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Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁMICO

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  1. #316
    especialista Avatar de kukurucho
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

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    ......las personas somos curiosas por naturaleza,queremos aprender y descubrir....pero joder....es que aquí parece que queremos ir a "Neptuno" y ni si quiera nos hemos acercado a Marte,coño.

    Tenemos que estar muy orgullosos de como podemos disfrutar ahora de nuestras peliculas favoritas,independientemente de que tengamos clouding,flickering o metagambin() y si no,mirar un segundo estas frases sacadas del foro allá por el 2004:

    "Muy buenas estimados compañeros este es mi primer post, y os queria comentar que tengo hace escasas semana un TH-42PA30E o lo que es lo mismo un Panasonic Viera 42", pertenece al sector de las EDTV sus paneles son de 852x480, me la compre con esta resolucion porque segun lo leido dan mejor calidad para reproducir DVD video actuales, que cualquier otro con paneles de mayores resoluciones. La razon temas de escalado, y que los 480 del panel coinciden de forma nativa con las de un DVD video."

    "Opinaba igual que tu pero Peloto me hizo abrir los ojos y al final me la pillé en la Panasonic "tienda ofical" al precio de 2900€ apretandole un huevo al comercial"


    "Gracias Peloto
    Estoy decidido y me lo pillaré a finales de este mes,
    Y yo que me queria pillar el LCD Philips 30pf9975 "que iluso" jejejeje.
    Aunque sigo pensando que no es una mala eleccion...pero el plasma ademas de ser mas completo y mayor en tamaño tiene mejor calidad de imagen.
    El 21 de Septiembre que sale la saga de Star Wars en DVD
    voy a disfrutar con el plasma como un niño...jejejeje
    Es uno de esos lujos que tiene la vida...almenos para mi.
    Gracias de nuevo"

    Fijaros como la peña se gastaba 3000 pavos en un plasma de 852X480,y lo más curioso es que lo veian de puta madre,habiendo por esa época los últimos CRT de Panasonic,Sony, Philips y Loewe que en calidad de imagen los superaban con creces,pero claro,partia la pana tener en casa una pantalla de 37 o 42(aunque se viera peor) para sumergirse en lo más parecido al cine.Por esos años un CRT de alta gama estaba sobre los 1200-1600 pavos,si hablamos de loewe ponle el doble,pero era un mamotreco del copón.

    Actualmente,por mucho que queramos demostrar,contar,asegurar y convencer de que el plasma es lo mejor para ver cine,siempre quedarán otros factores determinantes o no para muchos usuarios(por ejemplo yo) a la hora de adquirir una pantalla,si,si,es posible que no sean relevantes a la hora de evaluar y comparar....pero la realidad es otra y a las pruebas de antaño me remito,aunque ahora pasa lo mismo.

    En el 2004 teniamos un CRT que era de lo mejorcito,el TX36PD30F,un bicharraco de 80KG que creo que habia ganado el EISA,pues ni por esas se dejaron de vender montones de plasmas Viera con una calidad que dejaba bastante que desear.¿A caso actualmente no tenemos casos con bastante similitud?,¿no es el plasma ahora "superior" en casi todo al LED(según la mayoria)?,por lo menos es lo que yo leo aquí a diario,¿como es que se venden LED como churros?,vamos,que lo que quiero decir es que la historia se repite una y otra vez,¿será cierto que el ser humano es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra?.

    Última edición por kukurucho; 09/09/2010 a las 14:00

  2. #317
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por kukurucho Ver mensaje
    ......las personas somos curiosas por naturaleza,queremos aprender y descubrir....pero joder....es que aquí parece que queremos ir a "Neptuno" y ni si quiera nos hemos acercado a Marte,coño...

    Si, esto es como tu dices. Pero el nivel de exigencia sube. El ojo es muy cabrón y cada vez quiere más. Yo voy más allá ¿os acordáis cuando el VHS...era lo más y luego el SVHS?

    Efectivamente, las cosas son así, pero una vez que el que sabe ver, descubre lo bueno ya no hay vuelta atrás. Y luego hay que tener en cuenta la agudeza visual de cada uno.

