Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

Actualizado el post principal con todo lo aparecido en la rama hasta ahora

Recomiendo que le dediquéis un rato a leerlo y comprobar posibles erratas y cosas que añadir

Saludos

Iniciado por Tassadar

Actualizado el post principal con todo lo aparecido en la rama hasta ahora

Recomiendo que le dediquéis un rato a leerlo y comprobar posibles erratas y cosas que añadir

Saludos

BUenas.

Siguen sin aparecer las experiencias con la ST30 que te recordé unos post más atrás.

Iniciado por Tassadar

No te preocupes Navone, la primera vez que lo pusiste ya lo dejé incluido en el primer post de la rama, está fácilmente localizable

Aprovecho la ocasión para agradecerte todo el curro que te estás pegando (extensible a todos los demás, Supercurro, Mach5150, Ramón, Bomer, ...) por intentar identificar el problema y poder darle una solución. Aunque sean pocos (aparentemente) los que realmente lo padezcan es suficiente.

Los foros no sólo existen para preguntar dónde se hace esto o cómo pongo esto otro o qué me aconsejais, y esta es una buena ocasión para demostrar lo que realmente se puede hacer.

Iniciado por bomer

BUenas.

Siguen sin aparecer las experiencias con la ST30 que te recordé unos post más atrás.

Hola de nuevo, Bomer.

TE contesté en la página anterior a eso:

Iniciado por Tassadar

A prismagla si lo tenía ya fichado, me parece que fué de los me hablé con el por MP

Lo de MACH5150 puse un enlace a tu comentario, pero no lo había puesto en la base de datos de televisiones, porque no mencionas en ese post de que tamaño era esa ST30 y tampoco especificas las pruebas que realizásteis ni si reprodujísteis por USB o por una fuente externa.

Pasame esos datos y en cuanto tenga un hueco lo pongo en la base de datos

Muchas gracias Bomer!!

Un saludo

Hola a todos, acabo de volver de estudiar el problema de los grises flotantes... o del cambio de brillo flotante: Hemos estado Match, rdlafuente, yo y otro del foro que ahora mismo no recuerdo su nick, pero tenía un ojo biónico (mejor que el mío).

Conclusiones para ese modelo que vimos:

1º El test supercurro V2 funciona perfectamente, en el V1 no se aprecia

http://www.filesonic.com/file/972697...erie_30_r2.rar

File name: TEST Floating Gamma Panasonic serie 30 r2.rar File size: 1.56 MB

2º Descripción del problema: Cuando se producen cambios de luminancia en una escena el gris IRE10 tiene tres estados (dos cambios) con retardos repecto a la escana de unos 350 ms y 800 ms de luminancia y de color (se descalibra con claro predominio del rojo y pérdida de azul). La luminancia pasa de 3 a 3.19, lo que es un 10% lo que es claramente apreciable. Dependiendo de la configuración del brillo y gamma el fallo cambia de sitio subiendo a o bajando en el IRE. El problema no es que cambien los grises en las escenas (esto es normal por el control de energía de los plasmas) sino que lo hace con retardo de un segundo y encima de golpe, por lo que al cambiar la escena lo ves con una luminancia y al segundo cambia (por eso se denomina brillo flotante, porque cambia con el tiempo). Lo curioso del tema es que solo lo hace en sentido bajada de luminancia, osea cuando se va oscureciendo del IRE 30 al IRE 20 o 25. En sentido ascendente no lo hace.




3º Se puede mitigar, hasta tal punto que solo un ojo experto biónico lo aprecie con dificultad si lo está buscando, si no lo busca es realmente difícil que un experto lo vea. Después de dedicar horas a ver factores afectan (que afectan muchos porque cualquier cosa desplaza el punto de luminancia donde falla) hemos dado con la manera de que solo haya un salto pequeño (en vez de dos grandes) y este sea casi instantáneo con la escena. Esto es, que en vez de que de dos saltos solo de uno y que además sea de poca magnitud, de esta manera prácticamente nadie sería capaz de verlo ni buscándolo (a mi me cuesta mucho o ni lo veo, quizás en plena oscuridad me sería mas fácil si es que lo estoy buscando). Claro que todo esto es para la unidad que estudiamos.

