Plasma Samsung PS-E450 (2012)

Cartujero a mi tambien me mosquea, la he visto por 519 y es PS51E450D1WXXC la que tiene MEDIA MARKT mientras que en la pagina de samsung es PS51E450A1WXXC, no se la diferencia que hay entre que sea 450D1 o A1, la de 43 pulgadas de la pagina de samsung es A1 y la 550 D1

Alguien sabe algo?

Iniciado por sabacom

Cartujero a mi tambien me mosquea, la he visto por 519 y es PS51E450D1WXXC la que tiene MEDIA MARKT mientras que en la pagina de samsung es PS51E450A1WXXC, no se la diferencia que hay entre que sea 450D1 o A1, la de 43 pulgadas de la pagina de samsung es A1 y la 550 D1

Alguien sabe algo?

Pues a ver si alguién nos saca de dudas, porque yo de momento no me atrevo a comprarla

Tengo que corroborar lo del apagado del panel, o seudo-apagado.

Ya me haceis dudar, pero creo haber visto pasar de ese negro mínimamente encendido a quedar la TV con el panel negro absoluto.

Se que esta técnica es propia de los LCD y no de los plasmas.

¿Los filos de sierra que pude apreciar en la PS43E450 son normales o se debe a la fuente?

Después de las recomendaciones que me habéis dado me he decantado por la de 51" pero tengo miedo que todavía se acentúe más ese efecto de filo de sierra.

Por otro lado, hasta ahora siempre he visto todas las películas y series en calidad DVDRip, ¿Qué calidad sería necesaria para notar la diferencia entre un full y un ready de 50" a 3 metros?

Yo tengo conectada a un portátil la E450 de 43" para verla entre 1.6 y 1.9m

Tengo la posibilidad de enviarle 1920x1080p a 60Hz, que el Tv interpreta como una señal de un Blu Ray o fuente AV HD
De esta manera, la TV permite los modos de imagen como película.
Ella reescala para abajo a sus 1024x768 y los mkv de 1080p y 720p de alta calidad se ven a esa distancia, espectaculares, sin dientes de sierra.
Como mucho, en las letras blancas de títulos, a 1.6m, puedo distinguir esas lineas de las celdas, nada más.

He probado a conectarla a 1024x768, momento en el que el panel interpreta que la fuentre es un PC y se desactiva los modos típicos de imagen, dejando como únicas dos opciones la estandar y ocio.

Luego, como la imagen sale estirada, en el repro Media Player Classic o The KMplayer, empleao las opciones de estirar la imagen a lo alto, hasta llegar a dejar los videos al aspecto correcto.

Nuevamente, no hay dientes de sierra.


Para ver pelis calidad SD como un DVD, a mi me parece estar en el límite de lo aconsejable entre las variables: Tamaño de pantalla-distancia de visionado-resolución de video.
El principal problema que veo al reproducir contenido SD, son los colores pastel que adquiere, esa tendencia de los plasma.
Con la D5003, esos tonos pastel no me han molestado, lo que surge en su lugar son esos artefactos tipicos de los videos de baja calidad, que el panel LCD no logra disimular.
No sabria decir que me molesta más.

De todas formas, de donde no hay no se puede sacar.
Yo empleo el truco de zoom descendiente, con el uso del PC, para dejar la imagen en pantalla un % más pequeña, que para el caso es como ver un contenido SD en un panel de menor diagonal o como alejarse de la TV, con tal de disimular un poco la baja calidad de video.
Resultando un letterbox arriba, abajo y tb a los lados.

No le noto ventaja a ser HD Ready para ver TDT. Ajustes lo que ajustes del panel, filtros ruido, nitidez... Las unicas que se salvan son las seudo HD y la TVE HD.
La ST30 es la que mejor definició TDT SD me dio, mismas condiciones de visionado, y tamaño del panel casi similar (1" menos).


Los dientes de sierra que he visto, es en juegos, y es culpa del propio juego, para eso esta el AA.
Para jugar, se puede poner 1920x1080p, y la TV reescala para abajo.
También puedes ponerlo a res nativa 1024x768 pero la imagen sale ovalada.
Por desgracia, no se les ha ocurrido a los de Samsung poner una opción del zoom que corriga esto, no era nada difícil.

