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Plasma Panasonic ST50 (2012)

  1. #1546
    experto Avatar de MrS4T4n
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

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    Yo sigo encantado con la tele, cada vez más...
    Estoy acabando el rodaje, ya subo el contraste a 45 para ver alguna peli y se ve de escándalo...

    La tele se pasa una horita al día con canales infantiles y nunca he tenido ninguna retención, y no uso zooms ni nada, en 16/9 siempre. De la eurocopa solo vi un par de partidos (los otros al bar que hay más ambiente xD) y tampoco tuve ninguna retención, pero tenía el contraste en 35. Tampoco tengo ningún problema de uniformidad, ni banding ni nada. Solo en el patrón de grises se veía tenuamente algo y desaparecía al subir el contraste a 40 más o menos. Desde luego nunca lo he apreciado en condiciones de uso normal.

    Yo sigo recomendando esta tele por encima de cualquier LED para cualquiera que se dedique a ver contenido en HD, cine y series. Evidentemente para ver la TDT igual es mejor una LED...

    Los contenidos del iPlus, MKv's tanto a 720 como a 1080 y los BD se ven de maravilla...

    En agosto a ver si tengo tiempo para pegarme alguna buena sesión ya con el rodaje finalizado y os pongo más comentarios.

    Ah, el tema de garantías, importaciones paralelas etc... Las cosas son muy claras y no se por que os coméis tanto la cabeza. La tele te la vende una tienda española que te da 2 años de garantía por lei, punto. Que si casca la tienen que mandar a la fabrica de la república checa (de donde vienen todas) pues dependerá de lo que falle digo yo... En cualquier caso eso ya es cosa de la tienda...

    Un saludo.
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  2. #1547
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por MrS4T4n Ver mensaje
    Yo sigo encantado con la tele, cada vez más...
    La tele se pasa una horita al día con canales infantiles y nunca he tenido ninguna retención, y no uso zooms ni nada, en 16/9 siempre. De la eurocopa solo vi un par de partidos (los otros al bar que hay más ambiente xD) y tampoco tuve ninguna retención, pero tenía el contraste en 35. Tampoco tengo ningún problema de uniformidad, ni banding ni nada. Solo en el patrón de grises se veía tenuamente algo y desaparecía al subir el contraste a 40 más o menos. Desde luego nunca lo he apreciado en condiciones de uso normal.
    Yo me hago eco de lo que ha dicho MrS4T4n en cuanto a las retenciones: yo no he tenido ninguna, CERO. Eso sí, desde el principio (1 de junio) tengo el contraste en 35. Pero he visto todo tipo de contenidos, la gran mayoría de los partidos de la Eurocopa, canales con moscas/logos, y algunas cosas con bandas verticales (algunas series en La Sexta siguen emitiéndose en 4:3, dios sabe por qué). También videojuegos durante varias horas de una sentada. No he puesto lluvia analógica nunca, y he puesto la barra blanca esa una vez, pero sólo para ver qué hacía (y de paso hipnotizarme...).

    Así que, sólo hablando desde mi propia experiencia, no deberíais tener demasiado miedo a las retenciones, pero siempre haciendo un rodaje decente. Yo dentro de poco subiré el contraste por encima de 40, y si me sale alguna retención os lo diré.

    Fuera de retenciones, mis opiniones anteriores siguen igual: hay zumbido que se oye claramente a 3 metros con una pantalla con todo blanco y sin sonido (en mi caso un menú de un dvd de una serie, de allí lo oí ya que con sonido no se nota nada). Esto realmente no se nota con el uso normal de la pantalla, pero tened en cuenta que se puede dar la circunstancia. En cuanto a uniformidad estoy con Gladiator-- hay bandas verticales, pero sólo las he notado con fútbol, y sólo si me pongo a buscarlas. A mí no me molesta este punto, pero puede que algunos lo notéis más.

    Yo estoy encantadísimo. Con esta pantalla (en mi caso de 55") y unos altavoces decentes, es casi como estar en el cine.
    Ahora a ver los bluray de Batman Begins y The Dark Knight, que la tercera está por salir!
    Markk y sirsir han agradecido esto.

  3. #1548
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por Eggiwegs2 Ver mensaje
    Yo me hago eco de lo que ha dicho MrS4T4n en cuanto a las retenciones: yo no he tenido ninguna, CERO. Eso sí, desde el principio (1 de junio) tengo el contraste en 35. Pero he visto todo tipo de contenidos, la gran mayoría de los partidos de la Eurocopa, canales con moscas/logos, y algunas cosas con bandas verticales (algunas series en La Sexta siguen emitiéndose en 4:3, dios sabe por qué). También videojuegos durante varias horas de una sentada. No he puesto lluvia analógica nunca, y he puesto la barra blanca esa una vez, pero sólo para ver qué hacía (y de paso hipnotizarme...).

