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Leído, visto o escuchado en los medios

  1. #21436
    gurú
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Pero como puesdes decir eso de que tenemos una Sanidad Publica buena, de las mejores del mundo.

    A los que defendiamos eso hace 3 años (primeros meses de pandemia ) nos tachaban de locos, descerebrados, alejados de la realidad y mil cosas mas. Y hablo aquí, en este mismo foro.
    Eramos por entonces y al parecer de algunos un pais poco menos que tercermundista, con un sistema publico muy deficiente y quedaba demostrado en aquellos terribles meses.

    Tambien por aquel entonces lo mejor estaba en Madrid segun se leía. Sería como el referido estudio de la UE, si sacamos de la ecuacion a los viejos, pues cojonudo, todos sanísimos.
    Y ademas que no los lleven a los hospitales. Que se mueran en las residencias que nos joden la estadística.

    Saludos
    La Sanidad pública española era, y sigue siendo, de las mejores del mundo.

    Pero no estaba preparada para una situación como la pandemia. Ninguna lo estaba, pero la nuestra menos que otras, para abordar este grave problema. Además, se tomaron malas decisiones, por parte de las autoridades, tanto el gobierno, como las autonomías. Sufrimos más de lo que era inevitable.

    Eso no es óbice para que la manera en que la Sanidad pública afronta el cáncer, los ictus, transplantes, los infartos,... sea buena, aunque mejorable. Y la manera en que seguimos encontrando soluciones para meter en la Sanidad Pública tratamientos nuevos, como el de la hepatitis C, es estupenda. Pero tenemos un problema cada vez mayor en la asistencia primaria, donde hay que focalizar más la atención en estos momentos.
    ManuelBC, toni58 y tximi han agradecido esto.

  2. #21437
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    "Disfrutemos" de lo votado.

    ¿Por qué tanta gente consiente que le laven el cerebro, permite que restrinjan sus libertades y encima aplaudan el proceso?

    Bueno, si pensamos que en la Alemania nazi hicieron lo mismo, no sorprende tanto.



    "Los que ayer conducían un Opel Corsa mañana irán en autobús": Volkswagen y el futuro del coche eléctrico en Europa

    https://www.xataka.com/movilidad/que...ectrico-europa

    "De una manera o de otra, las palabras de Andersen anticipa un futuro en el que buena parte de los ciudadanos sean expulsados del vehículo en propiedad. Sus palabras lo dejan claro: o apuestan por servicios de suscripción y renting (una forma más accesible de acceder a un producto caro, aunque luego se pague más con el paso de los años) o tendrán que dejar el coche a un lado."

    "Los últimos movimientos europeos por conseguir vehículos más eficientes y seguros también han tenido una clara contrapartida para el bolsillo de los compradores: un aumento significativo de los precios."
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  3. #21438
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Pero que la furgoneta del currante no entre en la ciudad que contamina mucho.

    PD: La mitad de esos vuelos seguro que son del Falcon de Sanchez, presi del "gobierno de la gente".



    Cañoncito ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  4. #21439
    gurú
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    20 abr, 13
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Es que cuando uno prueba el tener una tarjeta que te permite acceder a la sanidad PRIVADA es cuando te das cuenta que para el día a día, de pruebas y especialistas y operaciones sencillas, la castaña de sanidad pública que tenemos.

