Plasma Panasonic G20 (2010)

Hola.

Tras el fin de semana, ahora he visto varias respuestas respecto al tema de los quemados.

Veo que hay una información contradictoria entre diferentes posts:

- Por una lado Islash, en su post 3434, tras haber mantenido conversación con Panasonic afirma:

"Concretamente le pregunté si era verdad que la retención o quemado de una mosca o bien de una interfaz de consola no estaba cubierta por la garantía, a lo cual su respuesta fue tajante...si lo cubre."

- Por otro lado, Kokotxo, comenta lo siguiente en el post 3448

Iniciado por Kokotxo

Sean paneles defectuosos o no la garantía no lo va a cubrir.

Kokotxo nos dice lo que pone en el manual (la legalidad) y Islah nos da esperanzas de que en Panasonic no son tan rígidos.

Aunque en un foro hay libertad para que cada uno exprese su opinión, creo que sería muy interesante para la tranquilidad de todos los usuarios que nos quede claro si el quemado de un logo de una cadena esta cubierto por la garantía o no.

Por otro lado, considero que ver la tv en modo THX con contraste 44 y brillo a -5 no supone ninguna exageración.
Si así fuere, no tendría sentido que nuestras pantallas tengan la posibilidad de subir esos valores muchísimo más.
Si valores muy altos de estos parámetros pudieran dañar la televisión, o bien no deberíamos tener la posibilidad de subirlos, o bien debería aclararse en el libro de instrucciones muy pormenorizadamente con varios ejemplos y tiempos medidos en laboratorio, los riesgos que supondría poner el contraste-brillo unos puntos por encima de lo que viene de fábrica por defecto.

Saludos.

Iniciado por Houdini

...
Kokotxo nos dice lo que pone en el manual (la legalidad) y Islah nos da esperanzas de que en Panasonic no son tan rígidos.

Aunque en un foro hay libertad para que cada uno exprese su opinión, creo que sería muy interesante para la tranquilidad de todos los usuarios que nos quede claro si el quemado de un logo de una cadena esta cubierto por la garantía o no.

Por otro lado, considero que ver la tv en modo THX con contraste 44 y brillo a -5 no supone ninguna exageración.
Si así fuere, no tendría sentido que nuestras pantallas tengan la posibilidad de subir esos valores muchísimo más.
Si valores muy altos de estos parámetros pudieran dañar la televisión, o bien no deberíamos tener la posibilidad de subirlos, o bien debería aclararse en el libro de instrucciones muy pormenorizadamente con varios ejemplos y tiempos medidos en laboratorio, los riesgos que supondría poner el contraste-brillo unos puntos por encima de lo que viene de fábrica por defecto.

Saludos.

Pero no se debe olvidar que de lo que haga Panasonic no hay obligatoriedad. Lo mejor es que los que tengan el problema consulten y veremos si se portan.

Por otro lado no te equivoques, el plasma tiene una degradación temporal que se estabiliza es para esos momentos para lo que incluyen la posibilidad de incrementar el contraste, para así compensar dicha degradación.

Naturalmente que no es una exageración ninguno de los presets de fábrica, sucede que están pensados para ver un programa sin objetos estáticos. Es ahí donde los valores pueden ser excesivos para algunos paneles más sensibles. Pero ojo que nadie se corte a ver un BD con los valores correctos, no va a pasar nada.

En cualquier caso es una cuestión de objetos fijos en pantalla, de ahí que el modo juego sea tan apagado para el uso convencional. Algo que todos habréis comprobado. Nada de paranoyas pero si precaución con lo que pueda dañar

Saludos

Holis, Kokotxo, gracias por la explicación del grano en las peliculas.

Os voy a contar algo al respecto de los valores de configuracíón y las retenciones o quemados...
Ayer voy a casa de mi suegra, y al entrar en configuración va y me encuentro que tiene el brillo a +30 !!!!

Estaba al máximo, por lo visto la mujer tocando, tocando, casi se carga el panel....

Ha debido estar algunos días, no más de una semana, el caso es que restablecí los valores a normal, y ni siquiera había una sola retención, y eso que ella es sólo de ver TDT....

Los paneles defectuosos tienen mucho que ver en los casos de quemados, sobre todo si se le ha dado un uso razonable, cada vez estoy mas convencido.

Hola chic@s, hace mucho que no me comentaba y quería aportar algo y ya que estoy buscar alguna respuesta...
Hace mucho aporté sobre un tema que me interesaba... la grabación con HDD, vamos grabar la tele desde un disco duro...