Luego, resoluciones como 1280x720p (típica de las consolas), o 1366x768p, van bien para jugar.

Con algunas se pone el modo ocio/estandar y deshabilita muchas de las opciones de imagen.
Con otras resoluciones, permite el modo película, depende del capricho de la TV.


Dos preguntas de esas ABC - novato:

1- ¿Consecuencia de no hacerle rodaje a un plasma? ¿Realmente hay diferencia de una rodada a una sin rodar?

2- ¿Hay opción en el menú para selecionar un orbitador, o sistema de "limpiado" de las retenciones del panel?


Volviendo al tema de los detalles en sombra, me he percatado de la relación entre distintos valores de gamma y la sensación de mayor profundidad /realismo.
Un valor gamma +1 en la E450 es como el valor 0 en la D5003, muestra mas detalle en sombras, pero la imagen pierde esa sensación de profundidad.

Yo lo que noto, en el tema del detalle en sombra, aun a pesar de ajustar gamma y brillo al alza (sólo pro experimentar) es que el detalle en ciertos tonos negros si los llega a mostrar, pero llegado a cierto tono oscuro, se aplasta el negro.
Algunos LCD tengo entendido que son capaces de mostrar esto mas uniformemente y llegan a dar mas tonos de gris-negro antes de aplastarse.

Iniciado por -Iago-

Tengo que corroborar lo del apagado del panel, o seudo-apagado.

Ya me haceis dudar, pero creo haber visto pasar de ese negro mínimamente encendido a quedar la TV con el panel negro absoluto.

Se que esta técnica es propia de los LCD y no de los plasmas.

Es tal como te dice Kokotxo. En los plasmas no hay un apagado total de las celdas ya que existe un nivel de precarga, de no ser así se incrementaría el tiempo de respuesta, punto muy favorable en estas pantallas y que las diferecia de los lcd. Hoy en día esta precarga se ha reducido y cada vez las lecturas del negro son mejores. Si tal como comentaste se pudieran apagar totalmente, la lectura de nivel de negro sería 0, los registros de 0,03 o 0,05 son el resultado de ese mínimo rastro de luz que queda en las celdas.

Iniciado por navone

...el negro son mejores. Si tal como comentaste se pudieran apagar totalmente, la lectura de nivel de negro sería 0, los registros de 0,03 o 0,05 son el resultado de ese mínimo rastro de luz que queda en las celdas.

Mola tu nuevo avatar...jejeje

Iniciado por Kokotxo

Mola tu nuevo avatar...jejeje

Una pequeña digievolución, como los Pokemon

Iniciado por navone

Es tal como te dice Kokotxo. En los plasmas no hay un apagado total de las celdas ya que existe un nivel de precarga, de no ser así se incrementaría el tiempo de respuesta, punto muy favorable en estas pantallas y que las diferecia de los lcd. Hoy en día esta precarga se ha reducido y cada vez las lecturas del negro son mejores. Si tal como comentaste se pudieran apagar totalmente, la lectura de nivel de negro sería 0, los registros de 0,03 o 0,05 son el resultado de ese mínimo rastro de luz que queda en las celdas.

Exacto, además añadir el problema de las LCD y LED de que aunque pueden dar un negro muy profundo en una imagen totalmente negra, se gira la tortilla en el momento en el que tienen que dar negro a la vez que una zona iluminada, ya que debido a su retroiluminación el negro se vuleve notablemente más luminoso que en las plasma. Por eso, esos valores de algunas LCD y LED de negros de 0.02 (con patrón IRE0) son muy "llamativos para al marketing" pero a la hora de la verdad esos supuestos negros, en el momento en el que se tienen que iluminar los LEDs con la retroiluminación, visionando la TV en una sala oscura, más bien pasan a ser "azules luminosos" (a pesar de tener algunas local dimming o atenuación local de la retroiluminación).


Un saludete

Iniciado por -Iago-

....

