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¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

  1. #211
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

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    Hoy en día sin modifcar nada, las tomas i-link (como la de Pioneer "modificada"), la Usb 2 y la HDMI admitirían sin problemas el audio de alta definición .

    De hecho, la primera se usa con videocámaras y en el caso de Pioneer en su Ax10 sólo con audio . La HDMI presente en algunos lectores que, que yo sepa, sólo saca vídeo . Imaginad un ampli con toma HDMI . En un cable entraría en el ampli el audio y video digital incluso en alta definición, lo que convertitía el ampli en un auténtico centro nodal de nuestro equipo A/V .

    Esto ¿se ha hecho así sólo para evitar la piratería?¿ O es para sacarnos los cuartos pagando por los convertidores D/A varias veces?¿No sería deseable tener un buen mecanismo de lectura y un buen procesador mejor que 3 de gama media...?
    ???
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #212
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

    Matias, mi oferta por el pisapapeles sigue en pie, creo que favorece la transferencia de bits a traves de puertos y superpuertos, sobretodo el de Bilbao. Aunque personalmente prefiero el de Santurce por la transferencia de sardinitas frescas, las cuales prefiero sin duda a los bits, sobretodo cuando están bien asaditas.
    los puertos de montaña tampoco estan mal sobre todo a los mandos de un buen deportivo que transfiera buena velocidad.

    Saludos.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  3. #213
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

    Me quedo con los de montaña . Porque en el asfalto y sobre todo en los tejados (ojo con tu sala) se emplean alquitranes y elementos BITuminosos
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #214
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

    Hola Patrick, bienvenido al eterno debate . ¿Por qué afirmas eso tan tajantemente ? ¿Te fías de tu oido o te basas en la teoría sólo?
    Desde el punto de vista teórico no he hablado del funcionamiento de la codificación del dts todavía. Sí sabemos todos que tiene unos 1.000 Kbps más (en su versión máxima) de transferencia de bits lo que parece que debería de avalar tu afirmación, pero ....... :
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #215
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

    :-[ Hombre, pues dilo, dí donde te has perdido, pregunta todo lo que se te ocurra, dónde te has atascado, opina en qué punto nos hemos vuelto muy técnicos, que se trata de aprender y pasar un rato de tertulia y cuantos más participemos, más puntos de vista habrá, que tú bien sabes que eso nos gusta

    Un saludo, Profesor.
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  6. #216
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

    A mí sobre todo no me ha quedado claro por qué elijes los puertos de montaña, pues ahora en verano apetece más la costa... ???

    De todos modos es incomprensible que además sean las marcas más populares y accesibles al público las que apuesten por este tipo de conexiones digitales para transportar el sonido de HD, léase Pioneer, Denon... cuando debiera ser todo lo contrario, sólo por aquellas electrónicas de altos vuelos (Krell...) a través de tomas particulares que generen o intententen generar una estandarización en ambos mercados, clase alta y media. Parece que los compradores medios somos los conejillos de indias de este mercado y no debiera ser así

    Y la otra es que por qué cojones no estamos todos ya usando tomas HDMI para el transporte de la susodicha señal si como tú apuntas, Matías_buenas (c), es completamente apta y compatible. Ahora sólo hasta ¿96Khz? Curioso... ???

  7. #217
    especialista
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?


    Cita Iniciado por Patrick Veenstra
    dts no gane por goleada al dolby digital???

    Pues yo pienso que si.
    Craso error querido amigo, craso error. La teoría dice y posibilita una cosa que puesta en práctica sólo ocurren en un porcentaje alto de ocasiones, pero no todas.

  8. #218
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

    Hola a todos,

    He estado siguiendo este debate desde un principio, con nula participación porque mis conocimientos no llegan a más *:'( y me he quedado con la siguiente duda:

    Un DVD A con salida digital (óptica o coaxial) entrega la misma salida a un receptor que otro DVD B? *

    Se ha hablado mucho del jiter (se escribe así? ???) pero no ha quedado nada claro.

    Mi caso es que tengo dos DVD´s no muy buenos, pero si se llega a la conclusión de que la salida no es la misma, igual me pienso la compra de uno mejor.

    Gracias. Un saludo.

  9. #219
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?


    Cita Iniciado por josema

    Y la otra es que por qué cojones no estamos todos ya usando tomas HDMI para el transporte de la susodicha señal si como tú apuntas, Matías_buenas (c), es completamente apta y compatible. Ahora sólo hasta ¿96Khz? Curioso... ???
    No, no . Admite 8 canales a 96 Khz sin comprimir (como dvd audio ) y 8 canales a 192 comprimidos o, por supuesto, 2 a 192 Khz sin comprimir .

