Plasma Panasonic ST50 (2012)

Iniciado por SuperCurro

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me ha encantado.... ningún fallo escandaloso, no he visto banding ni zumbido exagerado, pero tampoco le dediqué tiempo a comprobarlo, sencillamente no lo vi ni en los patrones ni en la calibración así que muy molesto no será.

Probé los negros flotantes y brillos flotantes y no tiene. El zumbido, pues no lo oí, pero tampoco había silencio en la sala.

El negro, espectacular, igual o mejor que la VT50. Movimiento bueno y como siempre la imagen muy verde. Calibración rápida de dos zonas y quedó decente, no son 10 puntos pero como era bastante estable y lineal no quedó mal.

Tengo rota la sonda y no solo me mide bien en tiempo real, no puedo generar patrones y leer al mismo tiempo, con lo que no puedo sacar gráficas.

Por cierto, mi amigo se quedó muy contento: 50ST50 870€ MM (5 años y puesto en casa) + Dvico Slim S 100€ +4 TB 190€ + Logitech Z906 240€ + extras = Home cinema completo por 1430 €. La verdad es que el resultado es espectacular, muy similar a lo que tengo montado en casa y me costó el triple.

Si tengo ocasión le hago una calibración fina y una review como mandan los cánones, pero la verdad con 5 niños por la sala y con todo por montar no me dio para mucho, bastante hice con precalibrarla. Lastima que no tenga calibración de 10 puntos en el balence de blancos, lo bueno es que para los colores lo tiene todo incluido luminancia con lo que se puede dejar muy fino.

Lo dicho, me gustó mucho, ojalá hubiese una de 65 pulgadas a precio razonable.

Voy a probar tus setting pues la mia tambien adolece de imagen "versosilla" jejeje

Hola, me preocupa que no encuentro el balance de bla dos, gama, etc... En ajustes avanzado me sale solo:
-intelligent frame creation
-detec. Cadencia película
-panel lateral
-16\9 overscan
-orbitador de pixel
-barra de desplazamiento
En todos los modos de imagen

firmwdre 1263 directamente de fabrica.

Un saludo

Iniciado por ALEXDTS-HD

Hola, me preocupa que no encuentro el balance de bla dos, gama, etc... En ajustes avanzado me sale solo:
-intelligent frame creation
-detec. Cadencia película
-panel lateral
-16\9 overscan
-orbitador de pixel
-barra de desplazamiento
En todos los modos de imagen

firmwdre 1263 directamente de fabrica.

Un saludo

1 Herramientas opciones Avanzadas on
2 Cinema original
3 imagen ajustes avanzados

te escribo de memoria, puede que algo no se llame igual que lo quiere te escribo, Pero significa lo mismo

Iniciado por Kokotxo

Spoiler:

Es que los monitores de edición...son LCD, simplemente porque se necesita mayor estabilidad cromática. No solo pana, del resto de marcas también. Se introdujeron tímidamente los Oled pero no terminan de cuajar. Los LCD reemplazaron a los CRT, por esto y por su perfil bajo energético. En pantallas que tienen que estar encendidas 20 horas al día estos elementos muy a considerar. Pero no es lo mismo un estudio que una sala de edición o postproducción. Imagino que de ahí viene tu confusión... Al hablar de estudios nos referimos generalmente a los platos (donde verás plasma), camerinos (donde verás LCD), etc (es obvio que las salas de realización también...pero estas y su material pertenecen a otras denominaciones)
Por otro lado USA y JAPON no son SPAIN. Mientras en unos estudios optan por un tipo de recursos otros lo pueden hacer por diferentes recursos.
El plasma se ha usado desde los 80's en los estudios de TV en escenografía de magazines e informativos (la postproducción y edición, como ya señalé es otro mundo), y es así porque hasta hace relativamente poco tiempo los LCD no proporcionaban un resultado óptimo a través de las cámaras.
Además no se cuantos estudios y/o salas de edición/postproducción o salas de realización habrás conocido. Pero son centenares las que pueden existir en estos países por no hablar de millares, así que tu visión puede ser sesgada. Por otro lado y centrándonos en las salas de edición/postproducción o salas de realización, has de saber que si bien se usan monitores LCD en muchos casos lo recomendable es usar una TV convencional como monitor de programa o salida de señal. La idea es conocer en una TV normal como se verá el programa. Estas hoy siguen siendo incluso CRT en algún caso, plasma o LCD.