    Yo me hice en 1993 de Sanitas, cuando nació mi primera hija, he estado en estos 30 años en 5, Sanitas-->Mapfre-->Aegon-->DKV-->Adeslas todas con similares coberturas y precios similares (entre 200-240 €/mes) 4 por personas, y cuando he de ir a la pública con mi madre que no tiene y nunca la quiso, ... es lamentable.
    El bipartidismo ha sido una mierda podrá este pais. LLevamos 20 años con el PIB per capita estancado, un sistema de pensiones quebrado, una deuda del 116% del PIB, un paro que es el mayor de Europa y que esconde el paro verdadero debajo de cifras oficiales nombrando a los que no trabajan de diferente manera, una administración que no funciona pese a que jamas ha trabajado mas gente en ella. Un pais gobernado por sus enemigos porque tiene un sistema electoral que prioriza a los periféricos y que las medidas de pensiones van a complicar no solo el pago futuro de los jóvenes sino la posibilidad de trabajar de los mismos. Asistimos ademas a una colonización de todas las instituciones del estado al servicio de un partido. Y tu preocupado por la calificación propagandística de la palabra extrema. Poco nos pasa. Creo que hay que volar mas alto y mirar a los problemas reales del pais y no quedarse con las etiquetas. Este pais no tiene futuro.

  5. #21440
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    El bipartidismo ha sido una mierda podrá este pais. LLevamos 20 años con el PIB per capita estancado, un sistema de pensiones quebrado, una deuda del 116% del PIB, un paro que es el mayor de Europa y que esconde el paro verdadero debajo de cifras oficiales nombrando a los que no trabajan de diferente manera, una administración que no funciona pese a que jamas ha trabajado mas gente en ella. Un pais gobernado por sus enemigos porque tiene un sistema electoral que prioriza a los periféricos y que las medidas de pensiones van a complicar no solo el pago futuro de los jóvenes sino la posibilidad de trabajar de los mismos. Asistimos ademas a una colonización de todas las instituciones del estado al servicio de un partido. Y tu preocupado por la calificación propagandística de la palabra extrema. Poco nos pasa. Creo que hay que volar mas alto y mirar a los problemas reales del pais y no quedarse con las etiquetas. Este pais no tiene futuro.
    Más claro imposible, a ver cuando los ciudadanos nos olvidamos que los nuestros son los que lo hacen mejor y empezamos a criticar al que esté en el gobierno sean del lado que sean, no podemos dejarlos que se duerman en los laureles, lo que está claro que el bipartidismo no ha solucionado nada por lo tanto hay que probar otras alternativas, si como algunos dicen que en los cuatro años que llevan en el poder la extrema izquierda, los separatistas y terrorista no han podido destrozar aún más si cabe España, por que la otra alternativa (Vox) si llegara al poder lo iba a hacer si aún no ha llegado y por lo tanto desconocemos como nos iría con ellos, en que se basan los maravillosos clarividentes de izquierdas y derecha que tenemos en España.

    A ver cuando leches nos olvidamos de los asesinatos cometidos por unos y otros durante la guerra, y nos olvidamos también de las atrocidades que se cometieron durante la dictadura que va a hacer ya 50 años que ocurrieron, acaso no tenemos en el parlamento a los que colaboraron con eta y que ayuda al gobierno a gobernar, por que no puede ayudar a gobernar los llamados herederos del franquismo o incluso gobernar, acaso es más pecado ser herederos que colaboradores?. Saludos.
    Cañoncito, Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  6. #21441
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Es que la salud pública en España es buena, y está por encima de la de muchos países del mundo.

    Entre otras razones, porque tenemos una buena Sanidad pública.

    El asunto en los últimos años, especialmente desde los recortes de la gran crisis financiera, es como mantenerla y mejorarla, ante un descenso claro en el nivel de servicio que se proporcionaba. No hay recetas mágicas, se necesita encontrar la manera de destinar más presupuesto, y gestionarlo mejor, en lo posible.

    La Sanidad privada en España, también era muy buena, y a un precio razonable para los que tomaban un seguro privado. Los precios siguen siendo razonables, de momento, pero se ha producido un descenso claro en el nivel de servicio. Provocado porque al aumento de ingresos debido a que un alto porcentaje de españoles que pueden pagarla, se han afiliado al ver los problemas en los últimos años de la pública, pero no ha habido las inversiones necesarias para manejar ese volumen extra de clientes.

    La Sanidad privada de élite en España, también era muy buena, y lo sigue siendo.