    Así que, sólo hablando desde mi propia experiencia, no deberíais tener demasiado miedo a las retenciones, pero siempre haciendo un rodaje decente. Yo dentro de poco subiré el contraste por encima de 40, y si me sale alguna retención os lo diré.

    Fuera de retenciones, mis opiniones anteriores siguen igual: hay zumbido que se oye claramente a 3 metros con una pantalla con todo blanco y sin sonido (en mi caso un menú de un dvd de una serie, de allí lo oí ya que con sonido no se nota nada). Esto realmente no se nota con el uso normal de la pantalla, pero tened en cuenta que se puede dar la circunstancia. En cuanto a uniformidad estoy con Gladiator-- hay bandas verticales, pero sólo las he notado con fútbol, y sólo si me pongo a buscarlas. A mí no me molesta este punto, pero puede que algunos lo notéis más.

    Yo estoy encantadísimo. Con esta pantalla (en mi caso de 55") y unos altavoces decentes, es casi como estar en el cine.
    Ahora a ver los bluray de Batman Begins y The Dark Knight, que la tercera está por salir!

    ¿Donde compraste la de 55" y a que precio????

  4. #1549
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    pues vaya. ayer hablo con un compañero del curro, que su familia tiene una tienda, para ve si tenia algún modelo del 2011 de pana, y se lleva las manos a la cabeza, y me dice que por favor no se me ocurra cómprame un plasma que pixelan muchísimo, y me lo decía convencido,

    en fin de ondas no se sabe nada, así que habrá que seguir esperando, a ver si con suerte baja de precio

  5. #1550
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por Frassq Ver mensaje
    pues vaya. ayer hablo con un compañero del curro, que su familia tiene una tienda, para ve si tenia algún modelo del 2011 de pana, y se lleva las manos a la cabeza, y me dice que por favor no se me ocurra cómprame un plasma que pixelan muchísimo, y me lo decía convencido,

    en fin de ondas no se sabe nada, así que habrá que seguir esperando, a ver si con suerte baja de precio
    Es un buen ejemplo o de la poca idea que tienen algunos o de lo mucho que mienten si esto ayuda a vender un LED de esos que da penita ver. Los buenos son cuatro modelos contados

  6. #1551
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por Frassq Ver mensaje
    pues vaya. ayer hablo con un compañero del curro, que su familia tiene una tienda, para ve si tenia algún modelo del 2011 de pana, y se lleva las manos a la cabeza, y me dice que por favor no se me ocurra cómprame un plasma que pixelan muchísimo, y me lo decía convencido,

    en fin de ondas no se sabe nada, así que habrá que seguir esperando, a ver si con suerte baja de precio
    Y se quedo tan ancho, seguro. Eso da una idea del nivel de profesionalismo que tenemos. Si a mi jefe le suelto algo parecido en el curro me prepara los papeles ya mismo. No digo que sean expertos en todo lo que venden, que deberian ya que es su trabajo, pero por lo menos nociones basicas deberian tener.
    En fin, asi nos va.

    De Ondas prefiero no decir nada.

  7. #1552
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    yo pienso que el chico no me queria engañar, no es que sea amigo mio pero es compañero y es buena gente, yo lo achaco a que como casi nadie compra plasmas, el habra comparado un plasma de gama baja hdready con un led full, y claro asi puede que se note algo de diferencia

  8. #1553
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por Frassq Ver mensaje
    yo pienso que el chico no me queria engañar, no es que sea amigo mio pero es compañero y es buena gente, yo lo achaco a que como casi nadie compra plasmas, el habra comparado un plasma de gama baja hdready con un led full, y claro asi puede que se note algo de diferencia
    Muy calibradete y muy bueno tiene que ser el Led Full para poder decir con esa suficiencia que le plasma HD ready se ve peor. No creo que tu amigo haya visto ese Led calibrado en su vida.

  9. #1554
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por Frassq Ver mensaje
    yo pienso que el chico no me queria engañar, no es que sea amigo mio pero es compañero y es buena gente, yo lo achaco a que como casi nadie compra plasmas, el habra comparado un plasma de gama baja hdready con un led full, y claro asi puede que se note algo de diferencia
    ¿Gama baja ...ready? jejejeje ..como mi X20 ¿verdad? o el D450? ¿qué es eso de gama baja? Paneles similares de hace 5 años costaban sobre los 2000/3000€ y la HD 1080 casi no existía en TV.

