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Plasma Panasonic X20 (2010)

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  1. #1
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por poly82 Ver mensaje
    ¿qué es eso?

    Las diferentes asociaciones de consumidores han denunciado que las marcas, algo que todos intuiamos, están fabricando para que los aparatos no duren tanto como antes. Hasta aquí vale...aparatos baratos...menos duración. Entra dentro de la lógica de comercio. Esto viene porque cada vez resulta menos rentable reparar nada electrónico, desde móviles, pasando por videoconsolas (al compañero Kukurucho, la afamada "Chony" le quería cobrar 180€ por reparar la PS3, y como no se podía le metían una de segunda mano por esa pasta)...etc

    Pero lo más fuerte, es que tal como algunos ya han apuntado, efectivamente en algunos aparatos incorporan un chip suicida que llegado un punto, se cepilla literalmente el trasto. Aunque este funcione correctamente. Parece que ha sido detectado en móviles y otros dispositivos

    http://www.publico.es/ciencias/35172...da-al-producto

    http://www.publico.es/ciencias/35175...-en-este-juego

    ¿Gracioso eh?
    Última edición por Kokotxo; 15/12/2010 a las 21:06

  2. #2
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Las diferentes asociaciones de consumidores han denunciado que las marcas, algo que todos intuiamos, están fabricando para que los aparatos no duren tanto como antes. Hasta aquí vale...aparatos baratos...menos duración. Entra dentro de la lógica de comercio. Esto viene porque cada vez resulta menos rentable reparar nada electrónico, desde móviles, pasando por videoconsolas (al compañero Kukurucho, la afamada "Chony" le quería cobrar 180€ por reparar la PS3, y como no se podía le metían una de segunda mano por esa pasta)...etc

    Pero lo más fuerte, es que tal como algunos ya han apuntado, efectivamente en algunos aparatos incorporan un chip suicida que llegado un punto, se cepilla literalmente el trasto. Aunque este funcione correctamente. Parece que ha sido detectado en móviles y otros dispositivos

    http://www.publico.es/ciencias/35172...da-al-producto

    http://www.publico.es/ciencias/35175...-en-este-juego

    ¿Gracioso eh?
    Graciosisimo, el mejor chiste del dia vamos seran c.....

    Por cierto que os parece el precio de la 42x20?
    Última edición por poly82; 15/12/2010 a las 21:15

  3. #3
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por poly82 Ver mensaje
    Graciosisimo, el mejor chiste del dia vamos seran c.....

    Por cierto que os parece el precio de la 42x20?
    Muy aceptable, y con la ampliación de garantía para llevársela puesta

  4. #4
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Por fin mañana me llega mi 42X20, ya tengo todo preparado para conectar la wii, la ps2, el deco etc...alguna recomendacion aparte de no elevar demasiado la calidad de imagen y dejarla en modo eco las 200 horas

  5. #5
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por kekaña Ver mensaje
    Por fin mañana me llega mi 42X20, ya tengo todo preparado para conectar la wii, la ps2, el deco etc...alguna recomendacion aparte de no elevar demasiado la calidad de imagen y dejarla en modo eco las 200 horas

    Ehhhh...que no es así

    A ver, esto es lo que yo hago. Luego cada uno que decida. Peco de cuidados extremos quizás pero no me molesta.

    • Para ver contenidos sin mosca, printers y contadores fijos...nada (excepto usar el modo dinámico)
    • Luego para contenidos con mosca, printers y contadores fijos uso:


    1. Modo ahorro de energía siempre on
    2. Contraste por debajo de 30
    3. El Modo ECO (sólo activado por las noches, por el día hace el efecto contrario), depende de la iluminación ambiental
    4. Zapping
    5. Si es posible y no molesto, uso de los zooms y formatos, con la finalidad de cambiar de sitio los gráficos y/o aislarlos
    6. Modo juego para consolas, y yo durante las 200horas le bajaría el contraste lo que pueda
    7. Cada hora de juego, descanso de 5 minutos con lluvia analógica
    8. Después de más de 2 horas de logo/printers/subs en pantalla 30 minutos de lluvia analógica (al día siguiente o cuando venga bien), sin que esto sea molestia para nosotros
    9. Uso del temporizador para que si nos quedamos dormidos, nada queme nuestra pantalla
    10. En realidad todo va dirigido a evitar que se gasten de forma desproporcionada las celdas en las que inciden estos printers.

