Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por dacres

Como Estado no parece políticamente correcto apoyar desde 2003 una política exterior en Oriente medio dedicada a arrasar países por motivos económicos y políticos ajenos y pretender ir en contra de los principios de asilo que nos hemos establecido en Europa. Llevamos 80 años exportando españoles de todos los modos posibles , incluidos los contratados. Algo no es coherente.

Bueno, desde 1973, aproximadamente, la tendencia migratoria ha variado un poco (también España, claro, ésa es la razón).

De https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigr...en_Espa%C3%B1a
extraigo esto :

Desde el año 2000, España ha presentado una de las mayores tasas de inmigración anual del mundo (de tres a cuatro veces mayor que la tasa media de Estados Unidos, ocho veces más que la francesa

Iniciado por matias_buenas

No, yo no me quejo del inmigrante y mucho menos, de un refugiado político o de guerra.

De lo que me quejo, es del destino de los impuestos que pagamos y que en muchos casos, un inmigrante tiene más derechos en España que un español y entiendo, que los españoles en España deben de tener al menos los mismos derechos, pero nunca menos.

Te voy a poner un ejemplo para que me entiendas mejor : en cierta población de Madrid, al menos hace unos años, por el hecho de ser inmigrante y daba igual si trabajabas o no o si estabas ilegal o no, la leche de continuación era gratis y tenían preferencia sobre los ciudadanos del municipio en las guarderías públicas y los ciudadanos españoles, en concreto los de dicho municipio, sí tenían que pagar esa leche de continuación y pasaban a ser secundarios a la hora de una guardería pública, es decir, primero los inmigrantes y luego ellos.
A mi eso es lo que me parece un agravio comparativo y es de eso de lo que me quejo, no del inmigrante, no te confundas.

Lo que es un hecho, es que normal y desgraciadamente, el bienestar de esta gente o el nivel de vida al que están acostumbrados, es muy inferior al de cualquiera de aquí, por lo que si encima se les sufragan sus necesidades básicas se les coloca en una situación ventajosa en el mercado laboral en cuanto a salario frente a uno de aquí. Esto es un hecho que ocurre y hay que tener en cuenta, y más en un país como el nuestro donde tenemos una tasa de paro muy alta.

Creo que hay que tener todos los factores en cuenta para tomar decisiones y es que es en el equilibrio donde suele estar la virtud de acertar.

Un saludo.

Desde luego, hay mucho que corregir, pero el tema es ¿Por qué se produce esa situación? No me creo que simplemente sea por caridad tiene que haber algo más. Las ayudas tienen que ser siempre para el que más lo necesite, sin distinciones.

Iniciado por Deboi

Las ayudas tienen que ser siempre para el que más lo necesite, sin distinciones.

No puedo estar más de acuerdo contigo en eso que dices .

Quizá el problema sea en cómo establecer e instrumentalizar esas ayudas. Sin duda, hay mucha gente que percibe ayudas del tipo que sean y realmente las necesitan y yo, como tú y como otros muchos, vemos eso bien.

Desde luego, por otra parte, seguro que aparece la picaresca con los jetas y los abusos. Y es ahí donde hay que meter mano sin piedad y probablemente, en ese tema no se sea inflexible, por miedo a que le tilden a uno de xenófobo, racista o cosas de ésas y dado que vivimos en una época en que la imagen y el marketing son vitales, es posible que por ahí vayan los tiros porque hay mucha demagogia en estas cosas. Pero esto que digo, es una impresión personal, podría no ser así .

O tal vez, además de lo anterior, es que existen intereses oscuros y abyectos relacionados con las mafias de la inmigración y a "alguien" le interese el reclamo que producen esas ayudas (que pagamos todos) para enriquecer a esas mafias porque en algo sale beneficiado ese alguien, a nuestra costa y a costa del sufrimiento humano, pero esto último lo ignoro, es una mera especulación.

El dinero no tiene color político, ya lo sabes.

Un saludo.

La inmigración a Europa ha estado fomentada desde las mas altas instancias(muy por encima de los gobiernos). El objetivo es claro, hacerle la competencia a los locales y tirar los costes de producción en Europa para competir con los poderosos que se han establecido en Asia y tienen costes de producción muy bajos.

Con el conflicto Sirio han venido ordas de inmigrantes a Europa ¿Y a donde va la mayoria? A Alemania... Tachan!!! ¿Y como los recibe Merkel? Los agasaja... No estoy tan seguro que los alemanes estén tan contentos.... ¿Pero preguntarle a Merkel quien da las ordenes para que ella como presidenta de su país tome medidas que a todas luces no deben ser muy populares.

