Plasma Panasonic G20 (2010)

Creo entender, y aún no estoy seguro, que lo de los negros flotantes es el mismo problema de cambio de brillo que yo detecté. Digo que no estoy seguro porque he preguntado en AVSforums y nadie me ha respondido, por otro lado el problema es muy fácil de reproducir con mi test.

No es cierto que todas las teles lo tengan, lo que si es cierto es que si una tele lo tiene lo tiene toda su serie. Por lo que veo en Panasonic la 42 no lo tiene y las 46 y 50 si.

En samsung solo lo tiene la C550, B550 (de forma dramática) y la B650 de forma muy light entre no tenerlo y un regular. Sin embargo la B850, B430 no lo tienen, absolutamente nada.

Y que no me cuenten chorradas de que no se puede evitar, porque la B850 no lo tiene y tiene unos negros por debajo de 0.020, así que menos rollo, sencillamente es una cagada de diseño.

Iniciado por SuperCurro

...

No es cierto que todas las teles lo tengan, lo que si es cierto es que si una tele lo tiene lo tiene toda su serie. Por lo que veo en Panasonic la 42 no lo tiene y las 46 y 50 si.

En samsung solo lo tiene la C550, B550 (de forma dramática) y la B650 de forma muy light entre no tenerlo y un regular. Sin embargo la B850, B430 no lo tienen, absolutamente nada.

Y que no me cuenten chorradas de que no se puede evitar, porque la B850 no lo tiene y tiene unos negros por debajo de 0.020, así que menos rollo, sencillamente es una cagada de diseño.

Así que para ti es un hecho que no sucede en la 42"...entonces la posibilidad de que nos den una solución tiene que se factible (Son iguales tecnologías así que la cagada su responsable tiene que tenerla controlada). Hay que seguir hablando de esto para que en lo posible se haga todo lo público que se pueda. Es la única forma de que tomen cartas en el asunto sin excusas chorras ni rollos como bien dices

Iniciado por Kokotxo

Así que para ti es un hecho que no sucede en la 42"...entonces la posibilidad de que nos den una solución tiene que se factible (Son iguales tecnologías así que la cagada su responsable tiene que tenerla controlada). Hay que seguir hablando de esto para que en lo posible se haga todo lo público que se pueda. Es la única forma de que tomen cartas en el asunto sin excusas chorras ni rollos como bien dices

...ojalá se arregle vía firmware....

Primero, gracias SuperCurro por la review tan buena que has hecho.

Me estoy planteando calibrar mi G20 con un Spyder 3 pro. Me podrías indicar algún tutorial, a ser posible en español (ya he visto algunos en ingles, pero son tantos datos a tener en cuenta que me lío un poco) sobre el calibrado con el programa Colorimetre HCFR

La verdad no se si has hecho alguno ya, que con las curradas que te pegas no me extrañaría nada...

Gracias!

Bueno en primer lugar gracias a supercurro, por su review, aunque como yo tengo la de 42 pulgadas y soy un tanto profano en el tema no me vale de mucho, además ciertas cosas como no me las digais más simples en castellano no llego a cogerlas, las imagenes esas de pc nos sirven para algo para configurar la tele? Tengo un cacao impresionante, porque además ultimamente no puedo conectarme casi y esto avanza que no veas. Si las configuraciones son distintas para tamañaos podriamos intentar ir separandolas y haciendo unas tablitas estandar y llenandolas con valores , porque es que ya es hasta casi imposible buscar por el foro , es demasiado largo. Ya han hecho algo en el primer post y agradecido estoy pero creo que sigue siendo insuficiente e incompleto, lo suyo seria que hiciesemos una tabla estandar con todos los modos y todo y rellenarla, para eso los que teneis más experiencia podeis poner los valores que realmente necesitamos tocar y que valen la pena, y nada de fotos , toques a la derecha o a la izquierda, yo si alguien me va pasando datos porque estoy ya un tanto perdido me encargo de diseñar una tabla facil de leer con excel y la subimos que valga para todos y para cada tamaño, estoy con el manual a saco también.

Por cierto yo tengo una 42 pulgadas y los negros flotantes también existen.

Un saludo y gracias a todos

Iniciado por yho

Ya han hecho algo en el primer post y agradecido estoy pero creo que sigue siendo insuficiente e incompleto, lo suyo seria que hiciesemos una tabla estandar con todos los modos y todo y rellenarla, para eso los que teneis más experiencia podeis poner los valores que realmente necesitamos tocar y que valen la pena, y nada de fotos , toques a la derecha o a la izquierda, yo si alguien me va pasando datos porque estoy ya un tanto perdido me encargo de diseñar una tabla facil de leer con excel y la subimos que valga para todos y para cada tamaño, estoy con el manual a saco también.

