Lo prometido es deuda: Full vs Ready con material SD (Bonus track: DVD de referencia)

vamosa animar el hilo este un poco......

Si, empieza a parecer un dialogo de sordos. Así que por mi parte, ya he dicho mi opinión y discutirla más no tiene sentido. No es necesario convencer a nadie.

Así que, Flinstone, mis disculpas y dejo la conversación. Simplemente no saco nada de ella y perder el buen rollo es lo último

Después de leer todo el post me ha quedado el cerebro entrelazado y escalado.

Iniciado por fernanr

Después de leer todo el post me ha quedado el cerebro entrelazado y escalado.

Te ahs ahorrado el peluquero majo

Iniciado por kukurucho

Tienes razón,se ve igual de mal,lo único que ocurre es que se ve 10 veces más grande los errores(pixeles como adoquines) y logicamente,nos parece que se ve peor.

Yo me he dado cuenta al poner el PIP en mi pantalla(55",el TDT SD se ve de puta pena),la ventana que se abre tiene una diagonal de 16" y os puedo asegurar que se ve de puta madre(como en el crt),pero la señal es la misma,así que yo,por lo menos me he autoconvencido de lo que dice Flintstone es cierto.

Un saludo

No te jode, eso me pasa a mí cuando pongo el Telexto en FLOP, que se abre una ventanita a un lado en la que la tele se ve de lujo, es más, ¡¡¡le sobra definición!!!, o sea, tendría que ser más grande la ventana.

Así que lo que dices confirma TOTALMENTE lo que yo digo: el tamaño y la resolción de un tubo hace que la TDT se vea muy, pero que muy bien. A resoluciones Ready para arriba, la cosa empeora una barbaridad.

Saludos.

Iniciado por Kokotxo

Lo dicho. Paso. Argumenta y explica como funciona la cosa según tu. No das ningún argumento técnico sólo niegas sistemáticamente lo que te interesa.

El argumento técnico es que un panel plasma/lcd solo acepta formatos progresivos, para poder ver una señal entrelazada (que por definición es el opuesto de progresivo), hay que desentrelazarla antes.
Punto. No hay más. No tengo que convencer a nadie: no es una opinión, así es como funciona la televisión.
Si no lo quieres entender, tu mismo, como bien dices la gente sabe leer, hay miles de paginas web que lo explican.

Iniciado por Kokotxo

Esto lo dices tu, a mi afirmación de: "No es necesario desentrelazar" tu entiendes: "implica que el panel puede visualizar nativamente formatos entrelazados, lo que no es cierto".

Yo solo digo y mantengo en que el desentrelazado no es necesario.

Es pura lógica: la única manera para que no sea necesario desentrelazar es que el dispositivo de visualización acepte nativamente formatos entrelazados:

• el dispositivo visualiza nativamente formatos entrelazados: no es necesario desentrelazar
• el dispositivo no visualiza nativamente formatos entrelazados: es necesario desentrelazar

que puesto al revés es

• no es necesario desentrelazar: el dispositivo visualiza nativamente formatos entrelazados
• es necesario desentrelazar: el dispositivo no visualiza nativamente formatos entrelazados

Iniciado por Kokotxo

Lo que demuestra que pones palabras que yo no he dicho. Así que esto se termina aquí

Mira la tabla de arriba y explica qué palabras he puesto en tu boca que no hayas dicho.
O si no explica donde está el fallo en esa tabla.

Iniciado por Kokotxo

Lo he explicado de 100 formas y contigo siempre es lo mismo...pareces un político del Psoe o del PP, dando vueltas a las cosas para que se adapten a sus intereses.

No soy yo el que a la vez afirma una cosa y su contraria....

Edit: acabo de darme cuenta que igual esta diatriba es fruto de un malentendido: yo por "panel" entiendo eso, el panel desnudo y crudo. Igual tu por "panel" entiendes la tele completa (que para mi es el panel más la electrónica que hace el escalado y el desentrelazado).
Dime que es eso y podemos dejar el asunto zanjado.

Iniciado por flintstone

..
Edit: acabo de darme cuenta que igual esta diatriba es fruto de un malentendido: yo por "panel" entiendo eso, el panel desnudo y crudo. Igual tu por "panel" entiendes la tele completa (que para mi es el panel más la electrónica que hace el escalado y el desentrelazado).
Dime que es eso y podemos dejar el asunto zanjado.

