Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011: VT30, GT30, ST30, G30, S30 y U30.

Ingwie.

¿Has probado a reducir el nivel de contraste a 20 ? Probad, por favor, los que tengáis el problema a reducir el nivel de contraste hasta 20 y contarmos que habéis visto. Esto es importante!!. Eso sí, sería conveniente que lo hicierais a la vez que tenéis en pantalla el patrón gris del 10%.

Podéis decargarlo de aquí:

http://www.megaupload.com/?d=TKEFBKKF

Se descomprime, se graba en DVD, y Llisto. Sólo teneis que pasar los patrones "FIELD", que son los de pantalla completa, cuando los tengáis en pantalla, reducir el contraste a 20, a ver qué nos contáis.

SALUDOS PUEBLO

En realidad kyo yo tampoco se si lo que describe bumtious es lo mismo pero en su version ligth que el problema de las manchas,como digo solo era una hipotesis.

Lo que si es cierto como tu dices es que se refiere al error en conseguir el color correcto por parte de los pixeles,ese junto a la forma dinamica de generar la imagen por parte del panel(lo del cambio de en cada estimulo con el patron de calibracion en pantalla comlo tu dices)lo que provoca los errores,pero eso tal y como yo entiendo lo que el comenta se nota en los grises(sombras de negros como el dice)y esto no debe ser producido por errores en los colores sino en el balance de blancos.

Errores de verde en los grises son producidos por exceso de ese componente y los magenta son producidos por su defecto,eso crea errores visibles de tonalidad,los errores en la luminancia en primarios o secundarios(que no siempre son los mas visibles,si aceptamos que la deltaE 94 es la formula mas cercana a como trabajan nuestros ojos) crean un error en ese color,pero no contaminan los grises(no deberian,en el kuro vaya si lo hacen si quieres arreglarlos)por eso son los errores en el gamut son mucho menos visibles que los de la escala de grises si este es de la misma magnitud(yo tampoco distinguiria ese error en el magenta naturalmente,pero una contaminacion de los grises con esos tonos si)

Lo de que tengas diferentes deltaE midiendo en un estimulo de color u otro no es tan extraño,ni solamente se poduce en la VT30 tambien se da en otras pantallas,es por eso que no en todas se trabaja con los patrones del mismo estimulo.

En cuanto a los materiales de referencia,creo que no me he explicado bien(la escena del restaurante esta muy bien para eso)me refiero,si tu no tienes la seguridad de que estas viendo una pantalla con un comportamiento cromatico correcto,calibrada por un metro en condiciones,como sabes que a pesar de que las graficas son correctas lo que muestra la pantalla lo es,con que lo comparas(evidentemente no hablamos de errores exagerados)como dices que el tono de la piel de la chica es asi de sonrosado o mas,entiendes los que quiero decir.

Evidentemente si es un problema en los grises el contraste le afectara de una manera o de otra.

Kyo, esto si que es verde,es normal esto?

Iniciado por cesarion

y esto no debe ser producido por errores en los colores sino en el balance de blancos...
Errores de verde en los grises son producidos por exceso de ese componente y los magenta son producidos por su defecto,eso crea errores visibles de tonalidad,los errores en la luminancia en primarios o secundarios(que no siempre son los mas visibles,si aceptamos que la deltaE 94 es la formula mas cercana a como trabajan nuestros ojos) crean un error en ese color,pero no contaminan los grises(no deberian,en el kuro vaya si lo hacen si quieres arreglarlos)por eso son los errores en el gamut son mucho menos visibles que los de la escala de grises si este es de la misma magnitud(yo tampoco distinguiria ese error en el magenta naturalmente,pero una contaminacion de los grises con esos tonos si)

Hola cesarion!