Por cierto yo tengo una 42 pulgadas y los negros flotantes también existen.

Un saludo y gracias a todos

Totalmente de acuerdo con YHO!!!!

rePropongo que se centralicen los datos en tablas por modos (Normal, Dinamico, Cine, THX) y por tamaños de pantalla (42", 46", 50").

Es una idea genial!!!! yo los unicos datos de los que dispongo son los de thx de supercurro para una 50!

Iniciado por Danino

Totalmente de acuerdo con YHO!!!!

rePropongo que se centralicen los datos en tablas por modos (Normal, Dinamico, Cine, THX) y por tamaños de pantalla (42", 46", 50").

Es una idea genial!!!! yo los unicos datos de los que dispongo son los de thx de supercurro para una 50!

Me compre el sabado un televisor de 50" el g20 me podrias decir las configuraciones para cada modo? Y con este televisor se puede ver en 3D?

Iniciado por Balckbull

Primero, gracias SuperCurro por la review tan buena que has hecho.

Me estoy planteando calibrar mi G20 con un Spyder 3 pro. Me podrías indicar algún tutorial, a ser posible en español (ya he visto algunos en ingles, pero son tantos datos a tener en cuenta que me lío un poco) sobre el calibrado con el programa Colorimetre HCFR

La verdad no se si has hecho alguno ya, que con las curradas que te pegas no me extrañaría nada...

Gracias!

Buff, yo también las he pasado canutas para aprender, los tutoriales son en ingles, y no son muy sencillos. En español hay muy poco. En foroDVD hay un hilo dedicado pero sinceramente, por ahora no es bueno, todo se andará.

Lo siguiente es que yo soy un novato, un novato trabajador, no estoy muy seguro de lo que hago y porque lo hago, sigo las indicaciones de los que si saben y por ahora el resultado es muy bueno, se notan y mucho las calibraciones.

En la review de la G20 pongo las claves de calibración

El orden que seguí para la calibración fué:

1º Contraste (por valores IRE100 ftL 30-40)
2º Brillo (por valor Y IRE 10 a 0.0065* del (Y IRE100))
3º Balance de blancos (por RGB levels)
4º Primarios y secundarios (menú oculto hasta cuadrar CIE)
5º Color (saturation shifts)


Esto es lo principal y la forma rápida y sencilla de hacer una calibración básica de la TV. Me la enseñó mac4ps en la review de la B430 (ya ves que acabo de aprender yo antes lo hacía mal). Pero me encaja con todo lo que hablo con los que si saben y por tanto considero que es lo básico de una calibración.
Lógicamente la ronde 1,2,3 4 hay que repetirla un par de veces, sobre todo 1 y 2 que se afectan mucho entre si. Yo después he comparado el resultado con "BD-FPD Benchmark Software for Professional", seguro que si lo buscas lo podrás "comprar". Otro disco de calibración gratuito es el de AVS, pero sinceramente prefiero el anterior de pago, mas que nada para comprobar en vez de calibrar, lo de calibrar mejor con la sonda.

He de decir que las calibraciones matemáticas son correctas, desde luego es el óptimo y por tanto recomiendo esa forma de calibrar, por lo menos hasta que aparezca alguien que sepa mas y nos recomiende otra cosa.

https://www.forodvd.com/tema/76500-plasma-samsung-psxx-b430/index2.html



Con tu sonda creo que hay que tener en cuenta alguna cosilla antes de ponerse a calibrar, los truquillos vienen en este post

La mejor guía que hay es esta:

http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457


otra mas teórica es esta

ahora no encuentro el enlace

La mejor traducción esta

http://www.nosolohd.com/vb/showthread.php?t=11257



Sobre el gamut me gustó mucho esta explicación

http://www.gusgsm.com/03_cada_dispos...especial_gamut

Gracias SuperCurro!

A ver si con todo esto, me pongo en breve. Primero con el PC para poder compararlo con las calibraciones del propio programa del Syper 3 pro y luego... si he aprendido algo, me pongo en la tele

Gracias!

Iniciado por Kokotxo

Así que para ti es un hecho que no sucede en la 42"...entonces la posibilidad de que nos den una solución tiene que se factible (Son iguales tecnologías así que la cagada su responsable tiene que tenerla controlada). Hay que seguir hablando de esto para que en lo posible se haga todo lo público que se pueda. Es la única forma de que tomen cartas en el asunto sin excusas chorras ni rollos como bien dices

Aunque son idénticas tecnologías en 42 y en 50, el consumo es muy diferente; imagino que el FW de todos los tamaños es el mismo.