Las palabras que dices que he dicho y no es así (es interpretación tuya) es que un Panel de plasma usa nativamente entrelazado. Bien, aclaro: en un TV de plasma "no es necesario desentrelazar, ya que los campos que llegan al panel son todos y con todas sus líneas" (más abajo, hablo del asunto, concretándolo)

Me temo que la semántica es importante, efectivamente a veces manejos de forma intercambiable la palabra panel. En esto si tienes toda la razón, el fruto del malentendido está creo yo, en el uso de "panel y TV" y de "desentrelazdo" en traducción directa del inglés.

Lo que está claro es que hay una digitalización previa del frame completo antes del paso al "panel" propiamente dicho y por eso recalco que no se trata de un desentrelazado, tal como el que se realiza en una postproducción de vídeo, ya que se perdería información. Aquí hay un escaneo completo de líneas pares e impares (no una toma de campos pares o impares, o un blending de los dos o los diferentes métodos que se usan en el cambio de formatos)

En el escaneo la electrónica captura el campo par y al escanear el impar agrega las líneas correspondientes. Finalmente es este conjunto de información en el que se muestran todas las líneas, si queremos usar "desentrelazar" para este proceso no tengo problema para aceptarlo, dado que esto es lo que sucede. Pero yo considero que esto induce al error y luego mucha gente piensa que al suceder esto la resolución baja, cosa que sólo sucede en vertical dado la característica del formato 1080i (pero no se queda información por el camino, que es lo que quiero recalcar).

Es un tema complicado de entender y explicar, las palabras inducen a error. Así que lo importante es tener claro que a pesar de que un TV de plasma o LCD sean paneles progresivos, el sistema interno antes de enviar el frame a la pantalla han decodificado (término que prefiero usar) la información completa , por lo que el resultado es similar para el contenido entrelazado y progresivo (ojo que no digo que sean lo mismo, sólo similar)

¿zanjado entonces?

Iniciado por Kokotxo

¿zanjado entonces?

Di que si flinstone por Dios

si cojones dilo yaaaaaa por mi salud mental!!!

PD: habría que añadir un emoticón llorando para momentos como este (una petición para el webmaster)

Zanjado, pero solo en parte
Tu no quieres llamarlo desentrelazado (o lo que los ingleses llaman deinterlace), pero es exactamente lo que es
Si se hace bien, no hay perdida de resolución.
El sistema más sencillo consiste precisamente en coger solo el medio campo y duplicar las lineas, con esto no hay artefactos de movimiento, pero, como bien dices, se pierde la mitad de la resolución horizontal.
Después están los otros varios métodos (que en los programas que yo uso se llaman "bob", "weave", "greedy", etc., o en el caso de una tarjeta nvidia con vdpau "half temporal", "temporal", "half spatial temporal" y "spatial temporal").
Seguramente según el sector profesional tendrán otros nombres, pero la cantidad de algoritmos que hay es un espejo de la complejidad de hacer bien esta operación, o de los compromisos que hay que asumir entre la potencia de calculo a disposición, los varios tipos de fuentes y la aceptabilidad de los resultados.

Venga, zanjado.

Bufff......que conste que he leido el hilo enterito(hay que tener huevos),y....no menterao de naaa.....

me lo podeis explicar otra vez,¿por favor?

Un poco complicado el tema, pero tengo que daros la enhorabuena por la mágnifica información que aportais, de la cual siempre aprenderemos algo.

Iniciado por lobon

Un poco complicado el tema, pero tengo que daros la enhorabuena por la mágnifica información que aportais, de la cual siempre aprenderemos algo.

Vaya,pues yo de este hilo no he sacado nada en claro,pero nada....podeis repetirlo?,je,je,je

Iniciado por Kokotxo

si cojones dilo yaaaaaa por mi salud mental!!!

PD: habría que añadir un emoticón llorando para momentos como este (una petición para el webmaster)

Lo que tiene COJONES y CUADRADOS es que hayáis pasado siquiera de "probar" el DVD recomendado de Alicia en el País... .

Eso sí, ambos cogiditos de la mano y con la cabeza de uno apoyada en el hombro del otro...

Saludos entrelazados pichones.