Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por raul_cegarra

perfectamente, el que no me pilla eres tú. espera que cortopego unas gráficas de hace unos años que valen para explicar todo, todo y todo..

Iniciado por alexcp28

Explica explica...espero ansioso
Un saludo.

A ver si nos va a salir también empotrando y rodeando la caja de difusores (para cepillarse las bondades de una caja por aumentar los problemas de difracción de la misma... aunque él se crea todo lo contrario) + añadir la animalada de que una pila de cojines (con relleno tipo guata) bien profunda y alta no absorbe por debajo de 500hz y como no tiene ni idea suelta que hemiutut ha hecho trampas al mostrar un RT más lineal que el suyo (tras haberse dejado mucha más pasta que hemiutut)... cuando 500Hz lo absorbe con alta eficacia casi cualquier material poroso de más de 17cm (tanto si tiene una resistencia al flujo del aire "alta" como si la tiene "baja"): con un material de sólo 1000 Pa.s/m2 de resistencia al flujo del aire (que es un valor muy bajo para un material poroso) y 17cm ya absorbes caso 0.8 sabine en 500hz... y con 30000 Pa.s/m2 (que es un valor muy alto para un material poroso) y 17cm te vas a alrededor de 0.65 sabine (que no es poco).


Con el espesor de varios cojines de 40/45cm (y el tipo de relleno que llevan) apilados... en 500hz es que te acercas a sabine 1 (en materiales porosos de resistividad al flujo del aire menos extremistas). No es magia que la gráfica de hemiutut, ailoma, o alexcp tengan un RT tan bajo y uniforme desde la FC de la sala hacia arriba tal y como lo tienen todo montado... y se lo han currado solitos por "cuatro duros" (y sin ayuda alguna de un profesional que le clavara lo que le apeteciera)


Un saludete

Iniciado por atcing

A ver si nos va a salir también empotrando y rodeando la caja de difusores (para cepillarse las bondades de una caja por aumentar los problemas de difracción de la misma... aunque él se crea todo lo contrario) + añadir la animalada de que una pila de cojines (con relleno tipo guata) bien profunda y alta no absorbe por debajo de 500hz y como no tiene ni idea suelta que hemiutut ha hecho trampas al mostrar un RT más lineal que el suyo (tras haberse dejado mucha más pasta que hemiutut)... cuando 500Hz lo absorbe con alta eficacia casi cualquier material poroso de más de 17cm (tanto si tiene una resistencia al flujo del aire "alta" como si la tiene "baja"): con un material de sólo 1000 Pa.s/m2 de resistencia al flujo del aire (que es un valor muy bajo para un material poroso) y 17cm ya absorbes caso 0.8 sabine en 500hz... y con 30000 Pa.s/m2 (que es un valor muy alto para un material poroso) y 17cm te vas a alrededor de 0.65 sabine (que no es poco).


Con el espesor de varios cojines de 40/45cm (y el tipo de relleno que llevan) apilados... en 500hz es que te acercas a sabine 1 (en materiales porosos de resistividad al flujo del aire menos extremistas). No es magia que la gráfica de hemiutut, ailoma, o alexcp tengan un RT tan bajo y uniforme desde la FC de la sala hacia arriba tal y como lo tienen todo montado... y se lo han currado solitos por "cuatro duros" (y sin ayuda alguna de un profesional que le clavara lo que le apeteciera)


Un saludete

Q no tengo ni idea dice.

Cuando alguien empieza con las faltas personales, es que no tiene argumento solidos, solo verborrea vacía.

Los cojines antes de empezar a solucionar problemas. En graves, te va absorber todos los agudos y más concentrandolo en una de las caras de la sala, asegurandote matar todos los rebotes de agudos.


Ahora me soltaras mil gráficas y mil videos, pero hijo.... Es así, asesorate con gente profesional.

Ah no perdona q tu sabes más.

Fuera de este SÁLVAME DELUXE , Nadie se cree los vídeos de YouTube, son meramente diversión , nunca tomarlos como referencias.

Me da exactamente igual los vídeos que colguéis , diciendo que un altavoz portátil suena como uno de 3.000 euros , todo el mundo podemos colgar en la red la tontería que queramos , sin tener que ser cierta , ahora está de moda los vídeos que dicen que la tierra es plana , sin duda otra tontería más provocada por unos indocumentados y llamar la atención .