Lo expliqué todo pero... dije que el problema estaba que para grabar debías vincular el disco duro a la tv. De esta forma el disco duro se vinculaba al modelo de tv e incluso al número de serie de la tv. Con eso el SGAE se aseguraba que no pasaras el disco duro a nadie y así cumplieras con las normativas de derechos de autor...

Una vez vinculado a la tv te bloqueaba el disco duro para que ni siquiera pudieras acceder a él en tu ordenador...

Si lo poníais en el ordenador, podíais oir como conectabais el disco duro pero era imposible acceder a él ya que no aparecía en "mi pc" (o "equipo" según versión windows").

Pues bien, el otro día conseguí acceder al disco duro mediante el pc. Os vais a "Mi PC" botón derecho y administrar... a partir de ahí accedeis a los discos duros y lo vereis ahi... os poneis sobre el disco duro y le acjudicais una unidad de red, vamos, una letra...

A partir de ahí recuperáis el disco duro para vuestro uso...

Pero… no todo es bueno… una vez hecho eso… conviertes el disco duro en normal, para vuestro uso como siempre… incluso lo podéis volver a vincular a la tv… pero… jamás podréis meterle nada al disco duro para visionarlo el la tv… no he encontrado la forma de que el disco duro lea lo que le pongo, a pesar de que para cualquier ordenador sea un disco duro normal..

Probé a hacer una partición del disco duro y creo que quiza os funciones si el disco duro nunca lo habéis probado con la tv pero si ya ha sido vinculado a la tv no lo renoce…

¿Alguna idea para conseguir que pueda utilizar mi disco duro para ver películas grabadas desde mi ordenador? A mi se me han acabado las ideas…

Espero haber sido de ayuda...

Indica en esta página que

The file system used is the FreeBSD/386.

luego como no se encuentre un programa que sepa acceder.

Tipo esto, pero cuidadín...

Iniciado por WILLIAMWOLF

Holis, Kokotxo, gracias por la explicación del grano en las peliculas.

Os voy a contar algo al respecto de los valores de configuracíón y las retenciones o quemados...
Ayer voy a casa de mi suegra, y al entrar en configuración va y me encuentro que tiene el brillo a +30 !!!!

Estaba al máximo, por lo visto la mujer tocando, tocando, casi se carga el panel....

Ha debido estar algunos días, no más de una semana, el caso es que restablecí los valores a normal, y ni siquiera había una sola retención, y eso que ella es sólo de ver TDT....

Los paneles defectuosos tienen mucho que ver en los casos de quemados, sobre todo si se le ha dado un uso razonable, cada vez estoy mas convencido.

Es un gran noticia (pienso igual que tu, pero lo digo sin que nadie nos oiga )...pero eso, dejemos que corra el tiempo es el mejor aliado. Necesitamos tener más valoraciones de los usuarios para confiarnos.

Iniciado por Danino

Hola chic@s, hace mucho que no me comentaba y quería aportar algo y ya que estoy buscar alguna respuesta...
Hace mucho aporté sobre un tema que me interesaba... la grabación con HDD, vamos grabar la tele desde un disco duro...

Lo expliqué todo pero... dije que el problema estaba que para grabar debías vincular el disco duro a la tv. De esta forma el disco duro se vinculaba al modelo de tv e incluso al número de serie de la tv. Con eso el SGAE se aseguraba que no pasaras el disco duro a nadie y así cumplieras con las normativas de derechos de autor...

Una vez vinculado a la tv te bloqueaba el disco duro para que ni siquiera pudieras acceder a él en tu ordenador...

Si lo poníais en el ordenador, podíais oir como conectabais el disco duro pero era imposible acceder a él ya que no aparecía en "mi pc" (o "equipo" según versión windows").

Pues bien, el otro día conseguí acceder al disco duro mediante el pc. Os vais a "Mi PC" botón derecho y administrar... a partir de ahí accedeis a los discos duros y lo vereis ahi... os poneis sobre el disco duro y le acjudicais una unidad de red, vamos, una letra...

A partir de ahí recuperáis el disco duro para vuestro uso...

Pero… no todo es bueno… una vez hecho eso… conviertes el disco duro en normal, para vuestro uso como siempre… incluso lo podéis volver a vincular a la tv… pero… jamás podréis meterle nada al disco duro para visionarlo el la tv… no he encontrado la forma de que el disco duro lea lo que le pongo, a pesar de que para cualquier ordenador sea un disco duro normal..

