LCD Philips CINEOS 9603-9703

Iniciado por mercutioman

Bueno gente...ya esta en mi casita la peazo de Tv 37"9603h...que por cierto no pone en ningun lado lo de la H.

Ahora si quiero, por favor, que me digais una confi acertada, tanto para tv, como para ver divx y para ver HD(Blueray)

Me imagino que habrá que ir cambiando según se quiera ver.
He estado trasteando y me he vuelto loco con tanta opción, ahora parece que se ve todo muy natural, como comentais aqui, como si fuera una telenovela.
No se si es porque sta el natural motion activado o los 100Hz, o yo que se.
Con que me digais la pagina en donde esta la confi, me vale.
Me he vuelto loco buscando donde lo pusisteis y no lo veo.
Y lo mas importante jejeje...A mi mujer le ha encantado.
Prueba de fuego superada

Mi configuración actual:

Imagen:

Contraste: 90.
Brillo: 50.
Color: 59.
Realce: 2.
Reductor de ruido: Apagado.
Tono: Normal.
Active Control: Apagado.

Perfect Pixel:

HD Natural Motion: Mínimo o Apagado (depende si quieres fluidez/telenovela o Efecto cine/Judder).
Realce Avanzado: Apagado.
Contraste Dinámico: Apagado.
Retroiluminación Dinámica: Apagada.
Artifacto de reducción MPEG: Apagado.
Realce del color: Apagado o Mínimo.

Iniciado por chicote69

Pues me imagino que la PS3 haga la conversión de 24p a lo que haga falta sin que se note nada.

Es como en el PC el programa Reclock. A mi me da igual los fps a los que estén las pelis. Yo lo tengo configurado para que todo me lo pase a 25fps y así poder tener la TV a 50hz siempre y no tener que andar cambiando.

No se como ostias lo hace, pero funciona de P.M.

He probado la película de Hulk en mi otra pantalla/monitor 1600x1050 de resolución, 20 pulgadas, con entrada HDMI y que no tiene 24p, y al poner las mismas secuencias, se ve exactamente igual que en mi 9603, y eso que no tiene 24p. He mirado y la tv me decía que iba a 60 herzios, he puesto un dvd en una pantalla y el blu-ray en la otra para ver si iba el dvd a más velocidad y si, iba más deprisa, con lo que lo que se ve en la Samsung va a menos fotogramas por segundo que el dvd y eso que no tiene 24p. ¿A que frecuencia va?¿A 60herzios?

¿para que valen los 24p? si pongo un blu-ray en otra tv que no tiene 24p y la muestra a una velocidad menor que un dvd, osea como lo veo en la 9603 que si admite 24 herzios.

En conclusión, los Blu-rays se me ven igual de velocidad/frecuencia en la de 60 herzios (Samsung), sin 24p, que en la 9603, la cual si admite 24p.

Iniciado por Kapital77

He probado la película de Hulk en mi otra pantalla/monitor 1600x1050 de resolución, 20 pulgadas, con entrada HDMI y que no tiene 24p, y al poner las mismas secuencias, se ve exactamente igual que en mi 9603, y eso que no tiene 24p. He mirado y la tv me decía que iba a 60 herzios, he puesto un dvd en una pantalla y el blu-ray en la otra para ver si iba el dvd a más velocidad y si, iba más deprisa, con lo que lo que se ve en la Samsung va a menos fotogramas por segundo que el dvd y eso que no tiene 24p. ¿A que frecuencia va?¿A 60herzios?

¿para que valen los 24p? si pongo un blu-ray en otra tv que no tiene 24p y la muestra a una velocidad menor que un dvd, osea como lo veo en la 9603 que si admite 24 herzios.

En conclusión, los Blu-rays se me ven igual de velocidad/frecuencia en la de 60 herzios (Samsung), sin 24p, que en la 9603, la cual si admite 24p.

Ahí está la chicha de los jodidos 24p.

En teoría, si tu pones el mismo BD 24p en tu monitor 60hz y en la 9603 a 24hz sin el HDNM (o cualquier TV compatible 24p), debería ir más fluida en la 9603 porque emite la peli nativamente a 24p 24hz.

El monitor de 60hz necesita hacer un pulldown 3:2 para casar los 24 fotogramas y que vayan más o menos bien.