    En la CAM, desde mucho antes de Ayuso, hay una dirección clara por parte del PP local para mover recursos desde la Sanidad Pública a que sean manejados por gestores de la privada. También en algunas otras Comunidades, pero en ninguna al nivel e intensidad con que se hace en Madrid.

    Esta es la situación.

    En estas condiciones, sería interesante parar, reflexionar y alcanzar un pacto por la mejora de la Sanidad pública, una de las patas fundamentales de un Estado del bienestar, entre los principales actores políticos, incluyendo al PP, al PSOE, y los que se quieran sumar (pun non intended). Pacto a favor de la Sanidad pública, pero no en contra de la Sanidad privada, que es también un elemento esencial en una democracia como la nuestra. Pueden, y deben, convivir en armonía, como lo han hecho durante décadas.
    Si, yo también pienso que la sanidad pública (qué es la que conozco) es buena, y cuando hablo con gente de otros países la puedes llamar muy buena o excelente. Creo que además hay otro factor que no se está mencionando que afecta a todo el sistema sanitario europeo en general, existe una crisis que viene determinada por el envejecimiento de la población y la falta de personal que parece ser una consecuencia de la falta de natalidad. Cuando hablamos de que los sanitarios se van de España a otros países esto se produce principalmente por la carestía de personal cualificado en varios países de nuestro entorno.

    A mi me gustaría salir de esta polémica esquizofrénica entre lo que solo parece que se pueden adoptar dos posiciones, o la sanidad pública de nuestro país (o comunidad) es la peor del mundo o es la mejor del universo. El covid es algo para lo que nadie estaba preparado y no creo que tenga que ver tanto con la calidad del sistema como con el grado de preparación para afrontar este tipo de pandemias como se comprobó en el transcurso de la enfermedad. Claro, el nivel de infraestructura sanitaria también tiene una importancia en el control pero una cosa tan ridícula como la existencia de protección sanitaria y el stock de equipos como respiradores tienen una incidencia mayúscula en los índices de mortalidad. Cuando no los tienes, quiero decir.

    En cuanto a la gestión pública o privada de los servicios de sanidad a mi no es que me parezca demasiado significativo. En mi opinión lo que me parece determinante es el grado de universalidad, servicios y gratuidad de la prestación, el que sea realizada por una empresa privada o pública me parece secundario mientras el servicio sea bueno.

    Saludos
    toni58, Albert Dirac y tximi han agradecido esto.

  7. #21442
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero esos extremos, y su calificación como extrema (derecha e izquierda) y sin un ápice de molestarse ese san benito, hace que muchos no nos identifiquemos con el término "extremo" y no queramos votarles. Y si se suavizan, acabarían unos dentro del PSOE y otros del PP.

    Al final, se ha intentado pero no ha funcionado, y creo que el bipartidismo es lo que debería seguir funcionando, visto lo vistos con los partidos de extrema.
    Desde luego que es complicado acertar en estas cosas, pero pienso que es bueno separar los diferentes escenarios de los partidos políticos. Yo diferenciaría entre lo que dicen, lo que hacen cuando llegan al gobierno y los resultados de sus acciones que es lo más importante y que muchas veces no se manifiestan hasta que ha pasado un tiempo.

    ¿Puede tener un partido con propuestas marcianas, llegar al poder y tener éxito con sus políticas?. No lo sé.

    Saludos
    ManuelBC ha agradecido esto.

  8. #21443
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Es que cuando uno prueba el tener una tarjeta que te permite acceder a la sanidad PRIVADA es cuando te das cuenta que para el día a día, de pruebas y especialistas y operaciones sencillas, la castaña de sanidad pública que tenemos.