Si queréis responsables de verdad podemos hablar de por ejemplo Henry Breakspear de la poderosa dinastía Breakspear que vive en Macau, China y otros de poderosas dinastías como los Farnese, Orsini, etc., etc. De los que algunos se han trasladado sobretodo a China y la India, de los que la mayoria de personas no han oído hablar en su vida. Mientras nos entretienen hablando de Trump, Merkel, Erdogan, Putin y otros titeres...

En los niveles mas altos no existen las casualidades, nadie da puntada sin hilo.

El error es ver el mundo como países y nacionalidades. Son intereses y en realidad no son los chinos el problema, sino esa gente poderosa que se estableció no hace mucho en Asia y particularmente en China e India... Y no son "chinitos" sino occidentales descendientes en su mayoria de los primeros emperadores y papas romanos. Estos son los que mueven los hilos, lo que dice la prensa, fuegos artificiales para engañarnos, NUNCA señalan a los verdaderos responsables.

Y Matias, sobre si es oscuro, no te quepa duda que en el conflicto Sirio, es oscuro y mucho. Esa invasión a Europa en forma de refugiados tiene mucho sentido porque así no te puedes negar a acoger millones de personas que por otro lado la prensa ya se ha encargado de buscar suficientes historias dramáticas e impactantes para ir allanando el camino, para reblandecer los corazones y las mentes...... ;-) Lo tienen bien pensado, no son idiotas, si acaso los idiotas somos en pueblo que nos la han metido hasta atrás y sin enterarnos.

A lo que estamos asistiendo en estos últimos años es a una lucha de poder entre las familias en Europa y las que se marcharon a Asia y están en control de esos territorios, todos ellos mueven los países(sus piezas de ajedrez) a su conveniencia y en la verdad oficial solo ves países, presidentes, los que mandan están escondidos de la luz publica.

Matias :

Relacionar la inmigracion, las ayudas publicas a los inmigrantes y el terrorismo, me parece vergonzoso. Y no lo digo por ti, sino por el medio que lo publica, que ya sabemos de "que pie cojea".

No conozco el tema en profundidad, pero podrias planteartelo de otra forma :
-Si reciben ayudas publicas, y hay un "x" %, que se decanta por el terrorismo, el porcentaje de éstos ultimos, sería mayor o menor, si no recibieran estas ayudas ?


Que hay mucho jeta viviendo del cuento, esta claro, inmigrantes y españoles. Pero hay otros "jetas", mafiosos, corruptos; muchisimos tambien, que se llevan el dinero a decenas de millones, y en estos, no suele haber inmigrantes.

Como ya te han comentado anteriormente, los mayores beneficiarios de la inmigracion, han sido y siguen siendo los empresarios, y no los curritos españoles.
El destino de los impuestos que pagamos ( los que pagamos, que no somos todos ), lo rige desde hace tiempo el PP en el gobierno central, y no creo que, en general, beneficien mucho a los trabajadores, inmigrantes o españoles.

Saludos

Iniciado por salmengar

Matias :

Relacionar la inmigracion, las ayudas publicas a los inmigrantes y el terrorismo, me parece vergonzoso. Y no lo digo por ti, sino por el medio que lo publica, que ya sabemos de "que pie cojea".

Eso no vale, salmengar.
La verdad es que ese medio es el primero que me salió en San Google, nunca lo he leído, pero independientemente del pie que cojea, como tú dices y yo ignoro, si lo que dice es cierto, es cierto. Punto. No es procedente tu comentario.

De todas formas, mira, otros medios :

Varios detenidos por yihadismo en el País Vasco cobraban ayudas públicas
Detenidos por yihadismo se radicalizaron mientras vivían de ayudas en el País Vasco. Noticias de País Vasco
Varios detenidos por yihadismo en el País Vasco se radicalizaban mientras cobraban ayudas sociales públicas
El yihadista condenado en Bilbao recibe del Gobierno vasco 875 euros de ayudas
El yihadista de Bilbao condenado cobra 875 euros entre RGI y ayudas al alquiler . El Correo
Al menos 5 presuntos yihadistas detenidos en el País Vasco cobraron ayudas públicas - lainformacion.com
El yihadista detenido en Vitoria cobraba 1.800 euros al sumar de forma irregular una baja y la RGI . diariovasco.com

¿sigo? Porque hay muchos más, pero no creo que sea necesario.