    Yo no me he molestado hasta este año que adquirir una pantalla de 50". Y no lo hice a pesar de dar un vistazo cada X tiempo. Lo que veía eran como dices pantallones donde todo se veía espantosamente mal a precios de 3000€/6000€ y claro siempre hay quien puede presumir de lo bien que se veían...pero se veían igual que esas mismas pantallas se ven ahora...MAL. Pero así como ahora la gente presume de full, de LED o lo que sea, antes el argumento de chuleo era el tamaño. Daba igual que se viesen peor que cualquier CRT. Pero como eran planos, bonitos y grandes...ya sabes

  3. #318
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Tengo que decir, que después de pasar los test de "Supercurro" mi G20 no tiene Floatings Blacks(FB) o yo no me doy cuenta, el negro lo veo super negro y cuando aparece el blanco el negro permanece inalterado. También decir que esta TV no hace nada de ruido.

    Así es como la tengo configurada:

    Mode: THX
    Contrast 35
    Brightness: -5
    Colour: 30
    Sharpness: 5
    Vivid colours Off
    Eco-format On
    P-NR On
    Intelligent Frame Creation On
    Panel On
    R-gain +3
    G-gain -2
    B-gain 0
    R-cutoff +2
    G-cutoff -1
    B-cutoff 0
    Super resolución Off

    En resumen, la tengo desde el jueves pasado y estoy encantado con ella, estuve dudando con la V20, después pasé por la X20, S20 y al final esta.

    ¿Tiene toda la serie NeoPDP FB?
    ¿Será que PANASONIC en estas últimas unidades ha hecho algo para el tema de los FB?

    Saludos.

  4. #319
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por ppv20 Ver mensaje
    Tengo que decir, que después de pasar los test de "Supercurro" mi G20 no tiene Floatings Blacks(FB) o yo no me doy cuenta, el negro lo veo super negro y cuando aparece el blanco el negro permanece inalterado. También decir que esta TV no hace nada de ruido.
    ..

    ¿Tiene toda la serie NeoPDP FB?
    ¿Será que PANASONIC en estas últimas unidades ha hecho algo para el tema de los FB?

    Saludos.
    Detectar los FB con el test Supercurro no es asequible a todos los ojos. Esto no quiere decir que los tuyos no sean suficientemente precisos. Pero lo que afirmas sería muy importante. Me gustaría que le pasases este test:

    https://www.forodvd.com/tema/85475-T...loating-blacks

    Está pensado para una detección a simple vista en imagen fija.

    En cualquier caso como no los has visto lo más sensato es que no los busques y que hagas caso omiso de mi petición. Pero si al final la curiosidad te come y decides hacerlo, cuéntanoslo.

    (Todo parece indicar que la serie 2010 ha sufrido de FB, de haber hecho algo en los últimos modelos creo que lo hubieran pregonado a los cuatro vientos.)

    En tu caso el brillo a -5 (creo que está un pelín bajo) explicaría porque no los ves. Para evaluarlos lo justo es usar los presets de fábrica en los diferentes modos. Luego a la hora de minimizarlos es cuando hay que tocar el brillo lo justo

    Saludos...y no hagas caso de lo que te digo ....vivirás más feliz

  5. #320
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Detectar los FB con el test Supercurro no es asequible a todos los ojos. Esto no quiere decir que los tuyos no sean suficientemente precisos. Pero lo que afirmas sería muy importante. Me gustaría que le pasases este test:

    https://www.forodvd.com/tema/85475-T...loating-blacks

    Está pensado para una detección a simple vista en imagen fija.

    En cualquier caso como no los has visto lo más sensato es que no los busques y que hagas caso omiso de mi petición. Pero si al final la curiosidad te come y decides hacerlo, cuéntanoslo.

    (Todo parece indicar que la serie 2010 ha sufrido de FB, de haber hecho algo en los últimos modelos creo que lo hubieran pregonado a los cuatro vientos.)

    En tu caso el brillo a -5 (creo que está un pelín bajo) explicaría porque no los ves. Para evaluarlos lo justo es usar los presets de fábrica en los diferentes modos. Luego a la hora de minimizarlos es cuando hay que tocar el brillo lo justo

    Saludos...y no hagas caso de lo que te digo ....vivirás más feliz
    En cuanto llegue a casa reseteo el modo THX y le paso el test, tengo mucha curiosidad , y aunque los tenga seguiré tal y como la tengo configurada que me tiene encantado.

    Por cierto, es adecuado activar el modo Super resolución durante el "rodaje".

    Un saludo.

  6. #321
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por ppv20 Ver mensaje
    En cuanto llegue a casa reseteo el modo THX y le paso el test, tengo mucha curiosidad , y aunque los tenga seguiré tal y como la tengo configurada que me tiene encantado.