    Así que cuidado con lo de gama baja, es mejor denominarla "gama de entrada". Hoy la única gama baja existe solo en el mundo LCD con esos modelos que todos conocemos. Por otro lado por llamarse LED, costar 1500€ y llevar unas cuantas pegatinas no convierten esto en un panel de gama alta. Esto lo determina un examen exhaustivo de la colorimetría y uniformidad de cada panel. Si nos atenemos a esto no hay más de 4 modelos de LCD que puedan responder a esa denominación de gama alta

    No dejes que te confundan. Solo esos 4 LCD excelentes igualan (no superan) a cualquiera de estos plasmas ready. Has de saber que full o ready solo indican una resolución. La calidad está en el proceso de vídeo en movimiento y tonos. La resolución solo afecta al detalle. Lo peor de todo es que en una imagen en movimiento un LCD 1080nativo no muestra más detalle que un plasma 1080ready.

    Lo que sucede, es que si no tienes un ojo exigente, el parámetro para determinar la calidad termina por ser la etiqueta del precio ¿por dios como un plasma de 400€ se va a ver mejor que un LED 1080 nativo de 900€? se preguntará este hombre.

    No le des vueltas, a día de hoy es un tema superado, en cualquier foro serio.

    Cada tecnología tiene sus recomendaciones y destinatarios. Ni mejor ni peor. Pero mucho cuidado con los LCD/LED cuya optimización está hecha para los 1080 24p o los contenidos informáticos...fuera de ahí son un churro.

    Precisamente los plasmas están ganando para el ojo exigente, porque ocultan los defectos indeseables de la imagen, que un LCD no consigue evitar salvo con molestos NR.
    Última edición por Kokotxo; 19/07/2012 a las 10:49
    comoquenohaypan, MrS4T4n y sirsir han agradecido esto.

  10. #1555
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Con respecto al tan manido tema de Plasma Vs. LED el otro día entré en un DARTY y casualmente me encontré con que el Jefe de Sección de TV era el familiar de un íntimo amigo mío y no lo sabía.

    Le comenté ya de paso que estaba sin TV y que siendo él me recomendara paneles como si fueran para su casa. Pues bien, ha sido el primer comprador (excepto en Madrid HIFI también todo hay que decirlo), que me recomendaba plasma por encima de LED, pero que el mercado español por razones "DE NO SOY TONTO" y otras ha virado casi por completo al LED, sin importarle la calidad de visionado, simplemente por "moda". Sin darse cuenta los consumidores que al final es una cuestión de márgenes comerciales para las Compañías (Samsung deja en MediaMark mucho más margen que otras marcas por ejemplo ...).

    El problema es que a la gente la hablas de Plasma HD Ready y se creen que es una patata que ni verán la TDT HD "aful" ... otra leyenda urbana por supuesto, pero les hablas de un LED Full HD con no sé cuantas pijadas más y se les cae la baba ... ¡sin encender la TV!.

    El caso es que de los plasmas que ellos tenían en la tienda no me convencía más que el Samsung ya comentado por aquí, el PS43E450. Y ya en plan confianza total, con un presupuesto de 900.-€ como tope él me recomendaba un LED Samsung 40ES6570, incluso por encima del Sony 40HX750 que me había gustado a mí (que por cierto no lo sabía y comparten panel y tecnología "básica"). La verdad es que no se veía nada mal, pero me temo que todavía un GT30 del año pasado le "ganaba" por goleada ...

    En fin, que al final es lo de siempre, si el comprador de turno quiere estar informado y no depende de márgenes que les marquen de la empresa, no tendrá reparos en recomendarte un plasma tranquilamente, por mucha mierda que se quiera echar sobre ellos. Otra cosa es que las tiendas evidentemente dependan de una facturación y si de cada 100 consumidores, 90 le solicitan LED pues está claro que el 90% de los modelos que tengan, por no decir que el 95% pues serán LED.

    Ala, ahí dejo el tocho, jajaja.

  11. #1556
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    ¿Gama baja ...ready? jejejeje ..como mi X20 ¿verdad? o el D450? ¿qué es eso de gama baja? Paneles similares de hace 5 años costaban sobre los 2000/3000€ y la HD 1080 casi no existía en TV.

    Así que cuidado con lo de gama baja, es mejor denominarla "gama de entrada". .
    perdona si he ofendido a algun plasma no era mi intencion,
    no tengo ni idea de teles ni nada, simplemente os comento lo que me han dicho, intentando de alguna manera justificar eso de la pixelacion, si me decis que no pues ya esta, no me creo nada de lo que me diga un vendedor, que ya soy mayorcito para que me cuenten historias.

    y otra vez muchisimas gracias por la ayuda, si no fuera por vosotros y este foro ya tendria una led en mi salon.