Un dato más, las pantallas gigantes Panasonic las hace en plasma. Si no quieres usar vidiwall, para grandes tamaños lo que hay son plasmas

Ah vale, es que pensaba que te referías a estudios de edición, compo, 3D, etc. En platós lo entiendo. He estado en sitios que van desde Dreamworks a Blur en EEUU, Capcom, Konami, Level 5... en Japón y aunque hoy en día el estándar son los LCDs, aún se mantienen CRTs en muchos estudios que hacen videojuegos para entre otras cosas, asegurarse que la visión (sobre todo cuando hay mucho texto) será buena en todo tipo de pantallas, teles de tubo incluidas.

Leoni, disfruta de ese Halo 4. Yo iré a por el luego. Aún tengo que conseguir un cable por componente o no voy a poder conectar la 360 en condiciones.

Iniciado por Animaitor

Ah vale, es que pensaba que te referías a estudios de edición, compo, 3D, etc. En platós lo entiendo. He estado en sitios que van desde Dreamworks a Blur en EEUU, Capcom, Konami, Level 5... en Japón y aunque hoy en día el estándar son los LCDs, aún se mantienen CRTs en muchos estudios que hacen videojuegos para entre otras cosas, asegurarse que la visión (sobre todo cuando hay mucho texto) será buena en todo tipo de pantallas, teles de tubo incluidas.

Leoni, disfruta de ese Halo 4. Yo iré a por el luego. Aún tengo que conseguir un cable por componente o no voy a poder conectar la 360 en condiciones.

Supongo que te habras enterado del baneo, mensaje del game rectificando fecha y demas cosas.......echale un vistazo al hilo que vas a flipar (perdon por el offtopics)

P.D Por cierto (esto interesa), en el halo 4 el HUD del jefe maestro, al girar la cabeza, mirar arriba etc, se mueve unos milimetros (no se esta quieto) asi que se puede jugar sin problemas aparentes de retencion en nuestros plasmas , no sé sí lo habran hecho aposta pero bien por los programadores.

Iniciado por Animaitor

Ah vale, es que pensaba que te referías a estudios de edición, compo, 3D, etc. En platós lo entiendo. He estado en sitios que van desde Dreamworks a Blur en EEUU, Capcom, Konami, Level 5... en Japón y aunque hoy en día el estándar son los LCDs, ....

Claro, así es. Donde se necesita el control absoluto "wyswyg" lo más fiable es LCD. Por su amplia tolerancia a quemados (imagina todo lleno de printers), Luego la estabilidad de los calibrados es superior y naturalmente al visualizarse mucho texto de menús y aplicaciones (imágenes fijas) la capacidad de muestra es superior.
Pero fíjate una vez más hablamos de "uso informático"...encarado hacía el AV, pero no propiamente AV. Esto solo pasa cuando se da salida del sistema por una salida AV...y ahí el Plasma o CRT vuelven s ser lo ideal para el control de como se verá el resultado final, por los motivos que bien explicas.

Creo que ultimamente los estudios que no son capaces de conservar sus CRT en condiciones(me refiero en tareas de edicion y postproduccion como comentasteis antes)se estan inclinando por los amoled que les dan mejores resultados que los lcd de iluminacion convencional.

http://www.general-files.com/downloa...MOLED.pdf.html

Por cierto si os fijais en el ultimo parrafo explica tambien porque los plasmas(sobre todo los antiguos tienen mas problemas de banding que otro tipo de tecnologias)

En cuanto a la foncion de potencia(la gamma o mas propiamente EOTF) que utilizaran las nuevas pantallas de masterizacion,ya que como se comenta en el articulo no se comportan exactamente como un CRT esta ya estandarizada y es la ITU-R BT.1886.

Iniciado por cesarion

Por cierto si os fijais en el ultimo parrafo explica tambien porque los plasmas(sobre todo los antiguos tienen mas problemas de banding que otro tipo de tecnologias)

En cuanto a la foncion de potencia(la gamma o mas propiamente EOTF) que utilizaran las nuevas pantallas de masterizacion,ya que como se comenta en el articulo no se comportan exactamente como un CRT esta ya estandarizada y es la ITU-R BT.1886.