Entiendo. La verdad es que yo no he notado esa contaminación que comentas después calibrar los niveles RGB high/low de la VT30. Y soy de los que comprueba los resultados, no sólo con material demostración, sino también con diferentes tipos de patters de rampa de grises, y ya sabes que en las rampas de grises rápidamente aparece cualquier contaminación de tonalidad en la grey scale. Eso si, si ves la rampa de la Pioneer, te das cuenta que no es lo mismo, pero otra cosa es captar esa diferencia con video real, claro

En cuanto a los materiales de referencia,creo que no me he explicado bien`b](la escena del restaurante esta muy bien para eso)[/b]me refiero,si tu no tienes la seguridad de que estas viendo una pantalla con un comportamiento cromatico correcto,calibrada por un metro en condiciones,`b]como sabes que a pesar de que las graficas son correctas lo que muestra la pantalla lo es[/b],con que lo comparas(evidentemente no hablamos de errores exagerados)como dices que el tono de la piel de la chica es asi de sonrosado o mas,entiendes los que quiero decir.

¿Y cómo lo sabes tú en tu Pioneer calibrada? ¿Cómo puedes saber que lo que estás viendo en tu Pioneer es la imagen correcta?. Imagino que será confiando en tu criterio personal y teniendo en cuenta que los resultados y parámetros que tienes introducidos en tu Pioneer siguen el mismo camino que los obtenido por gente que sí que tiene a su disposición esos metros de referencia, ¿no?.

Yo en mi caso, por ejemplo y para empezar, lo primero que he hecho ha sido despreciar todo sonda que cómo mínimo no sea una Chroma 5pro o una de las nuevas pro3. Para mi las D2 y las LT son una porquería, y no me fío de ellas en absoluto. Para mi, lo mínimo decente para calibrar es una Croma 5pro certificada por Huffman, así me aseguro, entre comillas, que la sonda que tengo se mueve dentro de unos márgenes correctos teniendo en cuenta su capacidad, de lo contrario, estás jugando a la lotería, ¿cierto?.

Después, como las Panasonic tiene un comportamineto impredecible, además de las gráficas, también confío en mi criterio, y comparo los resultados en pantalla de mi material de demostración (DVE) con mi referencia particular, la Pioneer 5090H. Se supone, que si tenemos en cuenta que la Pioneer no es tan impredicible cómo las Panasonic, y que a mi sonda por su certificación PRO se le suponen unas medidas correctas, y que los resultados numéricos y gráficos de mi calibracion en la Pioneer son correctos, y que además los valores y settings que tengo en mi pantalla son muy similares a los que han obtenido calibradores de gran reputación, creo que me puedo fiar de que lo que veo en mi Pioneer con el material demostración sí que está dentro de lo que se supone debería estar próximo a esas referencias, ¿cierto?. Pues bien, teniendo en cuenta todo eso, intento que lo que veo en la Panasonic con el material demostración del Digital Video Essential sea lo más parecido posible a lo que veo en mi referencia, la Pioneer. Así de fácil y así de difícil. Lo que intento, por ejemplo, es que la escena del restaurante vista en la Panasonic sea lo más parecida posible a lo que veo en la Pioneer, y te aseguro, que ya sé de memoria cómo se ve, esa y otras secuencias de material demostración.

Por ejemplo: A mí las gráficas me pueden decir todo lo que quieran, y me pueden indicar que la gamma es totalmente lineal a 2.2, pero como en la secuencia del restaurante no vea el detalle en sombra del brazo del camarero al dejar la bandeja en la mesa, es que a pesar de los resultado la imagen es incorrecta, pues vuelta a empezar hasta que se vea todo perfectamente.

cesarion. En la secuencia del restaurante puedes evaluarlo todo: El 24p, la tonalidad, el gamut...el banding, el detalle en sombra e incluso la posterización cuando la chica mueve muy sutílemte el rostro a la vez que la cámara se va aproximando. En unas teles como estén mal ajustadas se ve algo más de posterización en el rostro de la chica de lo que en teoría es normal, en fin, que no se trata de mirar la secuencia y decir. ¡Que bien se ve!. No, se trata de saber para qué está cada elemento de la secuencia del restaurante en pantalla, y así poder evaluar la imagen final, pero para eso primero hay que saber para qué está cada elemento de la secuencia en pantalla.

Eso es lo que yo hago, pero claro, no sé cómo lo hacéis los demás...