Para ver pelis calidad SD como un DVD, a mi me parece estar en el límite de lo aconsejable entre las variables: Tamaño de pantalla-distancia de visionado-resolución de video.
El principal problema que veo al reproducir contenido SD, son los colores pastel que adquiere, esa tendencia de los plasma.
Con la D5003, esos tonos pastel no me han molestado, lo que surge en su lugar son esos artefactos tipicos de los videos de baja calidad, que el panel LCD no logra disimular....

Cierto. Y respecto al tema de los tonos pastel...no es en los plasma en general. Es más de samsung en particular y su mal ajuste de fábrica. Efectivamente, al calibrar con sonda esto se evita, consiguiendo unos tonos mucho más realistas y naturales. Aún así no llegaremos a la realidad Pana, pero por muy poco.

Esos tonos apastelados, son el chivato que nos dice que el ajuste no es bueno.

Luego el que no notes la ventaja de ser ready para TDT, es porque no tienes un testigo de máxima calidad. La referencia de la ST30 te puede servir. Naturalmente a igual tamaño de lo contrario se ve alterado. Una de las ventajas de ser ready es que existen menos sierras, como has podido comprobar...en una 1080 nativa estas se hacen obvias con los malos contenidos.
Naturalmente puede que no veas sierras con el LCD pero el emborronamiento de los bordes es más notable y por tanto la pérdida de nitidez frente al E450.

1- ¿Consecuencia de no hacerle rodaje a un plasma? ¿Realmente hay diferencia de una rodada a una sin rodar?

-Ninguna. En realidad la rodada alcanza su punto óptimo acelerando su degradación con el rodaje. A la que no hacemos rodaje, le llega ese punto con el uso habitual. Lo único es que tendremos que ser más cuidadosos con los niveles y moscas, hasta que tenga sus horitas
2- ¿Hay opción en el menú para selecionar un orbitador, o sistema de "limpiado" de las retenciones del panel?

-Si y si...creo que estaba en mantenimiento


Detalle en sombras y gamma: Efectivamente, así actúa. Encontrar el punto óptimo es la clave para el perfecto visionado. A ojo es difícil. Con los patrones puedes afinar...pero es con sonda con la que encontraremos los valores óptimos. Curiosamente no a tanta distancia de los sets iniciales cuantitativamente.

Iniciado por -Iago-

Tengo que corroborar lo del apagado del panel, o seudo-apagado.

...

Tengo la posibilidad de enviarle 1920x1080p a 60Hz, que el Tv interpreta como una señal de un Blu Ray o fuente AV HD
De esta manera, la TV permite los modos de imagen como película.
Ella reescala para abajo a sus 1024x768 y los mkv de 1080p y 720p de alta calidad se ven a esa distancia, espectaculares, sin dientes de sierra.
Como mucho, en las letras blancas de títulos, a 1.6m, puedo distinguir esas lineas de las celdas, nada más.

He probado a conectarla a 1024x768, momento en el que el panel interpreta que la fuentre es un PC y se desactiva los modos típicos de imagen, dejando como únicas dos opciones la estandar y ocio.

Luego, como la imagen sale estirada, en el repro Media Player Classic o The KMplayer, empleao las opciones de estirar la imagen a lo alto, hasta llegar a dejar los videos al aspecto correcto.

Nuevamente, no hay dientes de sierra.


Para ver pelis calidad SD como un DVD, a mi me parece estar en el límite de lo aconsejable entre las variables: Tamaño de pantalla-distancia de visionado-resolución de video.
El principal problema que veo al reproducir contenido SD, son los colores pastel que adquiere, esa tendencia de los plasma.
Con la D5003, esos tonos pastel no me han molestado, lo que surge en su lugar son esos artefactos tipicos de los videos de baja calidad, que el panel LCD no logra disimular.
No sabria decir que me molesta más.

De todas formas, de donde no hay no se puede sacar.
Yo empleo el truco de zoom descendiente, con el uso del PC, para dejar la imagen en pantalla un % más pequeña, que para el caso es como ver un contenido SD en un panel de menor diagonal o como alejarse de la TV, con tal de disimular un poco la baja calidad de video.
Resultando un letterbox arriba, abajo y tb a los lados.