    Hay que entender el Blanco como un gasto al 100% del gas y un negro al 5%. Así que la idea es conseguir que este gasto sea equilibrado. Cuanto más tiempo sin un quemado, más difícil será que este se produzca a medida que envejece el gas


    Y sobre todo nada de obsesionarse y disfrutar con sentido común
    Última edición por Kokotxo; 16/12/2010 a las 12:27

  6. #6
    honorable Avatar de Ramnus
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Un par de dudas generales que pueden servir a los que recientemente hemos adquirido una X20:

    Kokotxo postea sus recomendaciones respecto al uso antes de llegar a las 300 h, pero:

    -Merece la pena calibrar la tele (con cartas de ajuste, a "ojimetro", con sonda, etc...) durante el rodaje (antes de las 300 h)? O es una perdida de tiempo, ya que habra que hacerlo despues en condiciones. Ademas, si se supone que no puedes subir el contraste y brillo por encima de la mitad, la calibración no será correcta ¿no?.

    -Casi todos recomendais usar "lluvia analogica" para estabilizar el gas durante las primeras horas y evitar retenciones. Pero nadie habla del Breaking DVD, ese que alterna pantallas de diferentes colores ¿porque no lo teneis en cuenta?. Yo hace tiempo lei que era muy recomendable para, sobre todo, eso, estabilizar el gas. Lo use un tiempo (grabado en una tarjeta SD) en la mi anterior X10 y me fue muy bien, aunque no tengo manera de saber si influyo...

    Respecto a mi 50 X20 (llevo muy poquito con ella) puedo decir que:
    -Se ve "regular" los primeros dias, pero estoy tranquilo porque me ocurrió lo mismo con la X10. Al cabo de un tiempo se ve muchiiiiisimo mejor (lo de estabilizar el gas no es una milonga¡¡).
    -Comparando con mi anterior LG PQ3000: en TDT SD se ven por un estilo. En HD se ve muchisimo mejor, era una sospecha que tenia y por fin lo he comprobado. De hecho la cambie (la LG) porque no me convencía como se veia en HD (con la PS3).
    -Lo siento Sejorezavla, pero confirmo lo que dicen los otros foreros. Emite menos calor que la X10 y sobre todo que la LG.
    -Respecto a lo que comentabais del zumbido pues he de decir que si, y que es bastante molesto cuando tienes al volumen bajo. Eso no ocurria con la X10 ni con la LG.
    -Retenciones: si que es algo propensa a las retenciones, no tanto como la LG (era una barbaridad¡¡¡¡) y bastante mas que la X10 (Jamás vi una sola retencion en ella, os lo juro).
    -Esteticamente me gustaba mas la X10. Eso de los bordes rugosos....

    Saludos a todos
    Última edición por Ramnus; 16/12/2010 a las 22:59

  7. #7
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Ramnus Ver mensaje
    Un par de dudas generales que pueden servir a los que recientemente hemos adquirido una X20:
    -Lo siento Sejorezavla, pero confirmo lo que dicen los otros foreros. Emite menos calor que la X10 y sobre todo que la LG.

    -Respecto a lo que comentabais del zumbido pues he de decir que si, y que es bastante molesto cuando tienes al volumen bajo. Eso no ocurria con la X10 ni con la LG.

    -Retenciones: si que es algo propensa a las retenciones, no tanto como la LG (era una barbaridad¡¡¡¡) y bastante mas que la X10 (Jamás vi una sola retencion en ella, os lo juro).

    -Esteticamente me gustaba mas la X10. Eso de los bordes rugosos....

    Saludos a todos

    Para mí que te olvides del Breaking...

    Lo del calor, pues si es así, mejor... Yo tenía esos dos paneles de referencia (X80 y X10) y luego en tienda cuando me he acercado a la X20 (en cvarias ocasiones) para comprobar otras cosas de la imagen, y siempre notaba el típico calorcillo.