SALUDOS

Completamente de acuerdo contigo,yo me fio y utilizo exactamente la misma metodologia que tu(en realidad no tenemos otra y menos mal que tenemos una pantalla en teoria de referencia para comparar)pero ciertamente yo tampoco tengo la plena seguridad de estar viendo el material correctamente,mas alla de que como tu dices la pioneer sea una pantalla correcta cromaticamente tambien a nivel de pixel.

Y evidentemente trabajando con un metro minimo del nivel que tu comentas,la display 2 es algo justa para fiarse plenamente de sus resultados,la verdad es que la escena del restaurante es muy correcta para evaluar varios de los parametros que comentas,la lastima es que tanto el banding como la posterizacion no dependen directamente de los ajustes de calibracion,y por lo tanto son muy dificiles de mitigar.

Navone o sea que tambien has pedido una display3,si al final a todos le pica el gusamillo.

Iniciado por cesarion

Navone o sea que tambien has pedido una display3,si al final a todos le pica el gusamillo.

Como tú dices, cuando el gusano pica .... pica, empiezas curioseando pantallas en los CC y cuando te das cuenta tienes una cantidad de papeles en la mesa que la wat te pregunta si te has apuntado a un curso del CCC.

De momento me he comprado un deportivo, pero con una "L" grande como una casa. Pero bueno, tu sabes que por aquí el invierno es muy largo y hay que buscar en qué distraerse. Les pido a los "monitores" paciencia con este "Aprendiz de brujo (evo III)

cesarion. Fíjate bien en lo que comenta bumtious acerca de cómo hay que proceder para calibrar "correctamente" esta pantalla:

The auto calibration does not work properly. And does not touch gamma

You get far better results doing a manual calibration, and you have to use a combination of windowed patterns and full raster patterns to get the right result AND it varies from set to set.

You cannot trust the readings you get, for the inexperienced you certainly should use them and decide on a result that suits you. There is an element of compromise and knowing when the result is as close to correct as is possible to achieve with the controls you we are being given to use, and understanding how they interact with each other.

These are not easy sets to calibrate but you can get a very good result, it's just not a good result when the charts and graphs say it is.

Panasonic VT30 - Calibration & Settings Thread | AVForums.com - UK Online - Page 12

Ya veo se resiste bastante la "jodia"

Pues nada tendremos que hacer un mix entre graficas y experiencias visuales,debido a la buena labor de panasonic construyendo un plasma que casi se comporta como un led con su forma dinamica de alterar la imagen.

Supongo que panasonic sabe con quien tiene que competir para vender las pantallas(al fin y al cabo es el objetivo de cualquier empresa) y el pequeño nicho de mercado que pierde con este tipo de comportamiento de la panalla(el que busca un substituto de un 9G con los añadidos de una pantalla de hoy en dia)

Esta el foro un poquitin técnico..., vamos, que no me entero de ná

Iniciado por Van Helsing

Esta el foro un poquitin técnico..., vamos, que no me entero de ná

Cierto. Es que nos hemos desviado un poco de la temática del hilo. Así que volvamos a las manchas verdes, que es el tema del hilo, para hablar de calibración ya lo haremos cesarion y yo en la sala de calibración.

SALUDOS

¡Muy buenas! De vuelta al cole otra vez. Bueno, despues de leer los ultimos post veo que no hay mucho movimiento por aqui, y no se si es porque la gente no se compra la tele porque estamos en un mes muy malo o que ya no hay afectados. Espero que sea lo segundo porque sigo sin tele y a la espera.
Saludos.

Hola, yo también estoy esperando noticias al respecto.
He encargado la vt 30 55`en la casa del electricista y estoy de los nervios.

Yo tambien sigo igual. Con la duda me la compro o sale rana ?

Iniciado por fulen

¡Muy buenas! De vuelta al cole otra vez. Bueno, despues de leer los ultimos post veo que no hay mucho movimiento por aqui, y no se si es porque la gente no se compra la tele porque estamos en un mes muy malo o que ya no hay afectados. Espero que sea lo segundo porque sigo sin tele y a la espera.
Saludos.

seguuuuro que no es porque ya no hay afectados,,,,,