Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011: VT30, GT30, ST30, G30, S30 y U30.

Iniciado por rafeta

Pregunta a los expertos sobre THX. Ayer compre 2 BR de la Warner, que están a 2x1. Uno era el de Casablanca, y al probarlo, como a pesar de estar en 1080 no tiene demasiada calidad, y como es en blanco y negro se ve un poco verdoso a veces, no por zonas sino en general. Otras pelis que probe tipo Sin City, o algunas a color pero poniendo el colr a cero, no ...algo. Gracias.

Acabo de ver Casablanca, el transfer es aceptable pero no es ninguna maravilla. Creo que se merece una restauración previa, hay variaciones constantes de densidad provocadas por una copia del film algo degradada.

La he visualizado en X20, no hay nada verdoso, es un B&N neutro, fuera de las zonas variables habituales. COmo ya se ha dicho es inevitable que en ciertas gradaciones sin un calibrado perfecto se perciban más o menos.

Si lo ves verdoso en general, debes de tener un mal ajuste/calibrado. NO te preocupes en principio esto no tiene que ver directamente con el problema de las manchas.

Respecto a lo que comentas del toque cálido. Esto es una cuestión de gusto. En realidad hay multiples posibilidades de tono según el laboratorio original. LO habitual es que el blanco y negro original sea en un tono selenio o clorobromuro (vamos entre frio o cálido). Luego no se debe de olvidar que la proyección es con lámpara por lo que estás películas se entienden que han de ser vistas con esa cierta calidez.

Sucede que por los malos másters y los CRT te has acostumbrado quizás a un tono más frio, cuya misión era la de evitar el ruido de color analógico. De ahí que la mayoría terminásemos siempre por retirar la croma en los CRT si la emisión resultaba excesivamente azulada.

Sin City quizás sea el film menos útil para usar de referente para nada, dado que sus constantes variaciones de tonos y alto contraste hace difícil saber lo que es correcto y lo que no.

PD:

Los proyectores clásicos competían entre las lámparas de Arco de carbón (3500ºK) y las de tungsteno, más cálidas por lo que debían filtrarse así que perdían luminosidad.
Para entender el asunto de los diferentes tonos del B&N hay que entender la lucha por parte de laboratorios y directores de fotografía para conseguir el tono apropiado en la proyección, de acuerdo al interés plástico del film.

Aquí podéis ver un viejo dinosaurio de arco voltaico Proyector de cine: el arco voltaico. | Flickr: Intercambio de fotos

Esto es "la magia del cine"


Disculpad el off topic...pero no me digáis que no es bonito y hasta donde hemos llegado...mese saltan las lágrimas coñe!!!

Iniciado por Kokotxo

Acabo de ver Casablanca, el transfer es aceptable pero no es ninguna maravilla. Creo que se merece una restauración previa, hay variaciones constantes de densidad provocadas por una copia del film algo degradada.

La he visualizado en X20, no hay nada verdoso, es un B&N neutro, fuera de las zonas variables habituales. COmo ya se ha dicho es inevitable que en ciertas gradaciones sin un calibrado perfecto se perciban más o menos.

Si lo ves verdoso en general, debes de tener un mal ajuste/calibrado. NO te preocupes en principio esto no tiene que ver directamente con el problema de las manchas.

Respecto a lo que comentas del toque cálido. Esto es una cuestión de gusto. En realidad hay multiples posibilidades de tono según el laboratorio original. LO habitual es que el blanco y negro original sea en un tono selenio o clorobromuro (vamos entre frio o cálido). Luego no se debe de olvidar que la proyección es con lámapara por lo que estás películas se entienden que han de ser vistas con esa cierta calidez.

Sucede que por los malos másters y los CRT te has acostumbrado quizás a un tono más frio, cuya misión era la de evitar el ruido de color analógico. De ahí que la mayoría terminásemos siempre por retirar la croma en los CRT si la emisión resultaba excesivamente azulada.

Sin City quizás sea el film menos útil para usar de referente para nada, dado que sus constantes variaciones de tonos y alto contraste hace difícil saber lo que es correcto y lo que no.