4º El tema de que solo de un salto es relativamente fácil, con gestión de color forzada en ON. El tema de que el salto sea mínimo requiere obligatoriamente de calibración experta en el menú avanzado, el TEST de Supercurro V2 y tanteos reiterativos, eso ya es mucho mas complicado. Lo consiguió Rdelafuente (yo no fuí capaz) y la verdad es que casi superaba el TEST que diseñé. Tenéis que tener en cuenta que el TEST está especialmente diseñado para que siempre pete. Cuando acabo Rdelafuente con la tele yo no fuí capaz de detectar el fallo en ninguna de las pelis de muestra, Match si que dice que lo adivinaba, un usuario si no sabe donde se produce es casi imposible que lo vea.

De como estaba la tele cuando llegue a como quedó cuando nos fuimos... nada que ver, de un cambio descarado a una sutileza inapreciable....

Solo puedo recomendar tres cosas:

1º Machacar a Panasonic con el problema, desde los vendedores, distribuidores, servicio de atención al cliente... etc, porque casi seguro que se puede arreglar el problema mediante firmware

2º Poner gestión de color en ON (modo profesional 1)

3º Llamar a rdelafuente para que os calibre la tele, todas las pantallas de pc y de paso que disimule el salto que hay ahora...


Con 1º arreglaremos el problema en unos meses
con 2º no será descarado (no lo vería todo el mundo)
con 3º es difícil que lo vea un experto incluso si lo está buscando.



A todo esto también aprovechamos para calibrar la LED D8000... sinceramente, es una tele carísima y de otra calidad.... muy inferior. Incomparable con la VT30, vamos en AVATAR es que era para llorar comparado con la VT30. Para ver la tele con 250 cd/m2 es cojonuda... para ver cine, la verdad, un plasma.

También estuvimos en la fnac pillando un LacieHD (24p, autoframe y decodificador DTSHD). y pude comparar la G30 con la ST... efectivamente, la ST con mejores negros que la G30, ahora, normal, la ST en modo THX y la G30 en Normal.... pasaros por el post de la review de la VT30... veréis que en modo normal el negro es mucho peor que en THX.

Creo que nada mas.

Bueno si, la verdad es que para mi que soy un usuario muy exigente el fallo era inaceptable antes de que empezásemos a mitigarlo, y ahora si yo tuviese que elegir una tele desde luego no sería un LED, mucho antes me pillaba la VT30, mucho mas barata que el led y a años luz en calidad, NO TODAS LAS PANASONIC TIENEN ESTE PROBLEMA, la tele no es una mierda, lo que para mi no es aceptable es que PANASONIC no se ponga las pilas y saque cagando leches un firmware que corrija esas fluctuaciones retardadas de luminancia y color en el IRE10.

Espero que lo hagan pero para eso hay que inundarles con quejas...

Iniciado por SuperCurro

También estuvimos en la fnac pillando un LacieHD (24p, autoframe y decodificador DTSHD). y pude comparar la G30 con la ST... efectivamente, la ST con mejores negros que la G30, ahora, normal, la ST en modo THX y la G30 en Normal.... pasaros por el post de la review de la VT30... veréis que en modo normal el negro es mucho peor que en THX.

Supongo que te referirás a la ST30 en modo normal y la G30 en modo THX, ganaría la segunda. Pero según dicen en todas las reviews, la ST30 donde más gana es en modo cine, por lo que sería en todo caso en el que habría que compararlo con el modo THX de la G30.

Iniciado por SuperCurro

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Solo puedo recomendar tres cosas:

1º Machacar a Panasonic con el problema, desde los vendedores, distribuidores, servicio de atención al cliente... etc, porque casi seguro que se puede arreglar el problema mediante firmware

2º Poner gestión de color en ON (modo profesional 1)

3º Llamar a rdelafuente para que os calibre la tele, todas las pantallas de pc y de paso que disimule el salto que hay ahora...