En este hilo ocurre lo mismo , los autoproclamados profetas , no poseen ningún estudio ni acreditación sobre la materia, debido a esa falta de conocimientos y ganas de comprobar las máquinas in-situ , les obliga a creerse lo que el videoaficionado de turno cuelga ese día .

Del mismo modo que no creo al 100% al tendero ( modo despectivo a la persona que trabaja en nuestro hobby ) menos me creo los vídeos de YouTube y las pruebas de unos señores que hicieron hace 15 años y desde entonces nadie sabe más de ellos , excepto uno que le cuesta más comprobar que era todo diversión sin ningún rigor.

Iniciado por luco_mtb

Q no tengo ni idea dice.

Cuando alguien empieza con las faltas personales, es que no tiene argumento solidos, solo verborrea vacía.

Los cojines antes de empezar a solucionar problemas. En graves, te va absorber todos los agudos y más concentrandolo en una de las caras de la sala, asegurandote matar todos los rebotes de agudos.


Ahora me soltaras mil gráficas y mil videos, pero hijo.... Es así, asesorate con gente profesional.

Ah no perdona q tu sabes más.

De lo único que demuestras puedes darme clases es de insultar y burlarte.

Empieza por preguntarle a tu maestro porqué es una chapuza para la difraccion empotrar una caja entre difusores.

Hasta hemiutit, ailoma, y alexcp muestran un RT más equilibrado en creciendo que el tuyo (seguro que ni sabes interpretarlo): para ir de tan ilustrado parece que los novatos avanzan más que tú (y habiéndose gastado mucho menos).

Cómprate unos cojines y si apilas los que tiene Hemiutut y los colocas tres las casi a quizás entiendas porqué se puede lograr un RT tan homogéneo con ellos. Ya me contaras los agudos que va a absorber unos cojines colocados tras las cajas en un sistema estereo; en esa cara de la sala lo que llega con intensidad no son precisamente los agudos. Sigues sn tener ni idea de lo que dices y a si te va.

Yo ya estoy bien asesorado por los ingenieros de matrixhifi. Sé a qué profesionales elegir, al igual que amistades (no me van las manada de dictadores que expulsan de su grupo de wassap a quien no comparte sus mismas ideas).


Un saludete

Iniciado por kaos26

Fuera de este SÁLVAME DELUXE , Nadie se cree los vídeos de YouTube, son meramente diversión , nunca tomarlos como referencias.

Supongo que lo que comentas sobre los videos de you tube es basado en tú experiencia después de haber comparado los mismos con el sonido de tú sala en situ ...y este no ser de tú agrado ¿es así? ..pues para mí como bien te dicen por aquí algunos foreros (yo incluido)si son validos como referencia de lo que hay en una sala vs otra,y más si estos se hacen con la misma vara de medir (vamos con la misma grabadora) ,y que quede claro que un video nunca,repito nunca podrá sonar como lo escuchamos en nuestras salas,( en eso si que estoy de acuerdo contigo) lo que si se puede deducir de dos videos grabados en distintas salas (insisto en esto, con misma grabadora) es cual suena más parecido a un video oficial..y no te quepa la menor duda de que el video que más se parezca al original (vía auriculares) en la grabación es el que más a alta fidelidad sonará en situ..y eso lo siento pero es así le pese a quien le pese (yo incluido).luego que a cada uno le guste un tipo de sonido particular..eso es otro tema aparte que nada tiene que ver con lo que aquí se debate.
Un saludo
Alex

Iniciado por kaos26

Fuera de este SÁLVAME DELUXE , Nadie se cree los vídeos de YouTube, son meramente diversión , nunca tomarlos como referencias.

Iniciado por alexcp28

Supongo que lo que comentas sobre los videos de you tube es basado en tú experiencia después de haber comparado los mismos con el sonido de tú sala en situ ...y este no ser de tú agrado ¿es así? ..pues para mí como bien te dicen por aquí algunos foreros (yo incluido)si son validos como referencia de lo que hay en una sala vs otra,y más si estos se hacen con la misma vara de medir (vamos con la misma grabadora) ,y que quede claro que un video nunca,repito nunca podrá sonar como lo escuchamos en nuestras salas,( en eso si que estoy de acuerdo contigo) lo que si se puede deducir de dos videos grabados en distintas salas (insisto en esto, con misma grabadora) es cual suena más parecido a un video oficial..y no te quepa la menor duda de que el video que más se parezca al original (vía auriculares) en la grabación es el que más a alta fidelidad sonará en situ..y eso lo siento pero es así le pese a quien le pese (yo incluido).luego que a cada uno le guste un tipo de sonido particular..eso es otro tema aparte que nada tiene que ver con lo que aquí se debate.
Un saludo
Alex

