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  1. #1
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    31 jul, 12
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    Predeterminado Consejo de expertos

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    Muy buenos días a todos,

    Al fin me animo a escribir después de haber pateado gran parte de los foros.

    Como profano en televisiones, busco ayuda y consejo de vuestra parte para su compra. Aquí van algunos detalles:

    • Distancia de visionado, 3m clavados.
    • Para todo tipo de contenido, tdt, blue-ray, dvd´s, conexión hdmi con portátil, si es posible directamente de un usb, y cualquier otro soporte que se os pueda ocurrir.
    • No me importa plasma o led; aunque por lo que he leído, parece que me podría encajar mejor el plasma, no descarto para nada el led.
    • La intención es, junto con una compra paralela, conectarla o bien a una barra de sonido, o bien a un A/V.
    • Sin preferencia por 3D o no.
    • SmartTV y demás, esto me pilla aún más verde, aunque he visto lo que ofrece la de viera y con ello me conformo.


    El presupuesto ronda los 800 euros ya que, como comento, tengo planificada otra compra paralela.

    De antemano, muchas gracias a todos!!

  2. #2
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Hola Yaye!!
    Para la distancia que dispones de 3 metros yo te recomiendo que el televisor no suba más de 37 pulgadas, cierto es que una de 40 también podria irte bien, pero más ya no.
    Los modelos de samsung estan bastante bien, si quieres echales un vistazo en la ficha técnica de los televisores que tienen de 37 pulgadas. Y como referencia si puedes, comprate una Smart TV, veras otra forma de ver la tele. Porque te ofrece muchas posibilidades con una buena calidad de imagén.

    Yo te paso un enlaze que podrá encontrar un modelo que te puede ir bien, se trata de una Samsung UE37ES5500 por 489 €, tambien podras ver que hay más modelos anunciados y la compra ya solo depende de ti. Samsung UE37ES5500W 37 SMART TV 34% dto | D!OFERTA.
    Que vaya bien!!!

  3. #3
    Meigas fora Avatar de navone
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Para esa distancia de 3m. si realmente quieres percibir el detalle que te pude ofrecer la resolución Full HD tienes que mirar una pantalla de 50", con una diagonal inferior te llegaría con una HD Ready. Discrepo bastante de lo afirmado por Rafa86, una pantalla de 37" a 3m. si quieres disfrutar de los BD te sentirás defraudado al poco tiempo por no haber comprado una mayor, te lo digo con conocimiento de causa. Podrás revisar el foro de arriba abajo para encontrar alguien que se arrepienta de haber comprado una pantalla demasiado grande, sin embargo no será muy dificil encontrar alguien que se queja de lo contrario. Y no es solo cuestión de gustos, en una pantalla pequeña la resolución de una Full HD no se aprecia, no hay espacio físico para ver el detalle que te puede aportar una gran diagonal.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Muchas gracias navone y rafas86 por las respuestas.

    Después de pasearme por varios posts de modelos led y plasma, creo que finalmente me decanto por el plasma y por presupuesto y opiniones estas dos son las candidatas Panasonic **X50 y Samsung **E450.

    Creo que ambas tienen dos tipos de tamaño, Panasonic 42 y 50 y Samsung 43 y 51 e imagino la respuesta si formulo la pregunta acerca del tamaño que me recomendáis. Sin embargo, para la distancia que os comentaba (3m.) si que me surge la duda de full o hd ready, ya que según he entendido el post de distancias y pulgadas, es la distancia a partir de la cual podría haber diferencias entre una y otra ¿?tecnología¿?. Vengo de un lcd de 26" por lo que igualmente apreciaré una gran diferencia.

    Los dos modelos son hd ready y por lo que veo, full hd para este tamaño en plasma, el precio se escapa bastante del presupuesto que tengo.

    Resumiendo, para la distancia y presupuesto, ¿plasma hd ready los dos modelos que os comentaba o alternativa en led full hd?