Supercurro, en modo profesional 1, Imagen -> Ajustes Avanzados -> Gestión de Color aparecen las opciones Ajuste más detallado (donde puedes elegir los diferentes colores) y Reconfigurar a predeterminado....

Que es lo que debo realizar para ponerlo en ON?

Gracias!

Iniciado por Oscar.

Supongo que te referirás a la ST30 en modo normal y la G30 en modo THX, ganaría la segunda. Pero según dicen en todas las reviews, la ST30 donde más gana es en modo cine, por lo que sería en todo caso en el que habría que compararlo con el modo THX de la G30.

Me refiero que la ST30 estaba en modo cine y la G30 en modo normal, así claro siempre ganará la ST30.

La G30 que yo probé daba 0.005 de negros y la VT30 0.004... casi 0.005... ambas en modo THX

Iniciado por Valdespartano

Supercurro, en modo profesional 1, Imagen -> Ajustes Avanzados -> Gestión de Color aparecen las opciones Ajuste más detallado (donde puedes elegir los diferentes colores) y Reconfigurar a predeterminado....

Que es lo que debo realizar para ponerlo en ON?

Gracias!

No tengo el menú delante, yo no tengo esa tele, la gestión del color puede ser off, on o automático, tiene que estar en ON.

Pues si activando el modo gestión de color en ON la mayoría de los usuarios no detectarían el problema; si además con un calibrado se eliimina completamente y si además abres la posibilidad de que el problema definitivamente se podría solucionar modificando el firmware (coindiendo pues con la opinión de D-Nice), creo que la frase "la gama 2011 es una mierda" se la van a comer algunos con patatas.

Con respecto a la G30 vs ST30, lo ideal es comparar el modo "cine original" de la ST30 con el modo "THX" de la G30, pero vamos, no hace falta tampoco darle mucha importancia al tema, más que nada porque los paneles de la VT30, GT30 y ST30 son los mismos y es cuestión de capado soft el nivel de negros. Si MACH1550 los vio mejores que la VT20 de 2010, con eso me conformo

Iniciado por SuperCurro

No tengo el menú delante, yo no tengo esa tele, la gestión del color puede ser off, on o automático, tiene que estar en ON.

Pues en el modelo VT30 la gestión del color, no la puedes poner en ON/OFF si no que te salen los difentes colores y te permite ajustar cada uno +-1

Iniciado por bomer

Pues si activando el modo gestión de color en ON la mayoría de los usuarios no detectarían el problema; si además con un calibrado se eliimina completamente y si además abres la posibilidad de que el problema definitivamente se podría solucionar modificando el firmware (coindiendo pues con la opinión de D-Nice), creo que la frase "la gama 2011 es una mierda" se la van a comer algunos con patatas.

Que ganas de querer atizarse unos a otros. Vamos a ver, de momento tu conclusión está marcada por tres condicionales, tres.

El primero, como podemos leer, varios usuarios no saben como poner ON. Habría que profundizar más ahí.
El segundo, hay que hacer un gasto extra para calibrar la tele, salvo que un primo o cuñado sepan hacerlo y dispongan de sonda. O sea a pagar.
Al tercero, Panasonic aún no reconoce el problema porque aún está en pañales y no sabemos si sacarán el firmware que lo corrija. "¿Corregir que? Si es una característica de la tele".

Yo espero que las premisas de SC se cumplan y Ogimme, Musice y el resto de afectados solucionen el problema y disfruten de su inversión de 1750 €. Y luego, si Pansonic da la cara, cumple, cambia los paneles extremos y saca el firmware que arregle bug estupendo, porque habrá contentado a todos, incluídos los futuros compradores donde me gustaría estar

Iniciado por Valdespartano

Pues en el modelo VT30 la gestión del color, no la puedes poner en ON/OFF si no que te salen los difentes colores y te permite ajustar cada uno +-1

Pon fotos del menú, que ahora no me acuerdo, mira que tocamos muchas cosas....

Iniciado por SuperCurro

Pon fotos del menú, que ahora no me acuerdo, mira que tocamos muchas cosas....

Aquí van....