Probé a hacer una partición del disco duro y creo que quiza os funciones si el disco duro nunca lo habéis probado con la tv pero si ya ha sido vinculado a la tv no lo renoce…

¿Alguna idea para conseguir que pueda utilizar mi disco duro para ver películas grabadas desde mi ordenador? A mi se me han acabado las ideas…

Espero haber sido de ayuda...

Si formateas el disco está claro que pierdes el registro con la TV. Si está registrado, está formateado en otro sistema de ficheros que no es FAT ni NTFS ni ext2 (ext3, ext4).

He conseguido montar la partición desde Ubuntu, pero sólo en modo de lectura (es UFS2) y parece que las grabaciones están encriptadas porque no se reproducen ni con el VLC Player. A ver si tengo tiempo y pruebo con un LifeCD de freeBSD a copiar una peli en el disco duro a ver que dice la TV cuando se encuentre eso.

Probé a hacer particiones y luego registrar el disco, pero no, cuando se registra el formateo en UFS2 se apodera de todo el disco.

En fin, para mi tampoco supone un problema. Te tengo un disco duro de 160 GB siempre acoplado para las grabaciones y el timeshift (o raw nosequé que lo llama Pana). Y luego tengo otro disco con pelis en exFAT.


Saludos

Iniciado por Kokotxo

Es un gran noticia (pienso igual que tu, pero lo digo sin que nadie nos oiga )...pero eso, dejemos que corra el tiempo es el mejor aliado. Necesitamos tener más valoraciones de los usuarios para confiarnos.

Te oigo, Kokotxo, te oigo... os oigo a todos, y veo cómo minuto a minuto, hora a hora, día a día, semana a semana, mes a mes y año a año, me vas poniendo en un altar, que es lo que me merezco por mi infinita sabiduría...

Saludos y gracias.

Buenos días.

Soy nuevo por este rincón, el cual me he leído entero antes de comprar mi nueva televisión.
Os mando un saludo a todos/as, voy a ver si me animo a escribir.

Me he comprado el modelo de 50" y lo primero es lo primero:

- No suena un zumbido molesto, solo si pongo la cabeza detrás del televisor escucho un leve zumbido eléctrico sin más. Vamos que si alguien lo escucha desde el sofá, o yo estoy sordo o tiene la tv con un defecto, espero que no sea lo primero.

- Las estelas verdes solo las aprecio cuando veo contenido pobres en SD y solo cuando hay movimiento muy rápidos de cámara, de momento no me resulta molesto y son escasas las veces que las he visto.

- Si, si tiene negros flotantes, cambio de brillo o como cada uno lo quiera llamar. Con luz puesta este defecto es imperceptible. Creo que me voy a montar una especie de ambilight, para descansar la vista y no ver este defecto. Ahora mismo uso el modo THX, cambiado levemente algo los colores (tal como indican en flatpanel) y tengo el brillo a -5 (algo mejora el cambio de brillo), aunque pierdo algo de detalle en sombra, pero me gusta más (es algo personal). Espero que subsanen ese defecto.

Por lo demás genial, he probado a ver pelis desde usb y se ve bien. Espero que mejoren el tema del viera cast.

En bluray simplemente es alucinante la tv, nada que ver con un lcd que tenía hasta ahora (Un w2000 de Sony) que para mi se veía genial, estaba equivocado.
En sonido simplemente correcta, no esperaba más. La complemento con un home cinema.

Para tdt uso el modo professional, con el contraste al 30, brillo -5, correcion de los colores, overscan ON y super resolucion high, Vamos con el contraste algo más bajo para hacer el rodaje. Últimamente he subido la gamma de colores ya que parece que se oscurece un poco más, y creo que así durante un tiempo evito males mayores, aunque lo acabaré dejando en 2,2.

Antes de cambiar la gamma no he tenido retención alguna considerable.
Solo un día después de ver una peli en el canal plus accion (logo rojo intenso pa matar plasmas) al cambiar de canal y acercarme a 10cm del televisor, noté la silueta del borde de la mosca del canal durante unos segundos. En cuando pasaron imagenes por encima se fue muy rápido. Fui adrede pa pillarlo infraganti. Pero vamos para verlo casi hay que buscar una figura como en las imágenes famosas que hay de colores que ocultan algo a buscar.
El logo de la sexta lo he llegado a observar de la misma forma, pero es cuestión de segundos, pero vamos con ese verde se queda el logo retenido en la retina, como para no quedarse retenido en el plasma.

