Plasma Panasonic VT50 (2012)

De hecho la norma aceptada para proyeccion digital,la DCI reconoce de momento(que yo sepa)solamente dos resoluciones
4K a 24fps y 2K a 24/48fps con dos relaciones de aspecto.

La 4K seria aproximadamente la resolucion del original de camara en formato fotoquimico,segun tengo entendido.

Iniciado por faliqui

Sony puede decir lo que quiera, pero el 4k no sirve absolutamente para nada, en grandes proyecciones o salas puede que se aprecie pero en un 50" tendrías que ponerte a menos de 1 metro de la tele para notar lo mas mínimo.

Lo mas interesante que está por venir son las grabaciones por encima de 24 frames/seg, pero hay otros productores que apuntan directamente por grabar a 60 fotogramas por segundo, así que a esa batalla le quedarán todavía muchos años. Además ten en cuenta que para eso necesitamos mas ancho de banda entre otras cosas, así que necesitaríamos nuevos reproductores, ¿HDMI 1.5?, etc, etc.

Todo requiere una gran inversión, no solo por nuestra parte sino por parte de los estudios de grabación... mejor no entrar en esas cosas, comprate lo que necesites y puedas disfrutar a corto plazo.

Saludos

ya era hora que se espabilaran porque 24fps son una pesadilla por la poca fluidez de movimiento que te da; lo que algunos llaman es efecto cinematográfico... que no es otra csa que un estandard del año de matusalén obsoleto para una tecnologóia actual. Yo crteo que terminarán por estandarizar los 48fps, que a la vista ya es poco mejorable en fluidez. Lástima no obstante que no lleguen a 60fps.


Un saludete

Iniciado por atcing

ya era hora que se espabilaran porque 24fps son una pesadilla por la poca fluidez de movimiento que te da; lo que algunos llaman es efecto cinematográfico... que no es otra csa que un estandard del año de matusalén obsoleto para una tecnologóia actual. Yo crteo que terminarán por estandarizar los 48fps, que a la vista ya es poco mejorable en fluidez. Lástima no obstante que no lleguen a 60fps.


Un saludete

Bueno, los 24p al igual que el resto de cadencias actuales no creo que sean tan mala cosa. Desde luego cadencias superiores añaden nuevos problemas, además de mayor tamaño, más bitrate y desde luego una sensación de artificialidad de la imagen que no terminan de convencer a muchos según para que utilidades.


De hecho...su sensación visual se acerca más a un entrelazado que un 24p. Así que entonces en teoría ¿también prefieres la sensación de los 50 hz a los 24p? Ojo que hablo de sensación móvil, no de definición o resolución

Iniciado por cesarion

De hecho la norma aceptada para proyeccion digital,la DCI reconoce de momento(que yo sepa)solamente dos resoluciones
4K a 24fps y 2K a 24/48fps con dos relaciones de aspecto.

La 4K seria aproximadamente la resolucion del original de camara en formato fotoquimico,segun tengo entendido.

Exactamente

Nos tienes abandonados

Iniciado por Kokotxo

Bueno, los 24p al igual que el resto de cadencias actuales no creo que sean tan mala cosa. Desde luego cadencias superiores añaden nuevos problemas, además de mayor tamaño, más bitrate y desde luego una sensación de artificialidad de la imagen que no terminan de convencer a muchos según para que utilidades.


De hecho...su sensación visual se acerca más a un entrelazado que un 24p. Así que entonces en teoría ¿también prefieres la sensación de los 50 hz a los 24p? Ojo que hablo de sensación móvil, no de definición o resolución

Yo prefiero el movimiento de los 60pfs de los juegos al 24P, incluso la interpolación de frames en cuanto a fluidez (lo que no me gustan son los artefactos de doible imagen o estelas que suelen crear). Mi opinion personal sobre "el efecto telenovela" es que en realidad se acerca más a la fluidez que vemos en la vida real que los saltitos discontinuos del 24p. Si se lograra interpòlar sin crear este tipo de artefactos yo lo preferiría de largo. De hecho en el proyector PTAE4000 prefería la FI activada que sin activar, ya que ese proyector introduce muy poco artefacto si la fuente en buena. Yo creo que un 48fps o 60fps es el camino a seguir para mejorar los problemas de fluidez de los 24.


