Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por dead pixel

A lo que me refiero es que la pérdida de detalle respecto a una Full HD (comparación con la misma fuente, lado a lado y a un metro de las teles) es evidente, incluso con 720p. Pero hablo de una comparación sentado a un metro de las TV. Con 720p la X20 ha de pasar de 1280x720 a 1024x768. La pérdida de detalle viene por el descarte de información que se hace en resolución horizontal. Una Full HD ha de pasar de 1280x720 a 1920x1080, que tampoco es moco de pavo y estropea un poco el detalle al escalar. Quiero decir que prefería los defectos de reescalado de 720p al alza que a la baja, pero eso es algo muy personal.

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Si, esto estoy de acuerdo. Mejor siempre reescalar hacia abajo

Iniciado por dead pixel

No me expliqué muy bien. No digo que 720p se vea como DVD, se ve mejor. Digo que me pareció igual a la calidad de un hipotético DVD9 con excelente master en el que no se hiciera estirado anamórfico.

La resolución nativa de la TV es 1024x768. Si las celdas fueran cuadradas o estuvieran totalmente pegadas eso nos daría una relación de aspecto 4:3. En esta TV están dispuestas con un tamaño y espaciado para llenar las cincuenta pulgadas en formato 16:9. Un DVD9 tiene una resolución de 720x576. Si su relación de aspecto es 16:9, acaba convertido en 1024x576, aunque hemos tenido que estirar el frame, con la consiguiente pérdida de nitidez. Lo que quería decir es que el 720p me pareció como un hipotético DVD con el mejor master posible y en el que no se hiciera ese estirado y que ya viniera a 1024x768, sin perder detalle por el estirado. Era un experimento mental.

Ah...comprendo se trata de una especulación.
Pero en el planteamiento hay algunos aspecto que lo trastocan.

Por un lado un formato 720x576 16:9 no se estira a 1024x576. En realidad lo que sucede es el cambio de la ratio del píxel. No se convierte en 1024x576, se interpreta como un píxel más rectangular. pero siguen siendo 720x576.
Luego hay contenidos de 1024x576 en los DVD pero estos cuando salen del player son re-escalados a 720x576 (estándar de PAL)así que al panel nunca llegarían los 1024x576. Sucede que si el player tiene escaneo progresivo, al duplicar la información también se servirá de esta mayor cantidad de píxeles y mostrará una mayor nitidez que un original de 720x576...pero quede claro que esto es trabajo del player y no del panel que sólo funciona como elemento pasivo en este proceso.

Así que siguiendo tus reglas en el planteamiento, nunca se acercaría aún siguiéndolas, este DVD9 1024x576 al 720p. Porque además la cuestión entrelazado y/o progresivo duplica la información del 720 mientras que en DVD9 a pesar de un escaneo progresivo, tendría que sacarnos entrelazado.

Ahora bien, si pudiésemos sacar progresivo estoy de acuerdo en que se acercaría bastante pero no lo superaría. En esto cuenta más la dimensión vertical que la horizontal.

Pero en cualquier caso es un interesante supuesto para ponernos a prueba con nuestra capacidad de entendimiento de los formatos y deducción. Lástima que no se pueda realizar una prueba en la práctica...nos estaríamos inventando otro estándar....otro más nooooo!!!

Iniciado por Kokotxo

Ah...comprendo se trata de una especulación.
Pero en el planteamiento hay algunos aspecto que lo trastocan.

Por un lado un formato 720x576 16:9 no se estira a 1024x576. En realidad lo que sucede es el cambio de la ratio del píxel. No se convierte en 1024x576, se interpreta como un píxel más rectangular. pero siguen siendo 720x576.
Luego hay contenidos de 1024x576 en los DVD pero estos cuando salen del player son re-escalados a 720x576 (estándar de PAL)así que al panel nunca llegarían los 1024x576. Sucede que si el player tiene escaneo progresivo, al duplicar la información también se servirá de esta mayor cantidad de píxeles y mostrará una mayor nitidez que un original de 720x576...pero quede claro que esto es trabajo del player y no del panel que sólo funciona como elemento pasivo en este proceso.