Para finalizar, noto en el pelo de los actores a veces un tono verdoso muy leve y solo muy de vez en cuando en algunas zonas de sombra del pelo. He leído que que panasonic tiende a mostrar algo más altos los verdes, no se si mejorando el tema corrigiendo valores en los colores, pero prefiero la opinión de los profesionales, he de decir que solo lo noto yo, la gente que ha visto la tele no lo aprecia en absoluto, creo que me estoy volviendo loco.

Bueno mi nota es alta para la G20, aunque mejoraría mucho si corrigen los negros flotantes.

PVP 1190 euros en el corte ingles aprox.

Iniciado por sejozeravla

Te oigo, Kokotxo, te oigo... os oigo a todos, y veo cómo minuto a minuto, hora a hora, día a día, semana a semana, mes a mes y año a año, me vas poniendo en un altar, que es lo que me merezco por mi infinita sabiduría...

Saludos y gracias.

Egocéntrico!!!... que esto no va por ti, es por aquellos que se agarran a lo más positivo, que luego si paso algo no digan que desde aquí afirmamos tal o cual cosa...

Al igual que vosotros, tengo efectivamente esa sensación (paneles defectuosos) pero no tenemos datos para darlo como un hecho

Iniciado por dacres

Indica en esta página que
luego como no se encuentre un programa que sepa acceder.

Tipo esto, pero cuidadín...

Este post hace referencia al mio sobre leer un disco duro desvinculado de la tele?
Si es así no entiendo lo de cuidado... te refieres a que puede petar la tele?

Iniciado por jarl2010

Si formateas el disco está claro que pierdes el registro con la TV. Si está registrado, está formateado en otro sistema de ficheros que no es FAT ni NTFS ni ext2 (ext3, ext4).

He conseguido montar la partición desde Ubuntu, pero sólo en modo de lectura (es UFS2) y parece que las grabaciones están encriptadas porque no se reproducen ni con el VLC Player. A ver si tengo tiempo y pruebo con un LifeCD de freeBSD a copiar una peli en el disco duro a ver que dice la TV cuando se encuentre eso.

Probé a hacer particiones y luego registrar el disco, pero no, cuando se registra el formateo en UFS2 se apodera de todo el disco.

En fin, para mi tampoco supone un problema. Te tengo un disco duro de 160 GB siempre acoplado para las grabaciones y el timeshift (o raw nosequé que lo llama Pana). Y luego tengo otro disco con pelis en exFAT.


Saludos

Ostras, me alegra que alguien siga el tema... seguiré atento por si encuentras la solución... es que yo sólo tengo un disco duro y no me apetece comprarme otro...
Llamé un día la helpdesk de panasonic pero son unos chapuzas... el que me cogió el telefono no sabía ni que la tv podía grabar...

Por cierto conseguiste grabar algo que no sea la tele?
Es que parece que este sistema de grabar desde el disco duro sólo graba tele, es decir, no graba ni canal+, ni tdt externo, ni nada..

Iniciado por Kokotxo

Por otro lado no te equivoques, el plasma tiene una degradación temporal que se estabiliza es para esos momentos para lo que incluyen la posibilidad de incrementar el contraste, para así compensar dicha degradación.

Si esto es así (y no digo que no lo sea), Panasonic tendría la obligación de indicar en el libro de instrucciones algo como esto:

Para la seguridad de su pantalla utilice los valores de contraste que vienen de fábrica.
Cuando con el tiempo vaya ocurriendo que la tv se vea más apagada, incremente en unos puntos el contraste hasta que vuelva a verla como antes.
AVISO: bajo ninguna otra circunstancia deberá usted subir el contraste, pues correría el riesgo de dañar su pantalla y la garantía no lo cubriría.

Naturalmente que no es una exageración ninguno de los presets de fábrica, sucede que están pensados para ver un programa sin objetos estáticos.

La TV viene de fábrica con un modo dinámico (horroroso por cierto) con el contraste a 60.

¿Qué pasaría si un usuario se dedica a ver la tv nada más que en ese modo desde el primer minuto?
¿Se quemaría la pantalla en cuestión de días/semanas?
¿Ha hecho pruebas de laboratorio Panasonic respecto a este tema?
Si es cierto que los plasmas son más sensibles durante las primeras 200 horas ¿Por qué en el manual no se habla nada de ello?
¿Lo comenta sin embargo Samsung o LG en sus manuales?