Comentan lo que algunos llevamos tiempo sospechando sobre la poca profundidad de bits teniendo en cuenta la resolución en los 3 ejes, que sí afectan visualmente a la degradación. Los modelos altos de Pana llevan mayor bit por color que los bajos, pero creo haber leido que la palma en este parámetro se la llevan las Samsumg. Ello podría explicar el mejor degradado de algunos modelos.

Un saludete

Iniciado por SuperCurro

1 Herramientas opciones Avanzadas on
2 Cinema original
3 imagen ajustes avanzados

te escribo de memoria, puede que algo no se llame igual que lo quiere te escribo, Pero significa lo mismo

ok, gracias, solucionado.
ya tengo todos los ajustes visibles.

un saludo!

Comentan lo que algunos llevamos tiempo sospechando sobre la poca profundidad de bits teniendo en cuenta la resolución en los 3 ejes, que sí afectan visualmente a la degradación. Los modelos altos de Pana llevan mayor bit por color que los bajos, pero creo haber leido que la palma en este parámetro se la llevan las Samsumg. Ello podría explicar el mejor degradado de algunos modelos.

La verdad es que desconozco si el procesado de la samsung dispones de mas bits de profundidad que el de las panasonic,desde luego las samsung eran mejores por lo menos en las series anteriores en el tratamiento del material SD(su desentrelazado y escalado producia menos artefactos visibles)

Otra cosa son los bits propios de la pantalla,es decir su capacidad de mostrar mas o menos colores nativamente o utilizando tecnicas como el dithering para los colores que no es capaz de reproducir.Una pantalla de 8 bits nativos seria suficiente para mostrar el material con el que trabajamos,que obviamente no llega a la calidad en ese parametro que el que se utiliza en estudio o en cine digital.

De todas formas como dijimos antes cualquier prueba de degradados debe de hacerse con material de video donde no tenga que existir reasignacion de niveles,que es un proceso que por si mismo puede provocar ese tipo de defectos de banding.

Iniciado por cesarion

...Una pantalla de 8 bits nativos seria suficiente para mostrar el material con el que trabajamos,que obviamente no llega a la calidad en ese parametro que el que se utiliza en estudio o en cine digital.

De todas formas como dijimos antes cualquier prueba de degradados debe de hacerse con material de video donde no tenga que existir reasignacion de niveles,que es un proceso que por si mismo puede provocar ese tipo de defectos de banding.

Mi sospecha es que quizás en los últimos Pana en los que se ha aumentado la escala tonal, haya algún tipo de proceso de bits superior o de cambio profunidad de color lo que hace que veamos las imperfecciones de los 8 bits del contenido....Algo del tipo me entran 8 bits, pero como esta pantalla puede mostrar más tonos, los aumento a 10 bits para traducirlos a todos los tonos que puede mostrar y ahora lo vuelvo a pasar otra vez a 8 bits para que la pantalla lo muestre

Pues podria ser perfectamente asi,ya que esos numeros que dan las marcas(todas no solo panasonic)en mi entender se refieren a capacidad de procesado no a capacidad fisica del panel.

De hecho no se si habra algun panel domestico de mas de 8 bits nativo.

En cuanto a la limitacion de los 8 bits en el contenido,creo que si el material esta correctamente codificado y teniendo en cuenta que tampoco tenemos pantallas de tamaño de un cine deberia de ser suficiente en el 99% de las escenas.

Iniciado por Kokotxo

Mi sospecha es que quizás en los últimos Pana en los que se ha aumentado la escala tonal, haya algún tipo de proceso de bits superior o de cambio profunidad de color lo que hace que veamos las imperfecciones de los 8 bits del contenido....Algo del tipo me entran 8 bits, pero como esta pantalla puede mostrar más tonos, los aumento a 10 bits para traducirlos a todos los tonos que puede mostrar y ahora lo vuelvo a pasar otra vez a 8 bits para que la pantalla lo muestre

Algo así creo debe ser lo que ocurre. De hecho en los modelos de este año hay en este aspecto sutiles mejoras sobre los del año pasado en el banding.

Un saludete