    Yo me hice en 1993 de Sanitas, cuando nació mi primera hija, he estado en estos 30 años en 5, Sanitas-->Mapfre-->Aegon-->DKV-->Adeslas todas con similares coberturas y precios similares (entre 200-240 €/mes) 4 por personas, y cuando he de ir a la pública con mi madre que no tiene y nunca la quiso, ... es lamentable.
    Yo no tengo experiencia de primera mano con la sanidad privada pero parece que ha habido un gran crecimiento en España en los últimos años (¿podría ser 3 de cada 10...?) pero tal y como lo cuentas a mi me parece un Güin-Güin para el sistema sanitario, por un lado evitas atasco de la pública, no consumes recursos públicos y sigues contribuyendo.

    Saludos
    salmengar y Albert Dirac han agradecido esto.

  9. #21444
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    La Fiscalía archiva la causa de los cánticos de los estudiantes del Colegio Mayor Elías Ahuja.

    Que se abrieran diligencias es ya para mear y no echar gota. En fin, sandeces de los descerebrados que gobiernan.



    La Fiscalía archiva la causa de los cánticos de los estudiantes del Colegio Mayor Elías Ahuja

    No se considera que los gritos sean un delito de odio o sancionables a pesar de ser «irrespetuosas e insultantes para las mujeres»

    https://theobjective.com/espana/trib...s-elias-ahuja/
    Cañoncito, ravilongui, Miguedu66 y 1 usuarios han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  10. #21445
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    La Fiscalía archiva la causa de los cánticos de los estudiantes del Colegio Mayor Elías Ahuja.

    Que se abrieran diligencias es ya para mear y no echar gota. En fin, sandeces de los descerebrados que gobiernan.



    La Fiscalía archiva la causa de los cánticos de los estudiantes del Colegio Mayor Elías Ahuja

    No se considera que los gritos sean un delito de odio o sancionables a pesar de ser «irrespetuosas e insultantes para las mujeres»

    https://theobjective.com/espana/trib...s-elias-ahuja/

    Y de paso recordemos lo dicho el año pasado al respecto.



    Linchadores con perspectiva de género

    «Ellos no podían prever que se iba a utilizar la cancioncita de marras como combustible para poner en marcha la máquina de la hiperventilación ideológica electoralista del Gobierno»

    https://theobjective.com/elsubjetivo...-ahuja-genero/

    "Los linchados no han cometido ningún delito. Desde sus habitaciones ejecutaron una coreografía destinada a las inquilinas del colegio mayor de enfrente, de la que formaba parte un canto repleto de palabras malsonantes y expresiones de mal gusto. Gente que ronda la veintena diciendo cosas como «puta» o «follar». Algo nunca antes visto, si me permiten la ironía. "

    "no sólo porque no haya nada relevante que investigar ni por lo que interesarse, sino porque ayer mismamente, en Barcelona, el derecho a la libertad de expresión de los miembros de S’ha Acabat era impunemente vulnerado por los monigotes independentistas que se autoperciben como antifascistas aunque ejerzan de lo contrario."
    Cañoncito, ravilongui y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  11. #21446
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Yo tengo mucha experiencia con Sanidad privada, tengo seguro médico desde mi niñez, he pasado por diferentes compañías, y en este momento tengo dos seguros, uno que me paga la empresa donde trabajo, y otro que me pago yo.

    Además también he pagado 100% de mi bolsillo, por diferentes circunstancias, tratamientos privados.

    Los hospitales privados en España, funcionan bien en general.

    Mi experiencia con la Sanidad pública es menor, pero también la he consumido, tanto de forma directa como a través de familiares.

    El problema no es pública *o* privada. Tiene que haber pública *y* privada. Centrarnos en los principales desafíos: asistencia primaria, falta de personal, inversión insuficiente... de forma decidida y creativa. En lugar de discusiones y batallas baladíes.
    toni58, salmengar y Vanlose han agradecido esto.

  12. #21447
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Uno de esos que Podemos dice que no existen y que son un invento de la turboultraderecha le arranca la oreja de un mordisco a un policía en Valencia.

    En fin.


    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  13. #21448
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Nada que añadir, salvo ..... ¿donde hay que firmar?



