Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por Kokotxo

Ah...comprendo se trata de una especulación.
Pero en el planteamiento hay algunos aspecto que lo trastocan.

Por un lado un formato 720x576 16:9 no se estira a 1024x576. En realidad lo que sucede es el cambio de la ratio del píxel. No se convierte en 1024x576, se interpreta como un píxel más rectangular. pero siguen siendo 720x576.
Luego hay contenidos de 1024x576 en los DVD pero estos cuando salen del player son re-escalados a 720x576 (estándar de PAL)así que al panel nunca llegarían los 1024x576. Sucede que si el player tiene escaneo progresivo, al duplicar la información también se servirá de esta mayor cantidad de píxeles y mostrará una mayor nitidez que un original de 720x576...pero quede claro que esto es trabajo del player y no del panel que sólo funciona como elemento pasivo en este proceso.

Así que siguiendo tus reglas en el planteamiento, nunca se acercaría aún siguiéndolas, este DVD9 1024x576 al 720p. Porque además la cuestión entrelazado y/o progresivo duplica la información del 720 mientras que en DVD9 a pesar de un escaneo progresivo, tendría que sacarnos entrelazado.

Ahora bien, si pudiésemos sacar progresivo estoy de acuerdo en que se acercaría bastante pero no lo superaría. En esto cuenta más la dimensión vertical que la horizontal.

Pero en cualquier caso es un interesante supuesto para ponernos a prueba con nuestra capacidad de entendimiento de los formatos y deducción. Lástima que no se pueda realizar una prueba en la práctica...nos estaríamos inventando otro estándar....otro más nooooo!!!

Comprendo, gracias por la explicación.

Respecto a que cuanta más la dimensión vertical, no estoy 100% conforme, pero mejor no entrar en eso para no desvirtuar el hilo.

Y sí, ya hay bastantes formatos, pero es que es como lo percibía yo, algo intermedio entre DVD9 y un 720p.

Ya nos contarás cosas de los negros flotantes.

P.D.: Qué bien se puede hablar en este hilo, de lo bueno y de lo malo (o menos bueno)

Iniciado por dead pixel

P.D.: Qué bien se puede hablar en este hilo, de lo bueno y de lo malo (o menos bueno)

Gracias a dios, de eso se trata. lástima que en otros sitios la cosa se convierta sólo en un cántico de alabanzas a "mi tele nueva que es la mejor del mundo"

Así que caña con ella que para eso es la nuestra. Gracias a las críticas en este y otros foros los fabricantes sabrán lo que deben corregir...y ya puestos una activación/desactivación del sistema que provoca los negros flotantes

Iniciado por Kokotxo

De hecho este orden es proporcionado por PANA (y según ellos), de mejor a peor:

VT20, V20, G20, X20, S20, C20

És cierto?

No sera: VT20, V20, G20, S20, X20, C20???

HOLA A TODOS, PORFA SACARME YA DE ESTE SUEÑO.

EL PROBLEMA ES QUE NO SE SI COMPRAR LA X20 O G20,LA DISTANCIA QUE TENGO ES DE 2.50 Y AVECES A 2 PERO SOLO PARA COMER 30 MINUTOS,EL ASUNTO ES QUE NO SE SI, LA X20 DE 37 Y 42 O LA G20 DE 42, EL USO VA A SER TDT Y DVD Y FUTURO BLUE-RAY, HAY UNA DIFERENCIA DE UNOS 400 PAVOS PERO BUENO NO ME IMPORTARIA.

SE ME QUEDARA PEQUEÑA LA DE 37 A LOS 4 DIAS, O X20 DE 42, O G20 DE 42

PORFA DECIRME ALGO QUE ESTO ES DESESPERANTE.

COMO VA EL TEMA DE REFLEJOS.

VALE LA PENA GASTAR ESOS 400 PAVOS DE MAS O NO, EN TODO CASO CON ESA DIFERENCIA DE DINERO COMPRARIA UN BLUE-RAY Y UN SISTEMA DE ALTAVOCES.

Iniciado por Kokotxo

Si entiendes al HD ready como un formato inferior (algo incorrecto) puede, pero te aseguro que el panel S20 es de calidad inferior al X20.