    Y apunto lo del componente sexual de los bits (por qué cojones ) ...
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  10. #220
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?


    Cita Iniciado por pacman
    Un DVD A con salida digital (óptica o coaxial) entrega la misma salida a un receptor que otro DVD B? *

    Se ha hablado mucho del jiter (se escribe así? ???) pero no ha quedado nada claro.
    Pues según nosotros parece que el lector A sí saca los mismos bits que el B por su salida digital . Pero parece que no necesariamente eso implique que suenen igual enchufándolos a un ampli A/V, por ejemplo .

    ¿Por qué ? Pues porque, según nosotros, creemos que en la agrupación de los bits según el protocolo spdif existe o puede existir un error temporal (el jitter) que podría ser audible si no es eliminado o reducido (cosa que es posible) en el momento de su conversión . Algunos lectores sacan en su salida digital la señal con más jitter que otros .

    Puede que existan otros factores que se nos escapan . Por ejemplo, desconozco si algún tipo de código que llevan los discos pudiera ser audible o no y si unos lectores tratan esos códigos mejor que otros o si simplemente se ignoran ; no lo sé, pero puede ser y quizá pueda influir en la calidad final de audio .

    Pero lo que sí sabemos es que el jitter podría ser detectado y ser audible por personas con un buen oido .

    Como también parece que eso del jitter no ha quedado tan claro, deberemos de volver a hablar sobre él.
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  11. #221
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

    Gracias Matías por tu explicación.

    Estoy a la espera de que salga en nuevo pionner DV-575 pero por las mejoras que lleva (SACD y DVDAudio, que ahora no tengo), pero lo que nunca tendría claro es invertir en un nuevo dvd que posea las mismas características que el que tienes (hablando siempre claro está de una calidad "media") siempre y cuando lo utilizases para reproducir con salida digital.

    No obstante, seguiré y os animo a seguir con el tema en cuestión porque estoy seguro que a más de uno nos interesa.

    Saludos.

  12. #222
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?


    Cita Iniciado por Patrick Veenstra
    Mucho mas importante es que con DTS todos los canales estan codificados por separado.
    Con dolby digital 5.1 también son discretos los canales.

    Pero con dolby digital 6.1 frente a dts es discrete tienes razón . En el primer caso, el sexto canal está matriciado en los dos surround (como el prologic) mientras que en el dts es independiente (discreto, de ahí el nombre). Con el dts matrix 6.1 estamos en el mismo caso que dolby digital Ex (6.1).
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  13. #223
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?


    Cita Iniciado por Patrick Veenstra
    Los Kbps no son muy importante: un MP3-Pro de 160kbps es mucho mejor calidad que un MP3 de 192kbps.
    Totalmente de acuerdo, no sólo son los bits. También el Atrac de Sony suena mejor que el Mp3 .
    Por eso, pese a tener más tasa de bits, afirmo que DTS no gana por goleada al Dolby Digital que es lo que debiera de ser .
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  14. #224
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

    Cita Iniciado por Patrick Veenstra
    DVD A y DVD B entregan la misma señal al receptor, en el caso, que sus conexiones son de suficiente calidad, para no tener perdida de señal.
    Nadie ha dicho lo contrario . No hay pérdida de bits y si la hubiera estos pueden ser recompuestos (revisa el hilo) . Lo que sí hemos dicho, es que pueden aparecer errores de sincronía temporal en la agrupación de los bits y que si no se corrigen podrían ser audibles . Y yo añado que en ese caso, hay que tener un oido muy fino para oirlos . Es como, si se me permite la comparación, dos cintas de casetes idénticas y dos aparatos idénticos pero uno con más lloro y centelleo que el otro .
    Pues el que menor lloro tenga se oirá un poquito mejor a pesar de que ambos tienen la misma información grabada, la misma dinámica, la misma respuesta en frecuencia y la misma relación señal ruido .
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  15. #225
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?


    Cita Iniciado por Patrick Veenstra
    TODOS:
    La posibilidad que un error Jitter afecta el resultado es redondeado 0%.
    Todos los lectores tienen corrección de Jitter, y todos los datos de un CD y DVD tienen CRC.
    Con esta doble protección, es prácticamente imposible tener un error de datos.
    No entiendo bien qué quieres decir. Explícalo un poco .

    También quiero darte las gracias por participar en esta tertulia que nos enriquece a todos . Ya sabes que son bienvenidas todas las opiniones.
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