Muchas gracias kokotxo, joer si que sabes. Pero una pregunta, tu X20 tiene THX (no conozco el modelo), porque como te comento es el THX o modos prof los que me hacen ver el contenido mas verdoso, los demas modos no. Y del tema del calibrado, confio bastante el el que me hizo kioku, aprovechando que teniamos que valorar el firmware de los verdes y demás. Porque en todos los demas contenidos que he visto hasta ahora SE VE GENIAL. Muy en la linea del THX pero sin el pequeño exceso de rojo y azul que tenía.
Ok paso de ver Sin City para probar nada (es que es la única que tenia con escenas en bn)

Iniciado por rafeta

... Y del tema del calibrado, confio bastante el el que me hizo kioku, aprovechando que teniamos que valorar el firmware de los verdes y demás. Porque en todos los demas contenidos que he visto hasta ahora SE VE GENIAL. Muy en la linea del THX pero sin el pequeño exceso de rojo y azul que tenía.
Ok paso de ver Sin City para probar nada (es que es la única que tenia con escenas en bn)

No el X20 no tiene THX (por lo que en principio debería verlo peor, por ello te lo digo). Supongo que Kyo puede ampliar el asunto respecto al calibrado, imagino que al compensar las manchas, puede tener alguna desviación. O simplemente que acostumbrado a un gris azulado, el neutro te parezca más verdoso. Por ejemplo para muchos ver el X20 en modo cálido en lugar de normal significa verlo amarillo, pero realmente el modo cálido es el que corresponde a los 6500º correspondientes a la norma europea.

No descartes tampoco que muchos másters no cumplan las normas THX correctamente. El THX necesita que el transfer sea también THX. "Casablanca" no lo es. Y claro los grises no perdonan.

Es curioso el caso de este BD, supongo que han optado al no estar perfectamente restaurada, por registrar todo el contenido disponible en el positivo. Así que para obtener un negro correcto nos vemos obligados a bajar brillo o cambiar la gamma aquellos que puedan

[QUOTE=Kokotxo;979872]No el X20 no tiene THX (por lo que en principio debería verlo peor, por ello te lo digo). Supongo que Kyo puede ampliar el asunto respecto al calibrado, imagino que al compensar las manchas, puede tener alguna desviación. O simplemente que acostumbrado a un gris azulado, el neutro te parezca más verdoso. Por ejemplo para muchos ver el X20 en modo cálido en lugar de normal significa verlo amarillo, pero realmente el modo cálido es el que corresponde a los 6500º correspondientes a la norma europea.

No kokotxo, no me confundas, el calibrado no se hizo para mitigar las manchas, yo ya no las tenía con el nuevo firmware, se hizo un calibrado normal según las normas. Y lo de que se vea peor en THX será mas como dices por no cumplir ciertas normas el BD, o porque ya sabemos que el THX y prof en estas teles es el modo que genera precisamente efectos indeseables como las manchas, sea por una mala gestión de la excitación del panel en esos estimulos tan bajos o lo que sea, Por eso es normal que tu tv no de esos problemas, es intrinseco a las gamas 2011 en modos THX y prof. De todas maneras este BD se ve de pena para haberlo comercializado en BD. Debería haber unos estandares de calidad para vender cualquier contenido en BD.

[QUOTE=rafeta;979885]

Iniciado por Kokotxo

...

No kokotxo, no me confundas, el calibrado no se hizo para mitigar las manchas, yo ya no las tenía con el nuevo firmware, se hizo un calibrado normal según las normas. Y lo de que se vea peor en THX será mas como dices por no cumplir ciertas normas el BD,

No es la intención desde luego, lo que sucede es que aunque no manifieste de forma visible las manchas, en principio tal como he entendido el problema esta en toda la serie (el firm no deja de ser un parche que siempre modifica algo, como Kyo nos ha comentado). No obstante si en los patrones no te parecía verdoso, posiblemente sea lo comentado respecto al transfer, pero me extraña que lo manifieste en el THX, eso significa que obviamente la certificación se ve afectada.

Lo que comentas de los estándares...es un poco una lucha contra el tiempo. Es un tema complicado.

Piensa que es mejor digitalizar un film ahora antes de que se deteriore más. En el fondo están protegiendo patrimonio (y amortizando su coste claro). Yo lo vería imperdonable en un film actual, pero en todo lo que es anterior a los 70' se corre el riesgo de perder mucho patrimonio y lo prefiero a que sea tarde.

el ultimo firm es el 1801 ? se puede conseguir desde la tv conectada a la red?

Iniciado por aruizm0

el ultimo firm es el 1801 ? se puede conseguir desde la tv conectada a la red?

Si, y ya esta disponible en el viera cast