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Plasma Panasonic. Serie V10 (2009)

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  1. #1
    especialista Avatar de ulisesbloom
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    16 jun, 05
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    La verdad es que me estais liando un poco con tanta historia de "si la fuente es a 24".

    ¿Es que no son todas o prácticamente todas a 24 fps?

    En realidad son 23,98... y algo, pero se redondea.

    Los archivos bajados de internet, los DVD originales, todo eso no viene por regla general a 24 fps.

    Una vez bajé algo que estaba a casi 30 fps pero era porque lo habían ripeado en los USA y es como trabajan allí si no recuerdo mal.

    "Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír." George Orwell

  2. #2
    asiduo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por ulisesbloom Ver mensaje
    La verdad es que me estais liando un poco con tanta historia de "si la fuente es a 24".

    ¿Es que no son todas o prácticamente todas a 24 fps?

    En realidad son 23,98... y algo, pero se redondea.

    Los archivos bajados de internet, los DVD originales, todo eso no viene por regla general a 24 fps.

    Una vez bajé algo que estaba a casi 30 fps pero era porque lo habían ripeado en los USA y es como trabajan allí si no recuerdo mal.
    A ver, despues de dias revolviendo media red mirando este tema he concluido lo siguiente: NO.

    No todas las fuentes son a 24fps, de hecho casi ninguna lo es. Solo los BD sacan hoy en dia 24p, y alguna que otra emision concreta en paises afortunados. Me ha parecido leer que los HD-DVD estan codificados a 30fps, pero tiene los 6 fotogramas artificiales marcados, de forma que si lo lee un equipo con capacidad 24p elimina automaticamente esos 6 fotogramas dejando la fuente a 24. El resto de lo que puedas ver, emision de tele, DVD, etc esta todo codificado a 30fps en usa y a 25 aquí en europa.

    El problema viene porque la V10 americana cuando le metes una fuente 24p puede elegir si proyectarla a 48hz (como hacia la G10 americana, pk de la v10 y g10 europeas ya he leido de todo y no tengo ni zorra de a que frecuencias emiten realemnte), la cual al parecer es demassiado baja, por lo que produce un parpadeo perceptible para el ojo humano que la hace casi inutilizable. Luego puedes elegir emitirla a 60hz, con lo que la maquina se encarga de crear fotogramas fantasmas aki si y alli no (vamos, lo que se ha hecho en usa de toda la vida), pero que a los puretas del cine nos toca los cojones en sobremanera y ademas crea el efecto Judder (ya que al doblar solo un fotograma de cada dos, el movimiento se ve a golpes). Y luego te permite elegir la emision a 96hz, que a demas de no producir ningun parpadeo, pues es una frecuencia bastante elevada, no produce ningun fotograma fantasma ya que 96 es 4x24, por lo que solo tiene que emitir el mismo fotograma 4 veces antes de pasar al siguiente, y como los repite todos el mismo numero de veces, no altera la cadencia normal del master original.

    Despues de descubirr todo eso he llegado a la conclusion de que para mi es vital que mi futura tele pueda funcionar a una frecuencia multiplo de 24 y que sea bastante elevada, esto es: o 72Hz como las pioneer (3x24) o 96Hz como la V10 americana, y quizas las G10 y V10 europeas (es lo que intento averiguar).

    Uf que ladrillo me ha salido.

  3. #3
    especialista Avatar de ulisesbloom
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    16 jun, 05
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por tarao Ver mensaje
    A ver, despues de dias revolviendo media red mirando este tema he concluido lo siguiente: NO.

    No todas las fuentes son a 24fps, de hecho casi ninguna lo es. Solo los BD sacan hoy en dia 24p, y alguna que otra emision concreta en paises afortunados. Me ha parecido leer que los HD-DVD estan codificados a 30fps, pero tiene los 6 fotogramas artificiales marcados, de forma que si lo lee un equipo con capacidad 24p elimina automaticamente esos 6 fotogramas dejando la fuente a 24. El resto de lo que puedas ver, emision de tele, DVD, etc esta todo codificado a 30fps en usa y a 25 aquí en europa.