Alex, lo que insinúa kaos26 es que los que colgamos vídeos somos unos manipuladores de los mismos (comentarios tan miserables solo muestran la impotencia de ser incapaces de reconocer los hechos)... y todo porque parece les fastidia que nuestros vídeos se parezcan más al original (aunque en muchísimos de los mismos tomados con misma vara de medir, el sistema que suena más a Alta Fidelidad conste de electrodomésticos de "cuatro duros")... y no sólo nosotros, también lo insinúan de todos los miles de vídeos que hay en la red donde sistemas de cuatro duros se ve claramente no tienen nada que envidiar al sonido de otros muchísimo más caros (en muchas ocasiones es que ocurre todo lo contrario): El vídeo del Amazon Alexia y el Mc Intosh de 3000$ es la mar de divertido


Si ni siquiera entienden que si en un vídeo con misma vara de medir hay más reverb. que en otro ... "'In situ" ocurre lo mismo. "In situ" Jamás se invierte ese aspecto vs el vídeo. Una grabadora tipo la Tascam dr05 o un smartphone de las últimas 5-6 generaciones muestran muchos de los defectos de un sistema cajas/sala sin la necesidad de estar en esa sala



- Esto es como el que va de maestro (porque dice le asesora un profesional)... y te suelta que colgar una enorme pila de cojines como los de Hemiutut detrás de las cajas de un sistema estero lo que absorbe es sobretodo los rebotes de agudos (ein?), y su grupito de coleguillas que saben tanto como él le agradecen la supuesta "lección de marras": pero ahora coges un micro y empiezas grabando delante de las cajas y luego te mueves hasta colocarte detrás de las mismas en esquinas (como donde hemiutit tiene colocada esa pila de cojines).... y ya verás la enooooorme cantidad de rebotes de agudos que llegan ahí (ironic dixit).. o si más bien lo que más hay en esa zona son graves y medios)




Un saludete

Iniciado por atcing

Alex, lo que insinúa kaos26 es que los que colgamos vídeos somos unos manipuladores de los mismos

Quiero pensar que eso no sea asíyo por lo menos en los videos que he subido a you tube no he manipulado nada en absoluto y además como sé el resultado que se puede llegar a conseguir con unos simples altavoces Woxter (en campo cercano) dudo mucho que en ellos haya manipulación alguna.Quien piense que han sido manipulados EMHO es que nunca han escuchado un equipo en optimas condiciones.
Un saludo
Alex

Iniciado por alexcp28

Quiero pensar que eso no sea asíyo por lo menos en los videos que he subido a you tube no he manipulado nada en absoluto y además como sé el resultado que se puede llegar a conseguir con unos simples altavoces Woxter (en campo cercano) dudo mucho que en ellos haya manipulación alguna.Quien piense que han sido manipulados EMHO es que nunca han escuchado un equipo en optimas condiciones.
Un saludo
Alex

Es lo que ese grupo de "supuestos ilustrados" insinúan por los foros:

Iniciado por kaos26

Me da exactamente igual los vídeos que colguéis , diciendo que un altavoz portátil suena como uno de 3.000 euros , todo el mundo podemos colgar en la red la tontería que queramos , sin tener que ser cierta , ahora está de moda los vídeos que dicen que la tierra es plana , sin duda otra tontería más provocada por unos indocumentados y llamar la atención

Iniciado por luco_mtb

Yo tambien puedo poner gráficas irreales como poneos vosotros.

que si los vídeos de YouTube colgados se manipulan, que si las gráficas son falsas (y además fíjate la cantidad de coleguillas que le agradecen esos mensajes)... vamos, que ese enano Amazon Alexia cuyo medios suenan mil veces mejor que en el Mc Intosh de 3000$ es así porque debe de estar manipulado... y si un vídeo tuyo o de Hemiutut se acerca en reveb. captada + detalle de bajo nivel + en dinámica, más al Original que otro sistema todavía más caro en sala sin tratar a 3-4m de las cajas, es porque el vuestro lo habéis manipulado (al igual que vuestras gráficas con un RT más regular en frecuencia que ellos no han sido capaces de lograr a pesar de su asesoramiento profesional).