    Por cierto, es adecuado activar el modo Super resolución durante el "rodaje".

    Un saludo.
    Es un gran Plasma y si los tiene, además te gusta tal y como lo tienes ajustado en este momento, sólo te queda disfrutar ¿que más puedes pedir?

    No conozco el modo Super resolución, yo uso X20 así que no se.

    Saludos, ya me contarás

  7. #322
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Es un gran Plasma y si los tiene, además te gusta tal y como lo tienes ajustado en este momento, sólo te queda disfrutar ¿que más puedes pedir?

    No conozco el modo Super resolución, yo uso X20 así que no se.

    Saludos, ya me contarás
    Leyendo un poco en otros foros he encontrado esto:

    http://www.highdefforum.com/flat-pan...cks-issue.html

    viene a decir que en los modelos fabricados después de abril de 2010, Panasonic ha cambiado los algoritmos, por lo que los aumentos de voltaje son espaciadas

    ¿será cierto?

    Hoy haré el test por HDMI y SD y os contaré.

  8. #323
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por ppv20 Ver mensaje
    Leyendo un poco en otros foros he encontrado esto:

    http://www.highdefforum.com/flat-pan...cks-issue.html

    viene a decir que en los modelos fabricados después de abril de 2010, Panasonic ha cambiado los algoritmos, por lo que los aumentos de voltaje son espaciadas

    ¿será cierto?

    Hoy haré el test por HDMI y SD y os contaré.
    A saber...no conozco el criterio esos foreros ni se en que se basan a la hora de afirmar o no si su modelo tiene o no FB. Tendrían que ser más específicos, aportar algún tipo de prueba o algo. Yo por ahora sigo lo de "ver para creer"

    Si no se manifiestan en un test vale, pero lo de "yo los veo o yo no" no resulta demasiado preciso para hablar de si finalmente se ha solucionado.

    Es más, si sólo es una cuestión de algoritmos ¿por qué no nos proporciona Pana la actualización de firm definitiva?...raro..raro...raro

  9. #324
    especialista Avatar de bomer
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por ppv20 Ver mensaje
    Leyendo un poco en otros foros he encontrado esto:

    http://www.highdefforum.com/flat-pan...cks-issue.html

    viene a decir que en los modelos fabricados después de abril de 2010, Panasonic ha cambiado los algoritmos, por lo que los aumentos de voltaje son espaciadas

    ¿será cierto?

    Hoy haré el test por HDMI y SD y os contaré.

    En las reviews de la GT20 (modelo de septiembre 2010) no constan los FB.
    Plasmero nostálgico.

  10. #325
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    En las reviews de la GT20 (modelo de septiembre 2010) no constan los FB.
    Ese es el problema...no constan, ni para bien ni para mal. No han hecho ninguna comprobación en este sentido. Estos no se manifiestan con los patrones normales de calibrado

  11. #326
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Detectar los FB con el test Supercurro no es asequible a todos los ojos. Esto no quiere decir que los tuyos no sean suficientemente precisos. Pero lo que afirmas sería muy importante. Me gustaría que le pasases este test:

    https://www.forodvd.com/tema/85475-T...loating-blacks

    Está pensado para una detección a simple vista en imagen fija.

    En cualquier caso como no los has visto lo más sensato es que no los busques y que hagas caso omiso de mi petición. Pero si al final la curiosidad te come y decides hacerlo, cuéntanoslo.

    (Todo parece indicar que la serie 2010 ha sufrido de FB, de haber hecho algo en los últimos modelos creo que lo hubieran pregonado a los cuatro vientos.)

    En tu caso el brillo a -5 (creo que está un pelín bajo) explicaría porque no los ves. Para evaluarlos lo justo es usar los presets de fábrica en los diferentes modos. Luego a la hora de minimizarlos es cuando hay que tocar el brillo lo justo

    Saludos...y no hagas caso de lo que te digo ....vivirás más feliz
    Bueno, ayer le pasé el test, por la tarjeta SD, con los valores de fábrica en habitación oscura y este fue el resultado:

    EBU 75%, lo pasé para los modos que utilizo (Normal, Cine y THX) en ningún modo noto el reajuste de las bandas superior e inferior, si bien es cierto que en la foto 032 luminancia HDTV PAL EBU 75% las barras no se ven negras sino gris oscuro y conforme van pasando hacia más blanco más negro se van viendo las barras, pero sin ver ese reajuste a gris oscuro.