Así que siguiendo tus reglas en el planteamiento, nunca se acercaría aún siguiéndolas, este DVD9 1024x576 al 720p. Porque además la cuestión entrelazado y/o progresivo duplica la información del 720 mientras que en DVD9 a pesar de un escaneo progresivo, tendría que sacarnos entrelazado.

Ahora bien, si pudiésemos sacar progresivo estoy de acuerdo en que se acercaría bastante pero no lo superaría. En esto cuenta más la dimensión vertical que la horizontal.

Pero en cualquier caso es un interesante supuesto para ponernos a prueba con nuestra capacidad de entendimiento de los formatos y deducción. Lástima que no se pueda realizar una prueba en la práctica...nos estaríamos inventando otro estándar....otro más nooooo!!!

Comprendo, gracias por la explicación.

Respecto a que cuanta más la dimensión vertical, no estoy 100% conforme, pero mejor no entrar en eso para no desvirtuar el hilo.

Y sí, ya hay bastantes formatos, pero es que es como lo percibía yo, algo intermedio entre DVD9 y un 720p.

Ya nos contarás cosas de los negros flotantes.

P.D.: Qué bien se puede hablar en este hilo, de lo bueno y de lo malo (o menos bueno)

Iniciado por dead pixel

P.D.: Qué bien se puede hablar en este hilo, de lo bueno y de lo malo (o menos bueno)

Gracias a dios, de eso se trata. lástima que en otros sitios la cosa se convierta sólo en un cántico de alabanzas a "mi tele nueva que es la mejor del mundo"

Así que caña con ella que para eso es la nuestra. Gracias a las críticas en este y otros foros los fabricantes sabrán lo que deben corregir...y ya puestos una activación/desactivación del sistema que provoca los negros flotantes

kokotxo creo que con el tiempo me vas a recomendar la de 50 verda?
me estoy volviendo un poco tarumba, ya es bastante complicado elegir el modelo , pero parece que si no eres un experto en todo esto no le vas a sacar el rendimientpo al plasma , m refieroal calibrado de brillo....de audio....reescalado...
hablando de esto podeis explicarme como si fuera tonto (que a vuestro lado lo soy) lo del reescalado es que me pierdo en que afecta ?que es el reescalado? hay que hacer cosas raras cuando ves algo?

tercer punto y ultimo. tengo un multimedia con hdmi y av y aparte tengo un home cinema antiguo de estos baratilllos 5.1 que no tiene hdmi a lo maximo tiene cable optico y av .
cuando me comprara el plasma , podria ver las pelis con el peekton multimedia y oirla a traves del home cinema?si es asi me podriaias decir como deberia hacer las conexiones.

Iniciado por javivi3

kokotxo creo que con el tiempo me vas a recomendar la de 50 verda?
me estoy volviendo un poco tarumba, ya es bastante complicado elegir el modelo , pero parece que si no eres un experto en todo esto no le vas a sacar el rendimientpo al plasma , m refieroal calibrado de brillo....de audio....reescalado...
hablando de esto podeis explicarme como si fuera tonto (que a vuestro lado lo soy) lo del reescalado es que me pierdo en que afecta ?que es el reescalado? hay que hacer cosas raras cuando ves algo?

tercer punto y ultimo. tengo un multimedia con hdmi y av y aparte tengo un home cinema antiguo de estos baratilllos 5.1 que no tiene hdmi a lo maximo tiene cable optico y av .
cuando me comprara el plasma , podria ver las pelis con el peekton multimedia y oirla a traves del home cinema?si es asi me podriaias decir como deberia hacer las conexiones.

Dios me libre eso has de ser tu el que lo decida, yo lo único que puedo hacer es contar lo que se y lo que experimento. Y en algún caso también doy mi opinión, pero intentando dejar claro lo que es sólo opinión.