Cuando no se tiene argumentos, solo les queda aparecer en manada por el foro a intentar trolear con mentiras los hilos que otros han abierto, hasta el punto de soltar los insuntos e insinuaciones mas ruines que te puedas imaginar

Un saludete

Iniciado por kaos26

Fuera de este SÁLVAME DELUXE , Nadie se cree los vídeos de YouTube, son meramente diversión , nunca tomarlos como referencias.

Me da exactamente igual los vídeos que colguéis , diciendo que un altavoz portátil suena como uno de 3.000 euros , todo el mundo podemos colgar en la red la tontería que queramos , sin tener que ser cierta , ahora está de moda los vídeos que dicen que la tierra es plana , sin duda otra tontería más provocada por unos indocumentados y llamar la atención .

En este hilo ocurre lo mismo , los autoproclamados profetas , no poseen ningún estudio ni acreditación sobre la materia, debido a esa falta de conocimientos y ganas de comprobar las máquinas in-situ , les obliga a creerse lo que el videoaficionado de turno cuelga ese día .

Del mismo modo que no creo al 100% al tendero ( modo despectivo a la persona que trabaja en nuestro hobby ) menos me creo los vídeos de YouTube y las pruebas de unos señores que hicieron hace 15 años y desde entonces nadie sabe más de ellos , excepto uno que le cuesta más comprobar que era todo diversión sin ningún rigor.

Creerse que todo el que cuelga vídeos en YouTube los manipula es absurdo. Es lo que tiene tener una venda en los ojos por la publicidad engañosa del credo del tendero de turno para captar fieles.


En matrixhifi había mucho ingeniero acreditado... aunque el estar o no acreditado no impide que "se caigan los puentes" (que se lo digan a S.Calatrava). Ingenieros de audio hay muchos y para nada piensan todos igual. Los ingenieros de matrixhifi dejaban con el culo al aire a otros (a los que solo les interesaba el negocio) en el foro desaparecido.

Profeta es quien afirma algo que a la hora de la verdad no puede demostrar; los blind test ABX son "destapa profetas"... por eso los profetas tiemblan cada vez que se les propone los realicen

Un saludete

Iniciado por luco_mtb

Q no tengo ni idea dice.

Cuando alguien empieza con las faltas personales, es que no tiene argumento solidos, solo verborrea vacía.

Los cojines antes de empezar a solucionar problemas. En graves, te va absorber todos los agudos y más concentrandolo en una de las caras de la sala, asegurandote matar todos los rebotes de agudos.


Ahora me soltaras mil gráficas y mil videos, pero hijo.... Es así, asesorate con gente profesional.

Ah no perdona q tu sabes más.

Ya veo que te a contestado atcing pero ahora voy yo porque te veo un poco confundido,
pero antes dire que eres uno de los foreros con más mala educación que he visto en los foros y que entra en este
hilo de la forma que entra

Vamos al lío:

1.- Demuestras que estas muy verde si no ves como tengo los cojines puestos y el espesor de los mismos.
2.- Tengo en las esquinas detrás de los Frontales,55-60 cms de espesor el primer metro de altura y de ahí
hasta casi el techo 45-50 cms,aparte lo que hay detrás del punto de escucha y paredes laterales.
Esos cojines ahí puestos me dejan la sala sin agudos

3.- He tenido cuidado a la hora de poner la absorción para no dejar partes reflexivas sin control

4.- Te lo explico enseguida aunque tu ya lo sabrás a fecha de hoy,cosa que no hiciste en su día en tu sala al
poner moqueta en todas las paredes,de ahí tu RT tan malo por la descompensación en frecuencias
y de ahí tu falta de brillo que comentabas

5.- El ejemplo del punto 4 es muy claro:
Si se trata 2 paredes opuestas con mucho material absorbente ( la trasera y frontal mia por ejemplo ) y dejamos
las otras 2 opuestas laterales sin tratar ( en mi caso tengo tratamiento + o - bien ubicado dentro de lo posible ).

6.- ¿ Sabes que pasará ?.
Que en las 2 paredes laterales sin tratar,la energía viaja como quiere y con un descontrol muy grande y eso
produce unos ecos flotantes que a oído ya cantan,cosa que tu oído y experiencia deberías
notar enseguida.
Ya ves que no hablo por mi,yo no tengo tanta experiencia como tu y posiblemente me tenga que ayudar con mediciones.