No le noto ventaja a ser HD Ready para ver TDT. Ajustes lo que ajustes del panel, filtros ruido, nitidez... Las unicas que se salvan son las seudo HD y la TVE HD.
La ST30 es la que mejor definició TDT SD me dio, mismas condiciones de visionado, y tamaño del panel casi similar (1" menos).


Los dientes de sierra que he visto, es en juegos, y es culpa del propio juego, para eso esta el AA.
Para jugar, se puede poner 1920x1080p, y la TV reescala para abajo.
También puedes ponerlo a res nativa 1024x768 pero la imagen sale ovalada.
Por desgracia, no se les ha ocurrido a los de Samsung poner una opción del zoom que corriga esto, no era nada difícil.

Luego, resoluciones como 1280x720p (típica de las consolas), o 1366x768p, van bien para jugar.

Con algunas se pone el modo ocio/estandar y deshabilita muchas de las opciones de imagen.
Con otras resoluciones, permite el modo película, depende del capricho de la TV.

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Iniciado por Kokotxo

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Luego el que no notes la ventaja de ser ready para TDT, es porque no tienes un testigo de máxima calidad. La referencia de la ST30 te puede servir. Naturalmente a igual tamaño de lo contrario se ve alterado. Una de las ventajas de ser ready es que existen menos sierras, como has podido comprobar...en una 1080 nativa estas se hacen obvias con los malos contenidos.
Naturalmente puede que no veas sierras con el LCD pero el emborronamiento de los bordes es más notable y por tanto la pérdida de nitidez frente al E450.

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Pues hoy mismo voy a volver a pasar por MM para comprobarlo de nuevo...pero convencido de que tenía más dientes de sierra la E450 que las full de al lado...

Por otro lado, si -Iago- tiene una de 43" a 1.6-1.9, tomando en cuenta la distancia mayor (1.9 m), en proporción a mi distancia (3 m) me correspondería una de 68", por lo que la de 51" no debería de darme peores sensaciones...

Iniciado por Elm

Pues hoy mismo voy a volver a pasar por MM para comprobarlo de nuevo...pero convencido de que tenía más dientes de sierra la E450 que las full de al lado...

Por otro lado, si -Iago- tiene una de 43" a 1.6-1.9, tomando en cuenta la distancia mayor (1.9 m), en proporción a mi distancia (3 m) me correspondería una de 68", por lo que la de 51" no debería de darme peores sensaciones...

En las tiendas son especialistas en hacer que se vea bien lo que interesa...es un clásico.

Efectivamente a tu distancia mínimo 51" y tendrás sensaciones algo mejores. La distancia cuenta

Iniciado por Kokotxo

En las tiendas son especialistas en hacer que se vea bien lo que interesa...es un clásico.

Efectivamente a tu distancia mínimo 51" y tendrás sensaciones algo mejores. La distancia cuenta

Sí es cierto, pero pensaba que únicamente jugaban con la iluminación y los ajustes. Como todas las TV tienen la misma fuente por HDMI no creía que pudieran “alterar” ese aspecto…de ahí mi preocupación por los dientes de sierra…

Al final me veo pillando la E550 (con su correspondiente esfuerzo €€) por miedo a que la E450 no acabe de convencerme…a ver si tengo suerte y hoy tienen alguna otra fuente den MM y así veo el verdadero potencial de la E450…

Iniciado por sabacom

Cartujero a mi tambien me mosquea, la he visto por 519 y es PS51E450D1WXXC la que tiene MEDIA MARKT mientras que en la pagina de samsung es PS51E450A1WXXC, no se la diferencia que hay entre que sea 450D1 o A1, la de 43 pulgadas de la pagina de samsung es A1 y la 550 D1

Alguien sabe algo?

Siento ser pesado, pero ahora que veo a Kokotxo y a navone por aqui, nos podéis ayudar?

Gracias

Iniciado por cartujero

Siento ser pesado, pero ahora que veo a Kokotxo y a navone por aqui, nos podéis ayudar?

Gracias

Son referencias de zona o de serie. Es el mismo modelo PS51E450

Saludos

Iniciado por Kokotxo

Son referencias de zona o de serie. Es el mismo modelo PS51E450

Saludos

Muchísimas gracias, me quedo más tranquilo antes de comprarla.