Lo que digo, es que ojito con esas ayudas que tan alegremente se dan, porque es posible que la necesite más un español que un inmigrante. Y lo que digo, es que los españoles debemos de tener los mismos derechos que los inmigrantes como mínimo y nunca menos y he puesto ejemplos de que eso no es así y no pocas veces.

Que haya tipos que no pagan y corruptelas, coño, salme, que sabes que opino al respecto como tú, no me mezcles cosas distintas, hombre.

Venga, un saludete.

Estos vascos y su cupo... da para todo.

Lo que pasa es que aun no os habéis enterado lo que es el yihadismo... Que a los soldados hay que pagarlos, chicos ;-) ya me entenderá el que se haya "curado" del lavado de cerebro.

Contra ti nada Matias, quede claro.

Pero por muchos medios que lo hayan publicado, no dejan de ser 5 o 6 casos entre los cientos de detenciones de los ultimos años. Por eso me parece una noticia algo torticera, y que no ayuda en nada, ni a españoles, ni a inmigrantes ni a acabar con el terrorismo islamico.

Lo curioso es que todos los casos son del Pais Vasco, donde pusieron en marcha una especie de "renta minima". Esa cosa "de locos", que hace dos años, propuso Podemos, y por la que les llamaron de todo.
Si me demuestras que hay muchos vascos no inmigrantes, que no cobran esas ayudas publicas, entonces te dire, que no es justo.

Otra cosa es el vergonzoso agravio del actual sistema de financiacion vasco, respecto al resto de España,pero eso ya es otro debate. Eso si, como al PP le hacian falta sus votos, ahora les hemos dado, un poquito mas.

Saludos

Iniciado por salmengar

Contra ti nada Matias, quede claro.

Si ya lo sé, salme, tranquilo por eso, de verdad.

Pero mi post, no iba tanto por el tema de los terroristas, que, efectivamente, es lo más sangrante, sino por lo que dije antes : los españoles debemos de tener como mínimo, lo mismos derechos que los inmigrantes y eso no pasa muchas veces. Lo que he puesto, es el ejemplo más sangrante, pero no el único.

Sobre lo que dices de las Vascongadas, es que pienso exactamente lo mismo que tú, no te quito ni una coma.

Un saludo.

A mi el estilo Hogar Social Madrid, Le Pen y otros perlas holandeses o húngaros nunca me ha gustado.

Las 5 Mayores Mentiras Sobre Los Inmigrantes Que Han Querido Meter En Tu Cabeza - Código Nuevo

En España falta un partido fuerte y con presencia que lleve la ideas xenófobas en su programa.
Como se ve en el enlace, Alerta digital es una de esas web implicadas en ello.

Con la inmigración os estáis metiendo en un tema pantanoso. Suena un poco duro pero en muchos casos trabajan en puestos y condiciones no muy buenas, es una especie de esclavitud del siglo XXI. Con su presencia también se hace competencia a los nacionales especialmente a los de baja cualificación, así que si hay algunos sectores en los que los nacionales vamos a decir que se pueden ver perjudicados.

Yo sostengo que hay un interés en llenar a Europa de inmigrantes para tirar los salarios y ese interés viene de lo mas alto, por eso en la prensa se habla de tolerancia, refugiados políticos y demás monsergas.

Los partidos xenófobos en mi opinión han sido creados para recoger el lógico descontento de un sector de la población y que se vean representados por alguna figura política para mantener una ilusión por un cambio, pero en mi opinión no van a ninguna parte, lo de la inmigración viene de muy arriba y no hay ninguna posibilidad de revertirlo. Así que como mucho se dedicarán a actuar, como Le Pen y compañia.

Pero creo que es un problema de los países con sueldos mas elevados y mejores condiciones. En España dudo que se llegue a los niveles de centro Europa aunque en las grandes ciudades españolas hay mucha inmigración de países subdesarrollados pero sin embargo fuera de las grandes ciudades hay muchos menos inmigrantes y en todo caso hay la mitad de inmigrantes en España que en países como Francia o Alemania.

... o peor aún, acaban en el Vaticano.

Orgía gay y drogas en el Vaticano | elplural.com

Martín Villa: Dos imágenes que sirven para comprender la Transición y los 40 años de impunidad - Versión móvil

"Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza,
entre una España que muere
y otra España que bosteza.

Españolito que vienes
al mundo te guarde Dios.
una de las dos Españas
ha de helarte el corazón."