    El problema viene porque la V10 americana cuando le metes una fuente 24p puede elegir si proyectarla a 48hz (como hacia la G10 americana, pk de la v10 y g10 europeas ya he leido de todo y no tengo ni zorra de a que frecuencias emiten realemnte), la cual al parecer es demassiado baja, por lo que produce un parpadeo perceptible para el ojo humano que la hace casi inutilizable. Luego puedes elegir emitirla a 60hz, con lo que la maquina se encarga de crear fotogramas fantasmas aki si y alli no (vamos, lo que se ha hecho en usa de toda la vida), pero que a los puretas del cine nos toca los cojones en sobremanera y ademas crea el efecto Judder (ya que al doblar solo un fotograma de cada dos, el movimiento se ve a golpes). Y luego te permite elegir la emision a 96hz, que a demas de no producir ningun parpadeo, pues es una frecuencia bastante elevada, no produce ningun fotograma fantasma ya que 96 es 4x24, por lo que solo tiene que emitir el mismo fotograma 4 veces antes de pasar al siguiente, y como los repite todos el mismo numero de veces, no altera la cadencia normal del master original.

    Despues de descubirr todo eso he llegado a la conclusion de que para mi es vital que mi futura tele pueda funcionar a una frecuencia multiplo de 24 y que sea bastante elevada, esto es: o 72Hz como las pioneer (3x24) o 96Hz como la V10 americana, y quizas las G10 y V10 europeas (es lo que intento averiguar).

    Uf que ladrillo me ha salido.
    , es verdad era a 25. Los BD son los que menos joroban con ese tema.

    8 mesecitos estudiando edición y demás historias, y ahora para nada, salgo con esto.

    "Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír." George Orwell

  4. #4
    especialista Avatar de ulisesbloom
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Veamos si me explico bien.

    Algunos foreros están dando a entender que la "única" o "mayor" diferencia entre la g10 y la v10 es el IFC y consiguiente efecto telen... y demás, que lo desactivas y casi tienes la g10, así que por eso y si no te gusta patatín y etcétera

    Me he leído las 81 páginas (palabra por palabra), y atrás algún forero decía que las diferencias entre la g10 y la v10 no son, ni mucho menos, el IFC.

    Quienes estén dudando entre ambas, y por lo que se ha dicho antes, es que hay más diferencias.

    "Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír." George Orwell

  5. #5
    WOwlas gente!
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por ulisesbloom Ver mensaje
    Veamos si me explico bien.

    Algunos foreros están dando a entender que la "única" o "mayor" diferencia entre la g10 y la v10 es el IFC y consiguiente efecto telen... y demás, que lo desactivas y casi tienes la g10, así que por eso y si no te gusta patatín y etcétera

    Me he leído las 81 páginas (palabra por palabra), y atrás algún forero decía que las diferencias entre la g10 y la v10 no son, ni mucho menos, el IFC.

    Quienes estén dudando entre ambas, y por lo que se ha dicho antes, es que hay más diferencias.
    Joerla hemos!!!
    claro y el tema del tratamiento de color??, donde la G10 ve un degradado de color separado en franjas, la V10 ve un degradado de color suave, esto por poner un ejemplo........ de los que mas molestan. Simplemente es porque la V10 reconoce más gama de color
    Fuestes HD: PS3 y Apple TV

  6. #6
    aspirante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Hola,

    Alguien sabe porque para utilizar el sintonizador de satelite hay que poner un pais especifico como alemania o suiza y no vale españa?

    No lo entiendo. Lo estoy poniendo en alemania para ver, pero vamos no me extrañaria que me afecte negativamente a otras cosas como el viera cast, el guide plus, ...etc.


    Estas cosas no las entiendo.

  7. #7
    KGB
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Una pregunta: Rechicero duerme? Es humano o es un vampiro?

    Rechicero, una cuestión personal si me permites: Antes de comprarte la ansiada V10 tenías unas expectativas creadas, tras el fiasco de la G10 para ti. En un baremo de 1-10, cómo se han cumplido tus expectativas? Sé que eres sincero, así que no te voy a pedir que lo seas.