Para concretar, una persona que se compra una tv no tiene ninguna obligación de ir documentándose leyendo en foros técnicos cómo debe cuidar su pantalla para que ésta no quede dañada.
Si un plasma requiere cuidados (yo soy de esta opinión) las marcas comerciales tendrían la obligación en el manual de instrucciones de incluir un apartado bastante extenso que indique cómo debe usarse un plasma y los riesgos que puede conllevar subir ciertos valores (lo del modo dinámico sigue sin cuadrarme).
Sin embargo sólo se limitan a decir en unas líneas que evitemos imágenes fijas durante mucho tiempo, sin indicar ¿cúanto es mucho y bajo que parámetros?

Conclusión: O somos todos unos paranoicos o hay una dejación importante por parte de Panasonic a la hora de explicar el manejo de sus aparatos.
Yo por supuesto creo que la realidad es la segunda opción.

Saludos.

Iniciado por Houdini

Si esto es así (y no digo que no lo sea), Panasonic tendría la obligación de indicar en el libro de instrucciones algo como esto:

Para la seguridad de su pantalla utilice los valores de contraste que vienen de fábrica.
Cuando con el tiempo vaya ocurriendo que la tv se vea más apagada, incremente en unos puntos el contraste hasta que vuelva a verla como antes.
AVISO: bajo ninguna otra circunstancia deberá usted subir el contraste, pues correría el riesgo de dañar su pantalla y la garantía no lo cubriría.
...n.

Saludos.

Pues en lo primero no puedo estar más de acuerdo, de hecho, estas informaciones han sido vertidas por la propia Pana. Además se indica en su web, pero llegar a estas informaciones se hace algunas veces francamente difícil. Estaba buscando el link donde se señalaba que con un uso de 8 horas estos paneles podrían durar 30 años con una caída de contraste máxima del 50% y ya no aparece ( o no la encuentro), han hecho modificaciones en la web española , lo leí no hace más de un par de semanas.

Y es que lo negativo no vende. Pero bueno ahí está la conocida denuncia realizada por un grupo de usuarios norteamericanos y los distintos comunicados de Pana.

Lo que Pana (ni ninguna marca) va a hacer sin verse obligada por la ley, es indicar inconvenientes de forma clara. Lo han solucionado con la información de la pag.3 del manual. Algo con lo que así queda la responsabilidad en nuestras manos, te avisan y si te pasas pues culpa tuya. Piensa que cuando se vende se resalta lo bueno y no se menciona lo malo.

Hablamos mucho de Pana (es nuestro Hilo) pero recuerdo a todos que tanto LG como Samsung son los campeones con el tema de los quemados.

Caida de contraste y quemados son inconveniente más o menos conocidos de la tecnología Plasma. En los LCD tenemos el tema de los píxeles muertos, sangrado y también caída del negro. Todos sabemos que es una faena, pero es algo aprobado por nuestros gobernantes.

Respecto al modo dinámico:

No necesariamente (por eso muchos pensamos que se tratan de paneles más sensibles). Teóricamente cada modo tiene unos ajustes propios que tendrían que compensar esos problemas. El dinámico es uno más pero con un resultado penoso. Es un modo pensado para obtener la mayor sensación de contraste posible. Sin moscas: "no problemo", pero con moscas manda la pag. 3

Lo que demandas tiene sentido, pero no nos confundamos. Los comerciantes llenan de LCD sus estanterías por eso, para evitar problemas de este tipo con usuarios poco apropiados.
El plasma si que es un aparato destinado a un usuario no estándar (pero no se menciona), como lo es un receptor AV u otros aparatos de alta gama. Se presupone que el usuario los sabrá usar. Pero tienes mucha razón en que el manual no es equivalente por ejemplo al de un Receptor AV. Más bien, no deja de ser un folleto con el que sólo se cubren sus espaldas con la página 3 y otras advertencias, que casi son el 30% del manual en papel. Esto da la razón a tu conclusión, pero me temo que poco podemos hacer en este sentido.

La norma se cambia con denuncias y de cuantos más usuarios mejor.
Hago mención del caso del Gallego con la mosca de A3 quemada en su panel. Gracias a este terminó por añadirse la advertencia de la página 3. Fuera de eso poco hay que hacer.

E.E.U.U. tiene un sistema donde las denuncias en este sentido obtienen resultados, pero aún estamos pendientes , que yo sepa, de una resolución clara en el tema de la perdida de contraste pasado el tiempo (precisamente indicaba la denuncia, que esto no se advertía).

Por ahora lo que tenemos es un: "O lo tomas o lo dejas"