    Sobre las retenciones de la X10, ahora que lo dices, es cierto que yo noté algo raro los primeros días de instalarla, y era que los menús ya de entrada se quedaban mucho menos marcados que con la X80. Ahora la X80 también es mucho menos propensa a las retenciones que al principio.

    de todas formas, dentro de escasos días tendré en mis manos durante una semana entera de nuevo la X10, ya os diré cómo está le panel, porque esa tiene un trato salvaje desde el inicio, y si cuando fui en verano estaba como el primer día, espero que ahora siga igual.

    Lo del ZUMBIDO, pues creo que te ha tocado sin duda una zumbona, lo que dices está un poco fuera de lo normal.

    Saludos.

  8. #8
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Ramnus Ver mensaje
    Un par de dudas generales que pueden servir a los que recientemente hemos adquirido una X20:

    Kokotxo postea sus recomendaciones respecto al uso antes de llegar a las 300 h, pero:

    -Merece la pena calibrar la tele (con cartas de ajuste, a "ojimetro", con sonda, etc...) durante el rodaje (antes de las 300 h)? O es una perdida de tiempo, ya que habra que hacerlo despues en condiciones. Ademas, si se supone que no puedes subir el contraste y brillo por encima de la mitad, la calibración no será correcta ¿no?.

    -Casi todos recomendais usar "lluvia analogica" para estabilizar el gas durante las primeras horas y evitar retenciones. Pero nadie habla del Breaking DVD, ese que alterna pantallas de diferentes colores ¿porque no lo teneis en cuenta?. Yo hace tiempo lei que era muy recomendable para, sobre todo, eso, estabilizar el gas. Lo use un tiempo (grabado en una tarjeta SD) en la mi anterior X10 y me fue muy bien, aunque no tengo manera de saber si influyo...

    Respecto a mi 50 X20 (llevo muy poquito con ella) puedo decir que:
    -Se ve "regular" los primeros dias, pero estoy tranquilo porque me ocurrió lo mismo con la X10. Al cabo de un ...

    Saludos a todos
    Buenas preguntas


    1. El calibrado antes de las 200/300. Si y no. Obviamente cuando calibramos antes obtenemos unos valores reales para la situación actual del gas. Esos valores óptimos pueden ser usados para ver con todo su contraste y color una película DVd, BD, Avi etc ,que no lleve moscas. El bajón de contraste y esas cosas se queda para los contenidos ensuciados por printers. El calibrado y/o ajuste por definición no fuerza el panel, hace todo lo contrario lo lleva a sus valores óptimos de color y contraste. Consiguiendo además un menor consumo
    2. El breaking no es recomendable para el usuario normal, simplemente porque su uso es para el calibrado en reviews. Actualmente los paneles no necesitan para verse bien cuando son nuevos ningún desgaste adicional. El fin del breaking es convertir de forma acelerada y equilibrada un panel nuevo en un panel con el gas gastado en su punto óptimo para obtener unos valores de calibrado correctos para su review. Naturalmente si el panel peta, la marca les cambia el panel a los técnicos de las reviews, pero a nosotros no
    3. Por lo que dices debe de haberte tocado una zumbona, si es mucho habla con el SAT, suele ser una cuestión de tornillos flojos

  9. #9
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    a ver si me echais un cable yo tengo golt atraves de la cam y lo gravo con un vhs a traves del euroconector(tengo que dejar la tele encendida y no cambiar el canal, hasta ahi correcto pero es que cuando me pongo a verlo se ve como el culo por lo que he decido comporarme un disco duro multimedia para ver las pelis en mkv que por lo que leo merece la pena, pero ya que voy a comprarmelo queria que tambien me gravase golt pero por lo que he leido nuestro televisor no podria gravar a traves de hdmi verdad? pues he mirado las señales de los conectores y los unicosa que son de entrada y salida son los avo sea que aunque encontrara un multimedia que grabara atraves de hdmi con esta tele no lo podria hacer correcto?
    por cierto si sabeis de algun disco duro multimedia que se trague todos los mkv decirme alguno conocesi los dane elec? y para finalizar se nota mucho la diferencia de ver una peli en dvd a ver la misma en mkv?

