAS ametralladora de cambio de gamma


Yo no tengo intención de pasar el dvd break in, es meterle horas al panel para nada... total... ya llegarán (si no lo he roto a martillazos antes).

EDIT: lleva 35 horas

Iniciado por bomer

- Se dice que en Panasonic USA indican que las fluctuaciones de brillo son una "característica" de los NeoPlasma 2011. Solo si la cantidad de fluctuaciones supera lo que Panasonic tiene como patrón normal, se podría considerar una unidad defectuosa. Incluso fuentes próximas a Pansonic indican que no se tiene pensado hacer nada al respecto. Esto está provocando la indignación de muchos usuarios.

¿Se dice? ¿Quién lo dice? Es que por decir la gente dice muchas cosas, pero eso a mí no me vale. Tengo que verlo de una fuente oficial Panasonic y no de un foro. ¿Es oficial? ¿Link?

Yo sólo os digo que a mí me toca un TV así y Panasonic ya puede decir misa que ese TV a mí me lo cambian por otro/s sí o sí. No os conforméis.

Os recuerdo que al cambiar la configuración de brillo, contraste, etc, o al calibrar, el punto de fallo también cambia, porque normalmente está asociado a un nivel de luminancia general de la escena o a una situación de contraste determinada (la tele se hace un lío y el control de energía mete la pata).

Lo mas probable es que ahora en las teles que ya no se produce se vuelva a reproducir el efecto en otras escenas diferentes, de ahí mi empeño en diseñar un test que barra todas las posibilidades, independientemente de la calibración. Quizas el problema esté en el contraste y como varía y no en la luminancia general de la escena.

Por ahora todos las escenas que he visto son de contraste alto, contraluces y ropas oscuras en un cielo iluminado.... puede que ahí sea cuando mete la pata. Mañana me prestan una tele con el fallo, a ver si encontramos un test que la haga petar.

Iniciado por Il Palazzo

¿Se dice? ¿Quién lo dice? Es que por decir la gente dice muchas cosas, pero eso a mí no me vale. Tengo que verlo de una fuente oficial Panasonic y no de un foro. ¿Es oficial? ¿Link?

Yo sólo os digo que a mí me toca un TV así y Panasonic ya puede decir misa que ese TV a mí me lo cambian por otro/s sí o sí. No os conforméis.

Ese "se dice" supongo que es por gente muy metida en el mundillo, profesionales del sector con muchos años de experiencia en esto a sus espaldas, además de información interna. Evidentemente Panasonic no va a reconocer esto públicamente ni creo que vaya a modificar su web incluyendo frases como:

"Sumérgete en una nueva experiencia con los Televisores NeoPlasma de 600Hz, disfruta del nuevo modo THX mejorado con gamma incorrecto y descubre sensaciones inolvidables con fluctuaciones dónde jamás pensaste que las verías"...

Y eso de que te cambien la tv, pues dependerá de la tienda. Si el técnico de panasonic determina que está funcionando dentro de las especificaciones, mal asunto.

- Se dice que en Panasonic USA indican que las fluctuaciones de brillo son una "característica" de los NeoPlasma 2011. Solo si la cantidad de fluctuaciones supera lo que Panasonic tiene como patrón normal, se podría considerar una unidad defectuosa. Incluso fuentes próximas a Pansonic indican que no se tiene pensado hacer nada al respecto. Esto está provocando la indignación de muchos usuarios.

Y a mí que no me sorprende Por cierto: Los de aquí lo tienen peor que los de allí ¿sabéis por qué? Porque Panasonic Spain no tendrá ni puñetera idea de lo que le estáis hablando, pueblo...sólo se informarán de ello cuando vean que les llueven las llamadas, correos, quejas de clientes y de tiendas...entonces, y sólo entonces, es cuando se pondrán en contancto con Panasonic Europa para decirles ¿Qué hacemos?...mientras tanto...pues eso, ¡¡Que la TV es así!!...y cuando a Panasonic Spain les respondan de arriba (si es que se molestan en preguntar)...pues básicamente lo mismo. ¡Que es normal!.

creo q no voy a hacer la anulación. Cuando me llegue la probaré, y si no aprecio nada raro me la quedo, y si veo q me resulta molesto, me agarraré a mis 7 dias de devolución de compra online.
Salu2

De highdefjunkies:

Originally Posted by Johnny B
Hello everyone, I have another update regarding the "shifting gamma".

I just had a call with the local sales rep to whom I showed the problem yesterday (Prague, Czech Republic) . He told me that today they had a meeting with some Panasonic sales / technical guy who travels the whole Europe introducing all new models etc. (in other words a competent person) and he confirmed that this issue is in fact a FEATURE (supposedly some "enhanced brightness perception") and that for this moment Panasonic has no plans to fix / tweak it at all!

The only recommendation I got was to pass this to all the people affected:
if you notice the shifting brightness and you are not happy about it, please contact the Technical Support and let them know - the more complaints they get, the more probably Panasonic will change their mind and fix it eventually...

No es una respuesta oficial, es un forero que dice que le dijeron ... pero vamos, no creo que esté mintiendo, al fin y al cabo ya estamos curados de espanto.

Traducción resumida: Es una característica del TV, una especie de "percepción mejorada del brillo". Por ahora no tienen pensado ajustarlo/solucionarlo.

Yo creo que deberíais inundarles los twitters, facebook, página web ("Cada detalle nos importa" ) y llamar TODOS al SAT, que menos que tocarles los cojones y obligar a los SAT a que se desplacen a vuestras casas. Como no metáis presión, al final se lavarán las manos.

Los que consigáis que el SAT vaya a vuestra casa, sería ideal si pudiérais conseguir (de otro forero cercano, por ejemplo) tener otra tele de la misma gama que la vuestra que no presente el problema (una de 42", por ejemplo), para que no se puedan agarrar al "es una característica de la TV".

Saludos.

+1

Iniciado por churrusco

ese "se dice" supongo que es por gente muy metida en el mundillo, profesionales del sector con muchos años de experiencia en esto a sus espaldas, además de información interna. Evidentemente panasonic no va a reconocer esto públicamente ni creo que vaya a modificar su web incluyendo frases como:

"sumérgete en una nueva experiencia con los televisores neoplasma de 600hz, disfruta del nuevo modo thx mejorado con gamma incorrecto y descubre sensaciones inolvidables con fluctuaciones dónde jamás pensaste que las verías"...

Y eso de que te cambien la tv, pues dependerá de la tienda. Si el técnico de panasonic determina que está funcionando dentro de las especificaciones, mal asunto.

Me parto, jajajaj , se lo tendriamos que mandar a anonimous para que le cambiaran la web a panasonic.