El follón que se armó en el foro guiri es que hay dudas de si las TVs con la etiqueta 24p en realidad pillan los BD de forma nativa o hacen un pulldown 3:2 a 60hz como cualquier TFT de 100€.

O si simplemente, los 24p son tan ponzoñosos, que no se nota diferencia real en fluidez, si se ven de forma nativa 24hz o con pulldown 3:2. (esta 2ª opción es lo que yo creo).

Vamos que los fabricantes nos la meten doblada si o si.

Ya lo comenté unas páginas atrás. A 60Hz hace un pulldown 3:2, o sea, cada 5 fotogramas de pantalla pasan 2 de película. Si la conversión es 24 a 60 para la salida del reproductor, y luego la Tv también tiene que procesar esos 60Hz para adaptar a su velocidad de refresco, hay dos conversiones. Si a la tele le llegán 24p nativos sólo hay una y hay menos posibilidades de judder.

De todas formas, si el monitor no tiene sintonizador de TV, no está lastrado a mostrar 50Hz, y estos posiblemente trabajen a 60hz nativos (y a más frecuencias incluso) y muestren la señal tal cual les llega, con lo que se hace también una conversión solamente. Si el monitor tiene sintonizador de Tv, es otro cantar.

Saludos.

Chicote, viendo 24 fotogramas por segundo nunca puedes conseguir fluidez, siempre verás tironcitos como en el cine (tirones cíclicos contínuos).Son pocos fotogramas. Lo que pasa es que un TV si hace una buena gestión de 24p lo que no tendrá serán parones o tirones que se notan que no son los cíclicos habituales. Por eso están los interpoladores, porque sin ellos no hay dios que vea una película. O nosotros por lo menos.

Saludos.

Iniciado por JosepX

Ya lo comenté unas páginas atrás. A 60Hz hace un pulldown 3:2, o sea, cada 5 fotogramas de pantalla pasan 2 de película. Si la conversión es 24 a 60 para la salida del reproductor, y luego la Tv también tiene que procesar esos 60Hz para adaptar a su velocidad de refresco, hay dos conversiones. Si a la tele le llegán 24p nativos sólo hay una y hay menos posibilidades de judder.

Aquí es donde está la duda.

Imagina que la fuente saca la peli a 24p nativos. ¿habría mucha diferencia entre una TV 24p y una que tuviera que convertirlos a 60hz 3:2 pulldown?

Si la TV es 24p, no tendría que haber ninguna conversión, ¿no?

Iniciado por JosepX

Chicote, viendo 24 fotogramas por segundo nunca puedes conseguir fluidez, siempre verás tironcitos como en el cine (tirones cíclicos contínuos).Son pocos fotogramas. Lo que pasa es que un TV si hace una buena gestión de 24p lo que no tendrá serán parones o tirones que se notan que no son los cíclicos habituales. Por eso están los interpoladores, porque sin ellos no hay dios que vea una película. O nosotros por lo menos.

Saludos.

Esa gestión de los 24p es donde está la polémica, si se gestionan como 24z nativo o se transforman a 60hz 3:2. Estoy de acuerdo que sea como sea, saltitos va a haber por guebs, pero la cuestión es como de notorios son eso saltitos gracias al buen o mal procesado.

Por supuesto con interpolador, adiós al problema.

Yo sólo sé, que mi monitor Samsung que no tiene 24p, va a 60 herzios y muestra la imagen, sino más fluida, igual que la que me muestra la 9603 que si tiene 24.

En ambos casos, conecto las pantallas a la Play3, con la Samsung no me deja elegir los 24p en el menu de configuración de video de la Play, y en la 9603 si me deja seleccionarlos. Pero viendo los resultados, se ven igual las dos, una a 60 herzios y la otra a unos supuestos ¿24 herzios?.

Iniciado por chicote69

Aquí es donde está la duda.

Imagina que la fuente saca la peli a 24p nativos. ¿habría mucha diferencia entre una TV 24p y una que tuviera que convertirlos a 60hz 3:2 pulldown?

Si la TV es 24p, no tendría que haber ninguna conversión, ¿no?

Yo creo que una tv que tenga 60 herzios, no te permite que la consola o el reproductor te lo reproduzca a 24p nativos, te lo reproducirá a 60 herzios o lo que sea, pero no a 24p. Vamos, en mi caso, cuando conecto la Play 3 al Samsung de 60 herzios y voy a marca la opción 24p en el menu de la Play3, no me deja.