De hecho este orden es proporcionado por PANA (y según ellos), de mejor a peor:

VT20, V20, G20, X20, S20, C20

No quiero abrir un debate absurdo pero esta claro que HD READY es inferior a FULLHD, otra cosa es que le sea mas facil reescalar SD.

Si la S20 es inferior a la X20 tendremos que preguntarle a PANASONIC el por que. Pues una es mas cara (S20) y tiene mas prestaciones (FULLHD Y 600HZ) que la otra. Que los 600HZ y la FULLHD sea una pequena estafa, ya que la mayor parte de nosotros estaremos servidos con una HDREADY, es posible pero...

Iniciado por chespettacolo

No quiero abrir un debate absurdo pero esta claro que HD READY es inferior a FULLHD, otra cosa es que le sea mas facil reescalar SD.

Si la S20 es inferior a la X20 tendremos que preguntarle a PANASONIC el por que. Pues una es mas cara (S20) y tiene mas prestaciones (FULLHD Y 600HZ) que la otra. Que los 600HZ y la FULLHD sea una pequena estafa, ya que la mayor parte de nosotros estaremos servidos con una HDREADY, es posible pero...

Yo tampoco pretendo defender una cosa u otra, me considero bastante neutral. Mi padre tiene una w5500 de 40, yo acabo de adquirir una x20 de 42. He visto ib3 hd en ambas, el partido de ayer del barsa, la final de hoy en Roma de tenis y demos de la cadena y nosé con cual me quedaría, la verdad. La sony en alta definicion se sale, ademas no refleja , la x20 tambien es increible, mas natural, etc..... todo lo que ya sabemos de ambas tecnologias. Una vale casi el doble que la otra, y aquí es donde no hay discusion posible. Solo hablo de mi experiencia y con estos modelos concretos, y que si he visto y podido juzgar.

Para el 90% de los mortales un ready, una hd, no hay, ni habrá diferencia en el ojo del propietario, otra cosa es la ficha tecnica. Para el resto, supongo que si sacamos punta, ganará la full.

Los foros ayudan mucho, pero a veces, te emborrachan

Sds.

Iniciado por JATG

És cierto?

No sera: VT20, V20, G20, S20, X20, C20???

Es tal como lo puse es como creo que lo transmitio PANA en su presentación 2010, pero ya me estas haciendo dudar.

Son bastante similares si bien todas las opiniones afirman que la X20 es mejor la diferencia que encuentro es que la X20 usa Vreal5 la S20 usa VrealPro4 y la tecnología heredera de la G10 de los 600Hz, los responsables de estelas verdes y fogonazos.


http://www.panasonic.es/html/es_ES/3...20&p=TX-P50S20


Por decirlo de alguna manera la S20 dispone de los problemas de la G20 pero no de las ventajas de la X20. Así que en este aspecto yo no tengo dudas buenoboniobarato X20...FukHD G20...pero sin ninguna duda

Por cierto estoy viendo "El mentalista" en la 6ª en TDT en mi 50X20 a 2 metros y la calidad se acerca a la de un DVD, totalmente aceptable y no superable por un Full HD a igual distancia...francamente estoy sorprendido

Iniciado por chespettacolo

No quiero abrir un debate absurdo pero esta claro que HD READY es inferior a FULLHD, otra cosa es que le sea mas facil reescalar SD.

Si la S20 es inferior a la X20 tendremos que preguntarle a PANASONIC el por que. Pues una es mas cara (S20) y tiene mas prestaciones (FULLHD Y 600HZ) que la otra. Que los 600HZ y la FULLHD sea una pequena estafa, ya que la mayor parte de nosotros estaremos servidos con una HDREADY, es posible pero...

No hay debate, todo depende de lo que tu entiendas por inferior. Verás, los formatos son formatos y a priori todos tienen ventajas y desventajas.

Considera esto: la definición de una fotografía es superior a la de una valla publicitaria. Pero cada una esta creada para verse a una distancia.