    EBU 100%, igualmente para los modos del 75%. Aquí en el modo NORMAL y en la foto "010% luminancia" si que noté el reajuste a gris oscuro de ambas franjas. Corregí el brillo a -1 y se aprecio menos y en -2 ya no se aprecia. En los modos CINE y THX casi no se nota el cambio. Ya por curiosidad el puse el brillo a -5 que es como me gusta y se ven las franjas casi negras en esa foto, y el modo TXH negro negrísimo.

    Después puse un DVD de un concierto de Diego El Cigala y Bebo Valdés grabado en blanco y negro, con el brillo a -2, en el que hay muchos cambios del blanco al negro y para nada el negro se hace gris oscuro, se ve acojonante

    De todas formas sigo pensando que, o bien Panasonic haya hecho algo para corregir esta incidencia o algunas unidades han salido defectuosas o el ojo de mi mujer y mio están poco entrenados.

    Por tanto yo ya dejo de hacerle "putadas" a esta TV y me voy a dedicar a disfrutarla.

    Un saludo a todos.

  12. #327
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por ppv20 Ver mensaje
    Bueno, ayer le pasé el test, por la tarjeta SD, con los valores de fábrica en habitación oscura y este fue el resultado:

    EBU 75%, lo pasé para los modos que utilizo (Normal, Cine y THX) en ningún modo noto el reajuste de las bandas superior e inferior, si bien es cierto que en la foto 032 luminancia HDTV PAL EBU 75% las barras no se ven negras sino gris oscuro y conforme van pasando hacia más blanco más negro se van viendo las barras, ...
    Un saludo a todos.

    Si, coincido y lo he comprobado, con mis dos paneles diferentes. Al no haber dos electrónicas iguales, el sistema actúa de forma específica en cada una. Así nos encontraremos con paneles que los manifiestan más que otros.

    No sólo eso, me anticipo a pronosticar (al que es obvio), que con el envejecimiento de cada panel, estos valores fluctuarán. Supongo por lo que la gente ha comentado en plasmas anteriores, que a mejor.


    Y tal como dices, una vez ajustados estos trastos se ven de coña y lo que hay que hacer es disfrutar.

    Mejor sería que no los tuvieran pero a estos precios yo por lo menos acepto pulpo como animal de compañía

    PD: es tu gusto y no me meto, pero ten en cuenta que al rebajar más el brillo pierdes detalle en sombras. Pero esto ya es cosa de cada uno, y habrá quien prefiera un negro más denso sacrificando detalle. Ves, por esto, hay gente que jura y perjura que no ve los FB, los tienen hiper-corregidos

  13. #328
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Si, coincido y lo he comprobado, con mis dos paneles diferentes. Al no haber dos electrónicas iguales, el sistema actúa de forma específica en cada una. Así nos encontraremos con paneles que los manifiestan más que otros.

    No sólo eso, me anticipo a pronosticar (al que es obvio), que con el envejecimiento de cada panel, estos valores fluctuarán. Supongo por lo que la gente ha comentado en plasmas anteriores, que a mejor.


    Y tal como dices, una vez ajustados estos trastos se ven de coña y lo que hay que hacer es disfrutar.

    Mejor sería que no los tuvieran pero a estos precios yo por lo menos acepto pulpo como animal de compañía

    PD: es tu gusto y no me meto, pero ten en cuenta que al rebajar más el brillo pierdes detalle en sombras. Pero esto ya es cosa de cada uno, y habrá quien prefiera un negro más denso sacrificando detalle. Ves, por esto, hay gente que jura y perjura que no ve los FB, los tienen hiper-corregidos

    Cierto, por este precio ya quisieran los LED y compañía esta calidad.

    Al final con el brillo voy cambiando segun la emisión, sabiendo que tengo el umbral de "posibles" FB en -2.

    Un saludo y a disfrutar

  14. #329
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    Cita Iniciado por ppv20 Ver mensaje
    Cierto, por este precio ya quisieran los LED y compañía esta calidad.

    Al final con el brillo voy cambiando segun la emisión, sabiendo que tengo el umbral de "posibles" FB en -2.

    Un saludo y a disfrutar
    Claro...esa es la clave

    Saludos y a disfrutar

  15. #330
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    Predeterminado Re: Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁ

    La V20 también tiene este problema?

    Yo no se que pasa con las TV esta año pero madre mia.......todas tienes problemas (desde las últimas philips hasta estas panasonic...)

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