  12. #1557
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por Frassq Ver mensaje
    perdona si he ofendido a algun plasma no era mi intencion,
    no tengo ni idea de teles ni nada, simplemente os comento lo que me han dicho, intentando de alguna manera justificar eso de la pixelacion, si me decis que no pues ya esta, no me creo nada de lo que me diga un vendedor, que ya soy mayorcito para que me cuenten historias.

    y otra vez muchisimas gracias por la ayuda, si no fuera por vosotros y este foro ya tendria una led en mi salon.
    Nada de ofensa...solo faltaba. Solo es dejar claros algunos conceptos que el marketing se encarga de disfrazar.
    La prueba de fuego recuerda que siempre la pone tu ojo. No es necesario saber de TVs para que sepas diferenciar lo que ves. Solo debes de olvidar el impacto colorista inicial y fijarte con calma y desde cerca en las texturas y los pequeños detalles.

    Lo ideal para la falta de pericia, es ver un partido de futbol y fijarte en que tipo de pantalla ves mejor o pero el detalle de las caras de los jugadores. Pero no bajes la guardia con los setings en particular de un panel.
    Saludetes

    PD:

    Durante años desde la llegada de las pantallas planas, me horrorizaba como podían costar 3000€ y verse tan rematadamente mal. Hasta que un día me tope con unas que no se veían nada mal. Me fije y era un Samsung 1080 Ready de 2009...yo andaba detrás de algún LED phillips o Sharp que estaban sintonizando muy bien frente a los demás. Ver el fútbol en ese plasma samsug, era ver las caras que no veía en un CRT, mientras que en los LED que te comento al lado de ese plasma las mismas imágenes tenías la sensación de estarlas viendo a través de un plástico de celofán. Así que empece a profundizar e intentar comprender porque un LCD que proporciona más definición en una imagen fija no lo hacía en lo que se mueve. El resultado es lo que todos los que usamos plasma hemos comprendido, a veces más es menos.
    Última edición por Kokotxo; 19/07/2012 a las 11:21

  13. #1558
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Nada de ofensa...solo faltaba. Solo es dejar claros algunos conceptos que el marketing se encarga de disfrazar.
    La prueba de fuego recuerda que siempre la pone tu ojo. No es necesario saber de TVs para que sepas diferenciar lo que ves. Solo debes de olvidar el impacto colorista inicial y fijarte con calma y desde cerca en las texturas y los pequeños detalles.

    Lo ideal para la falta de pericia, es ver un partido de futbol y fijarte en que tipo de pantalla ves mejor o pero el detalle de las caras de los jugadores. Pero no bajes la guardia con los setings en particular de un panel.
    Saludetes

    PD:

    Durante años desde la llegada de las pantallas planas, me horrorizaba como podían costar 3000€ y verse tan rematadamente mal. Hasta que un día me tope con unas que no se veían nada mal. Me fije y era un Samsung 1080 Ready de 2009...yo andaba detrás de algún LED phillips o Sharp que estaban sintonizando muy bien frente a los demás. Ver el fútbol en ese plasma samsug, era ver las caras que no veía en un CRT, mientras que en los LED que te comento al lado de ese plasma las mismas imágenes tenías la sensación de estarlas viendo a través de un plástico de celofán. Así que empece a profundizar e intentar comprender porque un LCD que proporciona más definición en una imagen fija no lo hacía en lo que se mueve. El resultado es lo que todos los que usamos plasma hemos comprendido, a veces más es menos.
    Me gustaria kokotxo que algun dia vieras en vivo mi LCD LE46D550 con sus modestos 50Hz y sus 550 euretes......de verdad que se ve muy muy bien, y los negros son fantasticos (te lo dije nada mas comprarla con la gt20 aun en casa)....es un modelo muy olvidado y la verdad que es una pasada (por lo menos para mi jeje)

    Saludetes!!!

  14. #1559
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por leonigsxr1000k5 Ver mensaje
    Me gustaria kokotxo que algun dia vieras en vivo mi LCD LE46D550 con sus modestos 50Hz y sus 550 euretes......de verdad que se ve muy muy bien, y los negros son fantasticos (te lo dije nada mas comprarla con la gt20 aun en casa)....es un modelo muy olvidado y la verdad que es una pasada (por lo menos para mi jeje)

    Saludetes!!!
    Ya he tenido oportunidad de ver una, no lo hace mal. Pero ya sabes que los negros no lo son todos. Lo lógico es que disponga de negros profundos ya que en eso consiste nla tecnología LED, la el atenuado del backlight para obtener el máximo negro.

    Obviamente no me refiero a este aspecto en lo dicho con anterioridad

  15. #1560
    diplomado Avatar de leonigsxr1000k5
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic ST50 (2012)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Ya he tenido oportunidad de ver una, no lo hace mal. Pero ya sabes que los negros no lo son todos. Lo lógico es que disponga de negros profundos ya que en eso consiste nla tecnología LED, la el atenuado del backlight para obtener el máximo negro.

    Obviamente no me refiero a este aspecto en lo dicho con anterioridad
    Ya sabes lo unico el ghosting en alguna escenas oscuras.......no se puede tener todo jejej, para eso ya esta la ps e550 jijijiij
    Kokotxo ha agradecido esto.

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