    Has hecho un comentario breve sobra la Philips creo que la 9704, crees que esta tele puede competir con la V10 en plasma, o no la conoces?

    Por último, sobre la V10, qué dispositivo (no me atrevo a decir fuente) crees que es el más idóneo para reproducir Dvds, Bds, divxs, mkvs...un Htpc? un buen BD? un buen DVD escalador? el WD?...una combinación de algunos de ellos...?

    Lo digo sobre todo porque creo que estas teniendo problemas con el HTPC, y esa era mi idea, pero viendo el percal...no sé. Sabes si hay alguna configuración minima de "gráfica" "placa base" "procesador" que sea precisa para que no dé problemas?

    Perdón por desviar un poco el hilo en algunos aspectos.

    Saludos.

  8. #8
    asiduo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por ulisesbloom Ver mensaje
    Veamos si me explico bien.

    Algunos foreros están dando a entender que la "única" o "mayor" diferencia entre la g10 y la v10 es el IFC y consiguiente efecto telen... y demás, que lo desactivas y casi tienes la g10, así que por eso y si no te gusta patatín y etcétera

    Me he leído las 81 páginas (palabra por palabra), y atrás algún forero decía que las diferencias entre la g10 y la v10 no son, ni mucho menos, el IFC.

    Quienes estén dudando entre ambas, y por lo que se ha dicho antes, es que hay más diferencias.
    Bueno, pues aunque rechi no se fie de las reviews yo si lo hago, pues considero que son gente mas imparcial que un propietario y con mas conocimientos tecnicos, así que te voy a comentar lo que he sacado en claro de la review de AVF:

    Las diferencias basicamente son:
    1-Los mecanismos para suavizar movimiento, IFL y Smooth. Ahi cada uno lo valorara, pero para los mas puristas entre los que me incluyo, y para los de la review, hay que mantenerlos siempre apagados para evitar el efecto telenovela. Ahi lo mejor es ir a verlo y ver si realmente te molesta a ti o no y si lo vas a usar o no.

    2-Los mecanismos de mejora de color: Un par de mecanismos que segun los de la review de nuevo no tienen sentido y hay que mantener desactivados pues solo sirven para distorsionar el color de forma artificial. De nuevo esto sera una valoración personal, pero no es dificil suponer que la gente que se compra un plasma lo hace buscando colores naturales, si buscas colores ultrasaturados y artificialmente llamativos, te compras un LCD. Así pues de nuevo como si no estubieran.

    3-El modo THX: Esto para ellos (y creo que para mi, a falta de ver la tele en persona) es lo unico util, pero es muy util. THX es un certificado que se da a una tele si pasa un monton de pruebas de calidad y fidelidad a cierto estandar de imagen i de color de cine. A efectos practios, a parte de saber que tu tele ha pasado el certificado y tiene un minimo de calidad muy alto, la tele lo que hace es venir con un modo TXH de casa perfectamente calibrado (o casi, el magenta tiene un error de 6 deltas ). Esto de nuevo es un gran plus para los puristas, porque saber que con solo un click para poner el modo THX vas a tener la tele perfectamente calibrada es un plus. Ademas la inglesa no tiene controles de color, asi que sin ese modo calibrarla es una locura y hay que acceder al menu servicio. Y digo la inglesa porque se supone que la del resto de europa si tiene controles de color, pero tampoco lo he podido comprobar aun. Claro, para los menos puristas que les de igual si el color es natural y esta mejor calibrado o menos, pues tampoco es un gran plus, aunque si lo serian las opciones de movimiento y de color.

    4- Y finalmente diferencias de diseño, delgadez y consumo, para el que le importe un carajo algo que no sea la calidad de imagen, entre los que no me inlcuyo.

    Eso es lo que hay, pero recuerdo que es lo que dicen una gente de una review, que son los unicos profesionales que han analizado a dia de hoy la V10. No me hago responsable de sus opinines.

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