    Gracias y disculpas por mi novelismo en la materia ;-)

  5. #5
    Meigas fora Avatar de navone
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Si quieres mirar un lcd que te pueda dar unos resultados de calidad en esos tamaños tendrías que subir bastante el presupuesto. La gran diferencia entre lcd y plasma es el tratamiento de la imagen, no tanto la colorimetría, que una vez calibradas ambas tendrían resultados muy similares. Por cómo trabajan los lcd dependen mucho del buen soft que tengan y esto, actualmente, lo tienen las top gama. Por contra con una inversión bastante menor tienes en el plasma unos resultados satisfactorios.

    La Samsung E450 es continuidad del modelo D450 que tuvo mucho éxito en 2011, excelente relación calidad/precio. Tienes la hermana mayor (Full HD) en la E530.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    Si quieres mirar un lcd que te pueda dar unos resultados de calidad en esos tamaños tendrías que subir bastante el presupuesto. La gran diferencia entre lcd y plasma es el tratamiento de la imagen, no tanto la colorimetría, que una vez calibradas ambas tendrían resultados muy similares. Por cómo trabajan los lcd dependen mucho del buen soft que tengan y esto, actualmente, lo tienen las top gama. Por contra con una inversión bastante menor tienes en el plasma unos resultados satisfactorios.

    La Samsung E450 es continuidad del modelo D450 que tuvo mucho éxito en 2011, excelente relación calidad/precio. Tienes la hermana mayor (Full HD) en la E530.
    La diferencia que hay para la distancia que te comento entre full y ready es objetivamente apreciable o es demasiado subjetiva?

  7. #7
    Meigas fora Avatar de navone
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Cita Iniciado por Yaye Ver mensaje
    La diferencia que hay para la distancia que te comento entre full y ready es objetivamente apreciable o es demasiado subjetiva?
    Estás en el límite de la distancia apreciable (siempre que hablemos de 50") y por supuesto para contenidos 1080, todo lo que sea de una resolución inferior sería inapreciable, es más seguramente iría en contra de un buen resultado de imagen.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    es más seguramente iría en contra de un buen resultado de imagen.
    No termino de entender qué quieres decir con esto, menor de 1080 ¿mejor en ready que full?

  9. #9
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Cita Iniciado por Yaye Ver mensaje
    No termino de entender qué quieres decir con esto, menor de 1080 ¿mejor en ready que full?
    Con tu precupuesto y tus necesidades 50" y te lo pongo fácil plasmas 50X50 o 51E450

    Cualquier otra opción te va a saber a poco...para un uso de TDT en 1080 nativos tendrías que subir el presupuesto y optar por pana. Otras opciones te proporcionarían un disfrute inferior. Para LCD coincido con Rafas86 a 3 metros, no más de 37"- 40"

    Saludos

  10. #10
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    [QUOTE=Yaye;1112372]No termino de entender qué quieres decir con esto, menor de 1080 [¿mejor en ready que full?QUOTE]
    Al reproducir un contenido inferior a 1080 en una pantalla Full HD ésta lo reescala y para ello tiene que inventarse líneas que en el original, no existen. Hasta ahora los únicos paneles que lo hacen con un resultado destacable son las Pana (ST,GT y VT) el resto tienen un amplio margen de mejoria

    Por eso cuanto más cercana sea la resolución del panel a la del contenido reproducido, mejor.
    Última edición por navone; 03/08/2012 a las 14:22
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    Al reproducir un contenido inferior a 1080 en una pantalla Full HD ésta lo reescala y para ello tiene que inventarse líneas que en el original, no existen. Hasta ahora los únicos paneles que lo hacen con un resultado destacable son las Pana (ST,GT y VT) el resto tienen un amplio margen de mejoria

    Por eso cuanto más cercana sea la resolución del panel a la del contenido reproducido, mejor.
    Aclarado queda. Muchas gracias!