Un saludete

Iniciado por atcing

Yo prefiero el movimiento de los 60pfs de los juegos al 24P, incluso la interpolación de frames en cuanto a fluidez (lo que no me gustan son los artefactos de doible imagen o estelas que suelen crear). Mi opinion personal sobre "el efecto telenovela" es que en realidad se acerca más a la fluidez que vemos en la vida real que los saltitos discontinuos del 24p. Si se lograra interpòlar sin crear este tipo de artefactos yo lo preferiría de largo. De hecho en el proyector PTAE4000 prefería la FI activada que sin activar, ya que ese proyector introduce muy poco artefacto si la fuente en buena. Yo creo que un 48fps o 60fps es el camino a seguir para mejorar los problemas de fluidez de los 24.


Un saludete

Aja, esto ya es una preferencia personal. En los juegos es distinto porque buscan una sensación de realidad que en muchas ocasiones en cine desagrada. Por esto decía que depende para que uso. Efectivamente el efecto telenovela consigue esa fluidez. Por eso a unos no nos agrada y a otros si.

No obstante no creas que la cuestión fluidez se soluciona por aumentar el frame rate y me refiero a la fluidez del visionado, no del movimiento de lo filmado claro. La fluidez del visionado está más relacionada con la interpretación de la cadencia por parte de los paneles. La fluidez del movimiento efectivamente se relaciona con el framerate de exhibición.

Fíjate que efectivamente en 50Hz de un contenido entrelazado no se producen esos saltitos y hablamos de 25 frames, sólo uno más que 24.

Así la culpa está relacionada con otras cuestiones relativas a detección de cadencias y frecuencias. Dicho de otra forma si tenemos promemas de judder a 24, no tienen porque desaparecer a 48 o 60.

Saludetes

Sinceramente,en estos casos hay que diferenciar entre captura,emision y posibles problemas de interpretacion de nuestra pantalla.

Si hablamos como dice kokotxo de captura obviamente un mayor framerate mejorara la sensacion de continuidad en el movimiento
como tu dices mas cercano a como nosotros percibimos el movimiento en la vida real,otra cosa es que esa sea o no la intencion del
cine,que obviamente no es la misma que la de un documental o una retransmision deportiva.

En cuanto a lo de los contenidos recibidos por la pantalla a 50HZ.hay que diferenciar ya que si estos han sido captados en entrelazado(50i).su resolucion temporal,seria el doble que si su origen fuera una captura original a 25p(que en cambio tiene el doble de resolucion
espacial)pero esto trae consigo los problemas intrinsecos a una captura entrelazada.y.la conversion siempre imperfecta que tiene que
realizar nuestra pantalla.dejando esos problemas aparte(que es mucho dejar)normalmente para acontecimientos deportivos seria preferible una mayor resolucion temporal aunque fuera en perjuicio de la resolucion espacial.Obviamente este problema hoy en dia
es facilmente solucionable realizando la captura a 50 cuadros progresivos por segundo.

Digo esto porque yo observo los mismos problemas en los paneos en un dvd,que en un bluray,cosa que por otra parte es logica ya que como mucho habra un 1fps de diferencia en captura(normalmente no lo habra ya que la version en dvd partira del mismo framerate de captura que el del bluray)

Lo del 24p en cine en su momento fue una cuestion de limitacion tecnica.hoy en dia y mientras se proyecte en 35mm tambien sera economica y logistica,doblar el framerate en fotoquimico seria bastante costoso por que tendriamos que utilizar el doble de negativo ademas de que tendria que doblarse igualmente el numero de rollos que fueran utilizados para la proyeccion(en digital en cambio solamente seria cuestion de espacio)

Los proyectores no se si seria necesario ya que aunque las peliculas sean rodadas a 24fps en realidad son proyectadas a 48fps o incluso en algun caso(segun tengo leido)a 72fps.