    Ana Obregón no te tiene que pedir permiso a ti para nada

    https://www.elespanol.com/opinion/co...054590_13.html


    A veces resulta difícil saber qué es lo que escandaliza a los españoles. Si el hecho de que Ana Obregón tenga 68 años. Si la "mercantilización" de la madre gestante. Si la "mercantilización" de la niña gestada. Si la "santidad" de la vida humana. O si el hecho de que Ana Obregón sea "millonaria" en un país en el que un sueldo de 40.000 euros brutos (de los cuales el Estado se queda más del 50%) te convierte en la cabeza de muchos en "un privilegiado".

    No se sabe si es el hecho de que Ana Obregón haya vendido la exclusiva. O el de que se haya "aprovechado" de la "vulnerabilidad" de la madre gestante. O el de la presunta "violencia contra la mujer". O el del supuesto trauma por la muerte de un hijo que la habría convertido en "una loca" desde el punto de vista de la generación de jóvenes más dependientes de la farmacopea y de la psiquiatría de toda nuestra historia. Esa que el otro día se subía al escenario del Magariños de la mano de Yolanda Díaz tras escribir en su Twitter que a "los viejos" hay que darles boleta.

    Varias de esas objeciones son suposiciones. Varias no son problema alguno en otros casos de los que nadie habla. Javier Cámara fue padre por gestación subrogada a los 50, Elton John a los 65, Robert de Niro a los 68. O Miguel Bosé, Nick Jonas y Priyanka Chopra, Jaime Cantizano, Lucy Liu, Sarah Jessica Parker, Kiko Hernández, Nicole Kidman, Elon Musk, Kim Kardashian y Kanye West. Y el resto de objeciones no le importan a nadie más que a Ana Obregón.

    Quienes sostienen todos los 'peros' al mismo tiempo son los mismos (y sólo hay que consultar la hemeroteca o echarle un vistazo a sus tuits antiguos) que creen que amputarle órganos sanos a un menor es un impecable ejercicio de libertad personal.

    Un solo dato. El beneficio aproximado de la industria farmacéutica por cada niño que se declara trans es de un millón y medio de dólares a lo largo de su vida entre operaciones, fármacos y tratamientos de todo tipo, buena parte de ellos financiados por el Estado. Es decir, por el trabajo de esa especie en extinción conocida como "ciudadanos productivos".

    Diez veces más de lo que cuesta una gestación subrogada como la que Ana Obregón se ha pagado con su dinero y sin meterle la mano en el bolsillo a sus conciudadanos.

    Dicho de otra manera. Desde un punto de vista "mercantil", hormonar menores, detener su crecimiento y condenarles a una vida de dependencia física y psicológica es un negocio bastante más rentable que el de traer una nueva vida al mundo.

    Los hay incluso que le echan la culpa al "liberalismo" y no a la tecnología, que en última instancia es la que ha permitido que la edad media del primer embarazo sea hoy en España de casi 33 años, la esperanza de vida media de un español de hace poco más de un siglo. O que decenas de miles de mujeres tengan en 2023 hijos gracias al esperma congelado de hombres como Alejandro Lecquio. O que niños que han tenido la desgracia de ver fallecer a sus padres sean hoy cuidados por abuelos que "en estado de naturaleza" estarían muertos hace cuatro o cinco décadas.

    El humorista Louis CK lo explicó con una anécdota en el programa de Conan O'Brien. "Vivimos en un mundo maravilloso y lo estamos malgastando en una generación de niñatos malcriados". Y explica el día que viajó en un avión y la tripulación anunció a los pasajeros que iban a poder disfrutar de un sistema que les permitiría tener wifi en pleno vuelo. A los cinco minutos, los pasajeros ya estaban disfrutando del wifi en sus portátiles como si eso fuera lo más normal del mundo. Cuando el wifi falló, los pasajeros se quejaron con mohínes infantiles de disgusto a las azafatas.

    Y dice Louis CK: "¡Con qué rapidez el mundo te debe algo que hace diez segundos no sabías ni siquiera que existía!".