  12. #12
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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Con tu precupuesto y tus necesidades 50" y te lo pongo fácil plasmas 50X50 o 51E450

    Cualquier otra opción te va a saber a poco...para un uso de TDT en 1080 nativos tendrías que subir el presupuesto y optar por pana. Otras opciones te proporcionarían un disfrute inferior. Para LCD coincido con Rafas86 a 3 metros, no más de 37"- 40"

    Saludos
    Efectivamente, en plasma estaba/estoy entre estos dos modelos que comentas. LCD no he evaluado ningún modelo en concreto, creo que con tantas opciones me marea tener que elegir una de ellas ;-)

    Una pregunta más, no se si aplica o no en este post:

    Ayer vi el modelo de samsung 51E450 en un super (había que mostrárselo a la wat para que viese que 50 no es para tanto) y en ese momento estaban dando la gimnasia rítmica de los JJOO. Cuando pusieron las tablas de gimnasta y puntos sobrepuesta a la imagen, me llamo la atención que los caracteres no se mostraban digamos "redondeados" o "lineales" si no con picos (por ejemplo, la diagonal de la A no se veía como una linea recta si no como una escalera). Seguro que hay algún término para ello pero lo desconozco.

    La pregunta es, ¿esto es consecuencia del plasma? Lo digo porque miré el resto de tv de alrededor, todas lcd o led, y en muchas no encontré estas "escaleras"...

  13. #13
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    Cita Iniciado por Yaye Ver mensaje
    ...

    Ayer vi el modelo de samsung 51E450 en un super (había que mostrárselo a la wat para que viese que 50 no es para tanto) y en ese momento estaban dando la gimnasia rítmica de los JJOO. Cuando pusieron las tablas de gimnasta y puntos sobrepuesta a la imagen, me llamo la atención que los caracteres no se mostraban digamos "redondeados" o "lineales" si no con picos (por ejemplo, la diagonal de la A no se veía como una linea recta si no como una escalera). Seguro que hay algún término para ello pero lo desconozco.

    La pregunta es, ¿esto es consecuencia del plasma? Lo digo porque miré el resto de tv de alrededor, todas lcd o led, y en muchas no encontré estas "escaleras"...
    Esto se conoce como dientes de sierra. Se da siempre en todos los paneles sean LCD o Plasma. Está relacionado con la formación de la imagen que en lugar de puntos como en la película se forma mediante rectángulos o cuadrados en el mundo digital. Así cuanto más pequeños sean estos menos se percibe. Así en un panel LCD/PLASMA 1080 nativo al ser las celdas más pequeñas, el efecto se percibe menos (desde más cerca).

    Por ello la distancia de visionado es clave. Por esto decimos que en contenidos 1080 nativos en un panel 1080 nativo podemos acercarnos en las 50" hasta los 2 metros o un poco menos. En los 1080 ready como estos la distancia recomendada sería de 2.5 metros.

    Obviamente has visto esto porque te has situado posiblemente a menos de 2 metros. Estás dentro del campo de agudeza visual en las cortas distancias.

    Este efecto también se acentúa los sets de nitidez. Obviamente los LCD/Led no tienen esa nitidez en bordes por lo que no has percibido el efecto, además de ser casi todas 1080 nativas.

    Luego hay que tener en cuenta los mil y un trucos a los que acuden en las tiendas para hacer que un plasma se vea peor que los LCD...desde contenidos enviados por compuesto (analógico) mientras a los LCD llega un contenido 1080 directo vía HDMI. Y mil trampas más.

    Así que no le des más importancia a si es led o plasma. El efecto se relaciona con la resolución original o recibida del contenido y la resolución real del panel.

    Precisamente, por esto con la TDT el comportamiento es mejor en los 1080 ready que en los 1080 nativos. Quizás es una de las cuestiones técnicas con la que más dificultades tiene la gente para decidir que panel va mejor en situación real de visionado.

    Uno de los grandes avances de PANA en la temporada pasada fue conseguir por fin en un panel nativo 1080, el VT30 mostrar bien la Sd (casi o igual a un 1080 ready) sin dientes de sierra y mantener la ventaja de los 1080 nativos...pero claro el precio marca la gran diferencia.