No te confundas, tan pronto tengas el plasma sabrás sacarle partido como en su momento se lo sacaste a tu CRT. No todos sois tan frikies como algunos como yo, pero eso no significa que no podáis apreciar como os gusta ver la tele. Al final es siempre algo subjetivo.

Voy a hablar del escalado en términos lo menos técnicos posible, para que sea comprensible...¡¡¡por favor los que sabéis del tema no aprovechéis para crucificarme!!!:

La cosa va así. Hasta ahora la tele se ve a una resolución digamos 576i (i de entrelazado en inglis, 720x576). A este formato se le llama SD (resolución estándar).

Cuando la quieres ver en un HD ready 720 si no se re-escalase la verías ocupando sólo mitad de la pantalla. Digamos que la HD ready tiene un cuadro de imagen el doble de grande.

Así que para que ocupe toda la pantalla hay que ampliarlo al doble de su tamaño. Pero claro de donde no hay no se puede sacar, con lo que lo que se hace en el re-escalado es duplicar cada píxel. Esto en imágenes en movimiento suele crear fallos de interpretación que se perciben como bloques en movimiento y falta de niditez.

Ahora piensa en lo que sucede cuando estos 576i los quieres ver en un Full HD. El cuadro de imagen en full HD viene a ser 5 veces más grande, con lo que si ya al duplicar los 576i para el HD ready los veíamos peor que en un CRT, al ampliarlo cinco veces más ya ni te cuento.

Según esto quédate con el concepto de "Resolución nativa", esta es la resolución óptima de un panel para ver el formato para el que ha sido creado.

Así en la práctica nada mostrará mejor la SD que un CRT, ni la HD que un Ready, ni un BD que un Full HD. Y lo demás serán trucos electrónicos con la misión de disimular los defectos de estas reconversiones.

Lo del multimedia y el receptor AV, es que si. Comprueba que tu AV tiene unas salidas por componentes, que son en colores Rojo, verde y azul. Ya que así se mejora mucho la imagen. En cualquier caso con la conexión óptica podrás procesar el audio correctamente y enviar si lo prefieres la señal de vídeo directamente al panel.

Cuando tengas el trasto será fácil guiarte

Yo estoy cada día mas impresionado con esta tele.
El otro día estuve viendo un reportaje en el canal 33 (canal autonómico catalán) y por un momento tuve que comprobar que realmente era el 33 y no el canal de tv3 HD en alta definición. Joder que maravilla lo bien que se veía.
Para aquellos que vayan a ver sobretodo TDT creo que no hay mejor compra posible teniendo en cuenta la relación calidad/precio. A veces creo que nos olvidamos que nuestra tele vale un poco más de 450€ !!!

Iniciado por jadok

Yo estoy cada día mas impresionado con esta tele.
El otro día estuve viendo un reportaje en el canal 33 (canal autonómico catalán) y por un momento tuve que comprobar que realmente era el 33 y no el canal de tv3 HD en alta definición. Joder que maravilla lo bien que se veía.
Para aquellos que vayan a ver sobretodo TDT creo que no hay mejor compra posible teniendo en cuenta la relación calidad/precio. A veces creo que nos olvidamos que nuestra tele vale un poco más de 450€ !!!

Hola

Estoy interesado en este modelo o en el g20 pero hay muchos usuarios que dicen que la x20 se ve en hd como un crt pero mas grande. Si esto es asi parece que solo se gana en tamaño, lo cual me parece raro y no compensaria cambiar de crt a hd ready. Tu que ves tv3 hd ,que opinas ?

Gracias y saludos

Voy a hablar del escalado en términos lo menos técnicos posible, para que sea comprensible...¡¡¡por favor los que sabéis del tema no aprovechéis para crucificarme!!!:

La cosa va así. Hasta ahora la tele se ve a una resolución digamos 576i (i de entrelazado en inglis, 720x576). A este formato se le llama SD (resolución estándar).

Cuando la quieres ver en un HD ready 720 si no se re-escalase la verías ocupando sólo mitad de la pantalla. Digamos que la HD ready tiene un cuadro de imagen el doble de grande.