¿Ahora piensa por qué las vallas siguen imprimiendose con una trama con puntos del tamaño de la cabea de un alfiler o más grandes en lugar de usar una reproducción fotográfica? ten en cuenta que hoy el coste es similar, según tú deberían imprimirse con calidad foto ¿no?.

O si te resulta más fácil ¿por qué en las grandes pantallas a cielo abierto el tamaño de las celdas es casi el de un sello de correos?

La respuesta es un conocido efecto subjetivo conocido como Acutancia (nitidez en bordes).

Dicho esto eres muy libre de pensar lo que quieras. A mi no me cabe duda de que un BD tiene 5 veces más definición que un DVD pero tambien te digo que hoy comprobé como para apreciar como dios manda los 1080i de la TDTHD lo ideal para mi es situarse a 1,5 metros en una 50" si es HD ready

Equilibra tu balanza de necesidades e intereses y puede que llegues a conclusiones inesperadas. A mi esto ya me pasó hace un par de meses. Mantén la mente abierta y que le marketing no te diga lo que debes pensar.

Iniciado por LEPO

HOLA A TODOS, PORFA SACARME YA DE ESTE SUEÑO.

EL PROBLEMA ES QUE NO SE SI COMPRAR LA X20 O G20,LA DISTANCIA QUE TENGO ES DE 2.50 Y AVECES A 2 PERO SOLO PARA COMER 30 MINUTOS,EL ASUNTO ES QUE NO SE SI, LA X20 DE 37 Y 42 O LA G20 DE 42, EL USO VA A SER TDT Y DVD Y FUTURO BLUE-RAY, HAY UNA DIFERENCIA DE UNOS 400 PAVOS PERO BUENO NO ME IMPORTARIA.

SE ME QUEDARA PEQUEÑA LA DE 37 A LOS 4 DIAS, O X20 DE 42, O G20 DE 42

PORFA DECIRME ALGO QUE ESTO ES DESESPERANTE.

COMO VA EL TEMA DE REFLEJOS.

VALE LA PENA GASTAR ESOS 400 PAVOS DE MAS O NO, EN TODO CASO CON ESA DIFERENCIA DE DINERO COMPRARIA UN BLUE-RAY Y UN SISTEMA DE ALTAVOCES.

Personalmente creo que mi 50" X20 empieza a parecerme pequeña a 3 metros.

Pero si quieres X20 o G20 es algo que sólo tu puedes responder. Si has leído el hilo de la X20 y el de la G20 ya deberías de tener datos suficientes para decidirte.

En mi caso me parece asombroso como veo la HD, sin por eso ver mal la TDT.

No es que con un Full veas mucho peor la TDT, pero fijo que no iguala en ello a la X20.

kokotxo creo que con el tiempo me vas a recomendar la de 50 verda?
me estoy volviendo un poco tarumba, ya es bastante complicado elegir el modelo , pero parece que si no eres un experto en todo esto no le vas a sacar el rendimientpo al plasma , m refieroal calibrado de brillo....de audio....reescalado...
hablando de esto podeis explicarme como si fuera tonto (que a vuestro lado lo soy) lo del reescalado es que me pierdo en que afecta ?que es el reescalado? hay que hacer cosas raras cuando ves algo?

tercer punto y ultimo. tengo un multimedia con hdmi y av y aparte tengo un home cinema antiguo de estos baratilllos 5.1 que no tiene hdmi a lo maximo tiene cable optico y av .
cuando me comprara el plasma , podria ver las pelis con el peekton multimedia y oirla a traves del home cinema?si es asi me podriaias decir como deberia hacer las conexiones.

Iniciado por Kokotxo

No hay debate, todo depende de lo que tu entiendas por inferior. Verás, los formatos son formatos y a priori todos tienen ventajas y desventajas.

Considera esto: la definición de una fotografía es superior a la de una valla publicitaria. Pero cada una esta creada para verse a una distancia.

¿Ahora piensa por qué las vallas siguen imprimiendose con una trama con puntos del tamaño de la cabea de un alfiler o más grandes en lugar de usar una reproducción fotográfica? ten en cuenta que hoy el coste es similar, según tú deberían imprimirse con calidad foto ¿no?.