    No queda nada "natural" a nuestro alrededor. Hasta los perros son lobos manipulados genéticamente, muchas veces hasta lo esperpéntico. La vida de un ciudadano de 2023 es el producto del violento sometimiento de la naturaleza a la tecnología, y está bien que así sea porque la alternativa es morir a los treinta, probablemente en algún conflicto violento con los más asilvestrados de nuestros vecinos.

    Los mismos derechos humanos que damos por garantizados y que pedimos día a día ampliar para que incluyan las estupideces más absurdas imaginadas por los menos capacitados intelectualmente de nuestros compatriotas son una construcción moral artificiosa y casi cómica para cualquiera que haya leído media docena de libros de historia. El simple hecho de que nazca una niña a partir de esperma congelado, algo que sucede miles de veces al día en todo el planeta, y que vaya a ser criada por su abuela, algo de lo que existen cientos de miles de casos en todos los países, genera un pánico moral paralizante similar al de esas cabras miotónicas que se desmayan al menor ruido.

    Ana Obregón no está inventando nada, colonizando nuevos planetas morales ni haciendo nada que no ocurra con total normalidad en otros millones de casos. No ha hecho daño a nadie, ha traído una nueva vida al mundo y lo ha hecho cumpliendo la última voluntad de su hijo. Quizá su error ha sido no pedirle permiso a los españoles.

    Pero es que Ana Obregón no te tiene que pedir permiso a ti para nada.
    Cañoncito, ravilongui, Miguedu66 y 1 usuarios han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  14. #21449
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Para la prensa los padres se tiran al vacío para matar a sus hijas, y las madres "se precipitan" desde un quinto piso con sus hijas, como si les hubieran fallado las piernas.

    Y se preguntan por qué cada vez menos gente lee ya los periódicos ni ve la televisión.

    Vivimos en un país en el que los verbos que se utilizan para narrar determinados sucesos, y las condenas políticas subsiguientes, dependen de los genitales del autor. Es lamentable




    Cañoncito ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  15. #21450
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ravilongui Ver mensaje
    Más claro imposible, a ver cuando los ciudadanos nos olvidamos que los nuestros son los que lo hacen mejor y empezamos a criticar al que esté en el gobierno sean del lado que sean, no podemos dejarlos que se duerman en los laureles, lo que está claro que el bipartidismo no ha solucionado nada por lo tanto hay que probar otras alternativas, si como algunos dicen que en los cuatro años que llevan en el poder la extrema izquierda, los separatistas y terrorista no han podido destrozar aún más si cabe España, por que la otra alternativa (Vox) si llegara al poder lo iba a hacer si aún no ha llegado y por lo tanto desconocemos como nos iría con ellos, en que se basan los maravillosos clarividentes de izquierdas y derecha que tenemos en España.

    A ver cuando leches nos olvidamos de los asesinatos cometidos por unos y otros durante la guerra, y nos olvidamos también de las atrocidades que se cometieron durante la dictadura que va a hacer ya 50 años que ocurrieron, acaso no tenemos en el parlamento a los que colaboraron con eta y que ayuda al gobierno a gobernar, por que no puede ayudar a gobernar los llamados herederos del franquismo o incluso gobernar, acaso es más pecado ser herederos que colaboradores?. Saludos.
    Hombre, lo he dicho muchas veces, no dudo que UP y VOX, los extremos, tengan buenas intenciones, pero como decía Anguita, si nos leemos el programa, programa, programa ... miedo me da.

    Un 60-70% digamos que es tolerable e incluso podría estar de acuerdo, pero el 30% de ese programa, te pone los pelos de punta y nos lleva de cabeza retroceder en derechos y libertades unas cuántas décadas.

    En eso para mi el programa de C's era más neutro y lo compartía, lastima que Albert no lo viera tan claro como la mayoría de españoles y haber formado gobierno con el PSOE, seguramente ellos y el país, estaría bastante mejor.
    dacres y ravilongui han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

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