  10. #10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    [QUOTE=Kokotxo;831439]Ehhhh...que no es así

    A ver, esto es lo que yo hago. Luego cada uno que decida. Peco de cuidados extremos quizás pero no me molesta.
    [INDENT][INDENT][INDENT]
    • Para ver contenidos sin mosca, printers y contadores fijos...nada (excepto usar el modo dinámico)
    • Luego para contenidos con mosca, printers y contadores fijos uso:


    [LIST=1][*]Modo ahorro de energía siempre on[*]Contraste por debajo de 30[*]El Modo ECO (sólo activado por las noches, por el día hace el efecto contrario), depende de la iluminación ambiental[*]Zapping[*]Si es posible y no molesto, uso de los zooms y formatos, con la finalidad de cambiar de sitio los gráficos y/o aislarlos[*]Modo juego para consolas, y yo durante las 200horas le bajaría el contraste lo que pueda[*]Cada hora de juego, descanso de 5 minutos con lluvia analógica[*]Después de más de 2 horas de logo/printers/subs en pantalla 30 minutos de lluvia analógica (al día siguiente o

    Tras darle las gracias como siempre por estar ahí, hay varias cosas que no entiendo como lo del contenidos mosca, printers y fijos.
    Tiene los dos modos eco y ahorro energia?.
    Y una ultima (de momento) estas medidas son para siempre?....Saludos

  11. #11
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por kekaña Ver mensaje
    [...

    Tras darle las gracias como siempre por estar ahí, hay varias cosas que no entiendo como lo del contenidos mosca, printers y fijos.
    Tiene los dos modos eco y ahorro energia?.
    Y una ultima (de momento) estas medidas son para siempre?....Saludos
    Pues eso, los logos de las cadenas (el 2 de la 2, el símbolo de Antena 3, etc) y toda letra o gráfico fijo como los de los Call TV. Vamos lo que aparece en las cadenas de TV que no te aparece cuando ves un DVD.

    Exacto el modo eco, lo encuentras en el menú imagen. El modo Ahorro de energía, obligatoriamente en on en el menu de preferencias, no se nota su efecto y protege el panel.

    Las medidas son de más a menos, cuanto más tiempo tenga tu panel más se puede aflojar. Sejozeravla nos ha dado 100 veces su testimonio, de todos sus plasmas ninguno quemado, y es porque cuanto más tiempo funcionando más duros se hacen. Estoy convencido que su fragilidad es inversamente proporcional a sus horas de uso, a menos horas más frágil

    Puede que si no se sigan dichas medidas, nunca le pase nada a tu plasma. Puede que siguiéndolas tarde o temprano pete, pero seguro que será más tarde que si no las sigues. Y puede que gracias a seguirlas nunca tengas problema.

    La cuestión es que estás buscan evitar un estrés no necesario. Ayer veía la serie "Walkind dead" emitida por AMD con una mosca que tendría que ser ejemplar para todas las cadenas (visible, discreta y que muta según la luminancia, de esa forma no machaca siempre las mismas celdas), con ese tipo de moscas no tendríamos problemas...pero España es así

    Cada uno puede seguir o no estas medidas siempre o nunca, a mi no me molesta. Mientras no vea que el panel se hace fuerte seguiré con ellas. Esto se puede ver en función de la facilidad en la que se crean retenciones y lo que estas pueden durar antes de desaparecer con el uso normal.

    No obstante, estoy convencido de que por estética, las actuales moscas de aspecto muy cutre, serán cambiadas a otros diseños más parecidos a los de cadenas como la citada AMD. Además en cuanto se vallan multiplicando el número de plasmas y LCDs marcados así como las quejas por los enormes tamaños (estaban pensadas para pantallas de menos de 32") el cambio se acelerará y podremos olvidar estas medidas.

    Se trata de que nuestros paneles lleguen, otros se caerán por el camino.
    Última edición por Kokotxo; 17/12/2010 a las 11:02

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  1. 07/07/2011, 00:58

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