P.D.La verdad kokotxo es que tengo el foro un poco abandonado,hasta que salga un debate interesante y podamos tirarnos los trastos a gusto

Iniciado por cesarion

...

Los proyectores no se si seria necesario ya que aunque las peliculas sean rodadas a 24fps en realidad son proyectadas a 48fps o incluso en algun caso(segun tengo leido)a 72fps.

...

En realidad la proyección es a 24 fps, lo que sucede es que ahora la cruz de malta va al doble, mostrando dos veces el fotograma. Vamos que sería como si lo hiciese a 48 fps...en realidad a 48Hz. Y de esa misma forma gracias a la frecuencia más alta el parpadeo es menos obvio. Así si girase a 72 hz sería como cuando elevamos la fecuencia de una pantalla de los nominales de la señal a los efectivos del panel

Si,es a lo que me referia,aunque pensandolo bien si simplemente la cruz de malta funciona como digamos,un obturados,permitiendo que cada fotograma sea iluminado dos veces no seria valido para una proyeccion de material original a 48fps si no va acompañado de doblar la velocidad de paso de la pelicula.

Por cierto el tema logistico no es baladi,segun lei el otro dia 90 minutos de proyeccion son 4 o 5 rollos de pelicula y unos 20 kilos,si eso se multiplica por dos y por todas las salas de proyeccion el coste en material y en distribucion se incrementaria de manera considerable.

Iniciado por cesarion

Si,es a lo que me referia,aunque pensandolo bien si simplemente la cruz de malta funciona como digamos,un obturados,permitiendo que cada fotograma sea iluminado dos veces no seria valido para una proyeccion de material original a 48fps si no va acompañado de doblar la velocidad de paso de la pelicula.

Por cierto el tema logistico no es baladi,segun lei el otro dia 90 minutos de proyeccion son 4 o 5 rollos de pelicula y unos 20 kilos,si eso se multiplica por dos y por todas las salas de proyeccion el coste en material y en distribucion se incrementaria de manera considerable.

Así es, la proyección tendría que ser a 48 fps independientemente de la cruz de malta (encargada de fijar cada cuadro en pantalla)
En cualquier caso, las experiencias en este sentido con film no fueron óptimas. Más que por la lógistica como bien señalas, por el incremento del coste por copia...imagina el precio de un estreno simultaneo en españa para 200 copias y ahora multiplica por dos, y así en cada país...es una locura.

No obstante con la proyección digital esto se está contemplando de forma muy seria. Necesitan incentivar el retorno a las salas de cine, de lo contrario el negocio de la exhibición terminará por desaparecer y esto "no es bonito"

Todos los que amamos el cine sabemos que es necesario disponer de la posibilidad de la pantalla grande. Y eso que yo ya hace que no voy por culpa de mi plasmita y el home cinema...

¿algún sitio donde hacerle una review a la VT50?
¿preciados?
¿algún forero?

Iniciado por SuperCurro

¿algún sitio donde hacerle una review a la VT50?
¿preciados?
¿algún forero?

¡Te veo con ganas!

¿No puedes esperar un par de semanas? Deja que creamos por 2 semanas que la tele perfecta existe

ahora estoy en Madrid, el lunes me vuelvo.

Iniciado por SuperCurro

¿algún sitio donde hacerle una review a la VT50?
¿preciados?
¿algún forero?

depende de lo que quieras esperar....yo comprare una VT50 de 50" entre mayo/junio.....probablemente pinta mas a principios de junio que a finales de mayo. Primero por el tema de que me bajen algo el precio del plasma...aunque sean 100€...por oro lado es cuando me daran la devolucion de la renta, que es el dinero que me completara lo que ya tengo ahorrado para el plasma.
Eso si.....vivo en cartagena, asi que no te pilla cerca ^^ , pero alojamiento y comida (mi mujer es una estupenda cocinera ^^) tienes gratamente.