Así que para que ocupe toda la pantalla hay que ampliarlo al doble de su tamaño. Pero claro de donde no hay no se puede sacar, con lo que lo que se hace en el re-escalado es duplicar cada píxel. Esto en imágenes en movimiento suele crear fallos de interpretación que se perciben como bloques en movimiento y falta de niditez.



con esto quieres decir que la television ella sola ya reescala , yo no he de tocar nada?
si es asi me has quitado un peso de encima.

Iniciado por javivi3

Voy a hablar del escalado en términos lo menos técnicos posible, para que sea comprensible...¡¡¡por favor los que sabéis del tema no aprovechéis para crucificarme!!!:

La cosa va así. Hasta ahora la tele se ve a una resolución digamos 576i (i de entrelazado en inglis, 720x576). A este formato se le llama SD (resolución estándar).

Cuando la quieres ver en un HD ready 720 si no se re-escalase la verías ocupando sólo mitad de la pantalla. Digamos que la HD ready tiene un cuadro de imagen el doble de grande.

Así que para que ocupe toda la pantalla hay que ampliarlo al doble de su tamaño. Pero claro de donde no hay no se puede sacar, con lo que lo que se hace en el re-escalado es duplicar cada píxel. Esto en imágenes en movimiento suele crear fallos de interpretación que se perciben como bloques en movimiento y falta de niditez.



con esto quieres decir que la television ella sola ya reescala , yo no he de tocar nada?
si es asi me has quitado un peso de encima.

No, no te vamos a crucificar, te vamos a serrar las piernas, abrirte la tripa y echarte un vasito de salfumán...

¡¡¡Es la explicación más flipante que he leido nunca!!! ¡¡¡No están bien ni siquiera las comas!!! ¡¡¡Qué barbaridad!!! Sí, sí, se ve que algo has oido, pero amigo, repasa la lección porque vamos, aún me estoy partiendo la caja desde ayer a la mañana...

Un saludo.

Iniciado por javivi3

con esto quieres decir que la television ella sola ya reescala , yo no he de tocar nada?
si es asi me has quitado un peso de encima.

si ves que tal ponle un transduptor del continuo, hombre

Que conste no estaría mal que nos permitiesen tocar algo de la configuración de escalado. Pero puedes estar tranquilo ella solita se apaña muy bien

[QUOTE=Kokotxo;
Lo del multimedia y el receptor AV, es que si. Comprueba que tu AV tiene unas salidas por componentes, que son en colores Rojo, verde y azul. Ya que así se mejora mucho la imagen. En cualquier caso con la conexión óptica podrás procesar el audio correctamente y enviar si lo prefieres la señal de vídeo directamente al panel.

Cuando tengas el trasto será fácil guiarte[/QUOTE]

desde mi multimedia tengo la posibildad de hdmi y euroconector pero los colores son amarillo rojo y blanco , nada de verde.

otra cosa mas yovivo en castellon y por tdt pillo tv3 canal33 super3 24htv3 y no se si alguno mas, yop tambien pillare el de hd de tv3?
solo he oido hablar a kokotxio de uno de tve hd que los demas no lo pillais?
alguien tiene el todo en uno de orange , alguno de sus canales es en hd ?
alguien ve el golt en hd?

Iniciado por javivi3

desde mi multimedia tengo la posibildad de hdmi y euroconector pero los colores son amarillo rojo y blanco , nada de verde.

otra cosa mas yovivo en castellon y por tdt pillo tv3 canal33 super3 24htv3 y no se si alguno mas, yop tambien pillare el de hd de tv3?
solo he oido hablar a kokotxio de uno de tve hd que los demas no lo pillais?
alguien tiene el todo en uno de orange , alguno de sus canales es en hd ?
alguien ve el golt en hd?

Pues lo tienes que conectar por HDMI, no tienes componentes (aunque puede que te los saque por el euroconector), el rojo y blanco pertenecen al audio y el amarillo al vídeo. Por estos últimos la calidad cae muchiiiisimo

La TVE HD, no se pilla por cable, sólo por antena.