7.- ¿ Solución ?.
Muchas veces no es poner más absorción sino la absorción que se tiene repartirla de una forma eficiente y que no haya esa descompensación.

Saludos.

Iniciado por luco_mtb

Q no tengo ni idea dice.

Cuando alguien empieza con las faltas personales, es que no tiene argumento solidos, solo verborrea vacía.

Los cojines antes de empezar a solucionar problemas. En graves, te va absorber todos los agudos y más concentrandolo en una de las caras de la sala, asegurandote matar todos los rebotes de agudos.


Ahora me soltaras mil gráficas y mil videos, pero hijo.... Es así, asesorate con gente profesional.

Ah no perdona q tu sabes más.

Iniciado por hemiutut

Ya veo que te a contestado atcing pero ahora voy yo porque te veo un poco confundido,
pero antes dire que eres uno de los foreros con más mala educación que he visto en los foros y que entra en este
hilo de la forma que entra

Vamos al lío:

1.- Demuestras que estas muy verde si no ves como tengo los cojines puestos y el espesor de los mismos.
2.- Tengo en las esquinas detrás de los Frontales,55-60 cms de espesor el primer metro de altura y de ahí
hasta casi el techo 45-50 cms,aparte lo que hay detrás del punto de escucha y paredes laterales.
Esos cojines ahí puestos me dejan la sala sin agudos

3.- He tenido cuidado a la hora de poner la absorción para no dejar partes reflexivas sin control

4.- Te lo explico enseguida aunque tu ya lo sabrás a fecha de hoy,cosa que no hiciste en su día en tu sala al
poner moqueta en todas las paredes,de ahí tu RT tan malo por la descompensación en frecuencias
y de ahí tu falta de brillo que comentabas

5.- El ejemplo del punto 4 es muy claro:
Si se trata 2 paredes opuestas con mucho material absorbente ( la trasera y frontal mia por ejemplo ) y dejamos
las otras 2 opuestas laterales sin tratar ( en mi caso tengo tratamiento + o - bien ubicado dentro de lo posible ).

6.- ¿ Sabes que pasará ?.
Que en las 2 paredes laterales sin tratar,la energía viaja como quiere y con un descontrol muy grande y eso
produce unos ecos flotantes que a oído ya cantan,cosa que tu oído y experiencia deberías
notar enseguida.
Ya ves que no hablo por mi,yo no tengo tanta experiencia como tu y posiblemente me tenga que ayudar con mediciones.

7.- ¿ Solución ?.
Muchas veces no es poner más absorción sino la absorción que se tiene repartirla de una forma eficiente y que no haya esa descompensación.

Saludos.

Lo gracioso del tema hemiutut, es que ha querido dar lecciones de que unas pila de cojines como los que tienes no absorben por debajo de 500hz... y eso es falso (he detallado porqué lo es). Cualquiera que conozca la absorción y espesor necesario de un absorbente poroso típico promedio (con resistividad al flujo del aire entre 2000 pa.s/m2 y 20.000 pa.s/m2, por no poner los valores extremos poco comunes de antes de antes) sabe, que no ya la pila entera... si no un sólo cojín ya absorbe y no poca energía en 500hz (con un espesor de 17cm según ese valor de resistividad al flujo del aire ya puedes tener absorción sabine de 1 en 500Hz)

- Luego dice que los cojines (que tienes colocados detrás de las cajas) van a absorber el agudo rebotado.. cuando detrás de las cajas precisamente lo que menos domina es el agudo rebotado (ahí lo que se acumula son graves y medios). Es tan sencillo de comprobar como grabar un vídeo con audio que empiece enfrente de las cajas y te desplazas hasta detrás de las cajas en las esquinas (no sólo se notará en el sonido, también lo mostrará un espectrograma). No es que a veces se equivoque, es que no está dando una, porque no tiene conocimiento alguno de lo que habla.


- Luego esa gráfica de RT regulera (ya que no logra suficiente uniformidad en frecuencia) que colgó de su sala tras colocar difusores (entre otros con una caja empotrada y "hundida" entre los salientes de los mismos (no hay nada peor para empeorar os problemas de difracción de una caja; donde lo que se busca para minimizar ese efecto es justo lo contrario = acercarse en la forma a una esfera con los menos salientes y bordes posibles). Y como la tuya (que te ha costado cuatro duros es mucho más uniforme en frecuencia... suelta públicamente que esas gráficas que cuelgan algunos del RT son falsas! (qué actitud más ruin!!! )

Un saludete