Si se confirma que el problema solo aparece en 46/50, entonces mi hipótesis de que es un problema físico (HW) podría ser correcta. La fuente de alimentación que le han puesto a las 46/50 es insuficiente y por eso se produce el efecto en los paneles grandes. En los pequeños no hay problema por ser un panel de menor consumo. Si fuera así la solución no sería FW sino que pasaría por poner una fuente de alimentración mayor (HW) y eso seguro que no lo hacen...

...yo no quiero ser agorero y si a los de 42 no les pasa, mejor, pero hasta antes de ayer como quien dice nadie hablaba de los FB , como mucho del zumbido....Habrá que esperar unos días a ver si algún poseedor de la de 42 confirme.

Iniciado por kevin_arnold

...yo no quiero ser agorero y si a los de 42 no les pasa, mejor, pero hasta antes de ayer como quien dice nadie hablaba de los FB , como mucho del zumbido....Habrá que esperar unos días a ver si algún poseedor de la de 42 confirme.

Hombre eso de lo que nadie hablaba...
Yo lo llevo diciendo desde que recibi mi modelo de 50".

Iniciado por nismo

Hombre eso de lo que nadie hablaba...
Yo lo llevo diciendo desde que recibi mi modelo de 50".

...ya, me refería en general...;-) De hecho el concepto de FB lo aprendí de ti y fui lo primero que comenté al recibirla, junto al zumbido.

Confieso que soy maníatico para los ruidillos, de hecho, hasta el Western Digital que es bajito, junto con el Hd con alimentación externa,lo oigo, imagínate....

Mañana me cumplen los siete días, no sé si comentar algo al de la tienda o simplemente rezar.

Me he vuelto a psar por el foro de AVS y uno comenta que tras 150h le he remitido algo, pero él ha tocado los valores de contraste.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...1#post18609821

Otro recomienda estos settings, afirma no haberlos visto nunca..

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...3#post18609493


Si no se puede linkar, ,comentadme y los borro.

Iniciado por kevin_arnold

Confieso que soy maníatico para los ruidillos, de hecho, hasta el Western Digital que es bajito, junto con el Hd con alimentación externa,lo oigo, imagínate....

A ver, el WD-TV NO hace ruido alguno, cero, nada, el mismo que hace una patata frita.

El HD externo alimentado como lleve ventilador, ya sabes lo que pienso yo de eso..., de los ventiladores. De lo contrario es que el HD es de los ruidosos.

¿Por qué no os compráis HD de 2,5 que son ultra silenciosos, muuuuuucho más manejables y de casi la misma capacidad? No lo entiendo.

Saludos

Iniciado por bbuchy

Aunque son idénticas tecnologías en 42 y en 50, el consumo es muy diferente; imagino que el FW de todos los tamaños es el mismo.

Si se confirma que el problema solo aparece en 46/50, entonces mi hipótesis de que es un problema físico (HW) podría ser correcta. La fuente de alimentación que le han puesto a las 46/50 es insuficiente y por eso se produce el efecto en los paneles grandes. En los pequeños no hay problema por ser un panel de menor consumo. Si fuera así la solución no sería FW sino que pasaría por poner una fuente de alimentración mayor (HW) y eso seguro que no lo hacen...

Si tu hipótesis es la correcta, tampoco sería algo tan complicado. Así que sustituir la fuente sería una opción razonable. El que lo hagan o no quizás dependa de la presión del consumidor. Veremos como va la cosa.

Hay mucha tela que cortar en este tema.

Por otro lado y sin rebatir (es solo por teorizar un poco más), hay una parte de tu idea que no encaja. En teoría entonces el efecto se tendría que notar cuando la pantalla está en una imagen de día, pero todo lo contrario...en este tipo de imagen el negro es denso y puro. No así cuando el consumo es inferior en las imágenes nocturnas (me remito a "Million Dollar Baby", la secuencia en la que habla en el coche con el boxeador negro), los únicos picos de blanco son las luces de un bar al fondo y ahí los floating blacks son muy notables (precisamente estamos en una zona de negros comprendida entre los 0 y 5)

Piensa también que sin tocar el contraste (los niveles de blanco), pero si el brillo (niveles de negro) podemos rectificar bastante el problema. Según tu teoría de la fuente de alimentación...tendríamos que bajar el contraste, lo que daría menos consumo. Yo lo hice y no conseguí prácticamente nada, pero si con el brillo.

Deberíamos llamarlo "El MISTERIOSO CASO DE LOS NEGROS FLOTANTES"

¡¡¡Dios que mosqueo!!!