    Con los demás paneles por desgracia aún no existe el todoterreno...y desde luego los LCD son los que peor parados salen, ya que son los menos tolerantes con lo que no es 1080 24p.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Esto se conoce como dientes de sierra. Se da siempre en todos los paneles sean LCD o Plasma. Está relacionado con la formación de la imagen que en lugar de puntos como en la película se forma mediante rectángulos o cuadrados en el mundo digital. Así cuanto más pequeños sean estos menos se percibe. Así en un panel LCD/PLASMA 1080 nativo al ser las celdas más pequeñas, el efecto se percibe menos (desde más cerca).

    Por ello la distancia de visionado es clave. Por esto decimos que en contenidos 1080 nativos en un panel 1080 nativo podemos acercarnos en las 50" hasta los 2 metros o un poco menos. En los 1080 ready como estos la distancia recomendada sería de 2.5 metros.

    Obviamente has visto esto porque te has situado posiblemente a menos de 2 metros. Estás dentro del campo de agudeza visual en las cortas distancias.

    Este efecto también se acentúa los sets de nitidez. Obviamente los LCD/Led no tienen esa nitidez en bordes por lo que no has percibido el efecto, además de ser casi todas 1080 nativas.

    Luego hay que tener en cuenta los mil y un trucos a los que acuden en las tiendas para hacer que un plasma se vea peor que los LCD...desde contenidos enviados por compuesto (analógico) mientras a los LCD llega un contenido 1080 directo vía HDMI. Y mil trampas más.

    Así que no le des más importancia a si es led o plasma. El efecto se relaciona con la resolución original o recibida del contenido y la resolución real del panel.

    Precisamente, por esto con la TDT el comportamiento es mejor en los 1080 ready que en los 1080 nativos. Quizás es una de las cuestiones técnicas con la que más dificultades tiene la gente para decidir que panel va mejor en situación real de visionado.

    Uno de los grandes avances de PANA en la temporada pasada fue conseguir por fin en un panel nativo 1080, el VT30 mostrar bien la Sd (casi o igual a un 1080 ready) sin dientes de sierra y mantener la ventaja de los 1080 nativos...pero claro el precio marca la gran diferencia.

    Con los demás paneles por desgracia aún no existe el todoterreno...y desde luego los LCD son los que peor parados salen, ya que son los menos tolerantes con lo que no es 1080 24p.
    Así da gusto preguntar. Muchas gracias kokotxo.

    Efectivamente los dientes de sierra los vi muy claramente porque estaba a algo más de un metro del panel. Después me coloqué a unos 3 m. y ahí apenas se apreciaban.

    Respecto a lo de los trucos que comentas, no imaginaba que podrían llegar a ese punto, pero no me sorprende en absoluto que lo hagan. La cadena de supers en la que lo vi es bastante conocida por vender Detergente Lavabien tamaño superahorrofamiliar a 16 euros kilo y tamaño estándar a 9 euros kilo. Pero esto es otro tema... ;-)

    Voy a buscar a ver donde encuentro el precio más competitivo por estos dos modelos y en base a ello (para ambos modelos la opinión de usuarios es más o menos igual) tomaré decisión.

    Hay algún tema crítico que decante la balanza hacia una u otra?

  15. #15
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Consejo de expertos

    Te diría que si vas a escuchar solo por el propio panel, el audio es mejor en Pana.
    Luego si fueses a realizar un calibrado por sonda y te interesa por consecuencia un Blanco y negro lo más puro, el Samsung mejoir. Pero si lo que quieres es pñug anda play el ajuste de fábrica del pana es mejor para el color.

    Digamos que el pana te asegura la satisfacción con enchufar y poco más. En Samsung te lo tienes que currar aunque oculta más los dientes de sieerra y la posterización al proporcionar menos nitidez de cerca que el pana.

    Como ves "no hay panel perfecto"

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