Yo lo que no sé, es ¿que coño hace la Play3 o el monitor Samsung, para ir a la misma velocidad que cuando me admite los 24p en la 9603?

Iniciado por Kapital77

Yo creo que una tv que tenga 60 herzios, no te permite que la consola o el reproductor te lo reproduzca a 24p nativos, te lo reproducirá a 60 herzios o lo que sea, pero no a 24p. Vamos, en mi caso, cuando conecto la Play 3 al Samsung de 60 herzios y voy a marca la opción 24p en el menu de la Play3, no me deja.

Yo lo que no sé, es ¿que coño hace la Play3 o el monitor Samsung, para ir a la misma velocidad que cuando me admite los 24p en la 9603?

Pues viendo las pruebas que has hecho con la Play3 y lo que yo he probado con el PC HDMI, lo de los 24p es una patraña (en general digo, no solo en nuestras TVs), pues se ve igual una pantalla a 60hz 3:2.

en esta tele se puede cambiar o ver los herzios a los que está trabajando?? Como lo hago???

Iniciado por chicote69

Pues viendo las pruebas que has hecho con la Play3 y lo que yo he probado con el PC HDMI, lo de los 24p es una patraña (en general digo, no solo en nuestras TVs), pues se ve igual una pantalla a 60hz 3:2.

Tal vez, incluso mejor a 60 herzios 3:2, ahí tengo mis dudas.

Iniciado por wachinai

en esta tele se puede cambiar o ver los herzios a los que está trabajando?? Como lo hago???

No se sabe. Solo se sabe lo que envía la fuente.

Iniciado por wachinai

en esta tele se puede cambiar o ver los herzios a los que está trabajando?? Como lo hago???

No, no se puede, eso me gustaría ver a mi, a cuantos herzios trabaja la tv con los Blu-rays.

Yo creo que trabajará a 24 herzios, ya que si mi consola cuando voy a activar la opción 24p con mi 9603 si me los acepta, es porque lo hará a 24 herzios, vamos, digo yo.

Que lio.

He leido esto en un foro americano y deja todo bastante claro:

"Since no one seems to be giving the foundation details, it might help to really understand what "24" is and why it is even a discussion.

To start with, you have to know that all movies are filmed at 24 frames per second. (the numbers are actually 24 * 1000/1001, but let's keep this simple...) When they show a movie in the theater, flashing 24 frames per second will result in an incredible flicker on the screen. So they use essentially a shutter that flashes at 3 times the rate of the film, ie 72 times per second. That get's rid of any flicker. The problem comes when you try to transfer that movie over to TV media. For the longest time, with DVD, the film was transfered using 3:2 pull down onto the DVD.

3:2 (or 2:3 which ever you prefer) is a process of unequally displaying frames to arrive at an even 60 frames per second. The process shows the first frame 3 times, the second twice, then 3, then 2, etc... like this:

AAA-BB-CCC-DD-EEE-FF-GGG.....

When you add them all up, you get 60 frames instead of 24. However, as is the case with any kind of forced processing, some unnatural results can occur. The term "judder" was used to explain the results of the 3:2 pull down. Since PQ is subjective, some people complain more about judder than others. Cnet defines judder as:

A visual artifact that often occurs when film is transferred to video. The result is what appears to be jerky or stuttering camera movement, where it should be a smooth pan.

So, what if you could replicate the same FPS as a movie? what if you could avoid 3:2 pull down altogether? Enter, BD and 24p. The problem is, not many TV's are really capable of true 24p rendition. Some say they can, but in truth, they just do a 3:2 pull down internally which ends up with the same result as before.

Pioneer is a good example, though not the only TV that does it right. Pioneer, instead of forcing 3:2 pull down, actually changes the refresh rate of the TV from 60Hz (standard for most TV's) to 72Hz. The result is 3:3 (or the same as a movie theater). Judder is gone and all the other issues with 3:2 pull down.

So what about 120Hz tv's? if you did the math, you noticed that 120 is a multiple of both 60 (X 2) and 24 (X 5). Result, no 3:2 pull down.

So where is it appropriate? Any time you watch a movie on BD as they are all mastered at 1080p/24Hz. Will you notice it? If you don't have a problem with DVD's, you might not since you've been watching 3:2 all along. But, if you see it (I do) then you will care."