O si te resulta más fácil ¿por qué en las grandes pantallas a cielo abierto el tamaño de las celdas es casi el de un sello de correos?

La respuesta es un conocido efecto subjetivo conocido como Acutancia (nitidez en bordes).

Dicho esto eres muy libre de pensar lo que quieras. A mi no me cabe duda de que un BD tiene 5 veces más definición que un DVD pero tambien te digo que hoy comprobé como para apreciar como dios manda los 1080i de la TDTHD lo ideal para mi es situarse a 1,5 metros en una 50" si es HD ready

Equilibra tu balanza de necesidades e intereses y puede que llegues a conclusiones inesperadas. A mi esto ya me pasó hace un par de meses. Mantén la mente abierta y que le marketing no te diga lo que debes pensar.

Me he pensado mucho contestarte, pero en fin...

Yo no he hablado de distancias, por supuesto que para disfrutar de las ventajas de la FULLHD debes estar cerca de la TV, pero eso no quita que sea una propiedad superior a la HDREADY.

Cuanto mas cerca estas de la television mayor ventaja tendra la FULLHD, y segun te vas alejando las cualidades de esta se igualan a HDREADY...

No se tanto como vosotros pero esto me parece logico, 1280x720 es inferior a 1920x1080... otra cosa distinta es que una HDREADY sea superior a una FULLHD.

El climatizador es mejor que el aire acondicionado, pero hay coches mejores con AC que otros que tiene CLIM.

No tiene logica que PANASONIC te venda un producto con mejores especificaciones, mas caro, pero lo consideren peor...

P.D Me puedes decir donde dice que PANASONIC liste a la X20 como superior a la S20, de buen rollo que no lo encuentro.

Iniciado por Kokotxo

Personalmente creo que mi 50" X20 empieza a parecerme pequeña a 3 metros.

Te ruego, mejor dicho, te conmino a que pilles:

AVATAR, o

BLINDADO, o

El Imaginario del Dr. Parnassus, o

THE SKY CRAWLERS o,

Nueva York para Principiantes, o

El Caballero Oscuro, o

La Piel que brilla

G.I.Joe

Mi Padre

The Fall - El Sueño de Alexandría

Hace mucho que te quiero

Millones

Travel paradise

Instinto Asesino

El Caballero Oscuro

Las metas como mínimo a 576p, "p" de por favor, y si puedes a 720p salida HDMI, y luego me dices, porque ya vas a ver cómo tus calificaciones se te van a quedar muy cortas... (Bueno, claro, yo hablo desde un 42 con la misma resolución que la 50, y eso siempre juega en perjuicio de la 50, pero aún así... ¿por qué le habrán rebajado de resolución a esta X20 de 50?).

Si haces esto con estos DVD, antes ponte unos pañalitos, por fa.

Saludos.

Iniciado por chespettacolo

Me he pensado mucho contestarte, pero en fin...

Yo no he hablado de distancias, por supuesto que para disfrutar de las ventajas de la FULLHD debes estar cerca de la TV, pero eso no quita que sea una propiedad superior a la HDREADY.

Cuanto mas cerca estas de la television mayor ventaja tendra la FULLHD, y segun te vas alejando las cualidades de esta se igualan a HDREADY...

No se tanto como vosotros pero esto me parece logico, 1280x720 es inferior a 1920x1080... otra cosa distinta es que una HDREADY sea superior a una FULLHD.

El climatizador es mejor que el aire acondicionado, pero hay coches mejores con AC que otros que tiene CLIM.

No tiene logica que PANASONIC te venda un producto con mejores especificaciones, mas caro, pero lo consideren peor...

P.D Me puedes decir donde dice que PANASONIC liste a la X20 como superior a la S20, de buen rollo que no lo encuentro.

Tranqui tio aquí puedes expresarte con toda tranquilidad y exponer tu opinión tan respetable como la de cualquiera. Piensa que conversando ayudamos a los indecisos...bueno en algún caso les levantamos un dolor de cabeza

Además puedo estar equivocado como decía atrás, aunque esto es con lo que yo me quede. La referencia a la nota de prensa emitida por PANA es dificil encontrarla, han pasado varios meses pero he encontrado en la cache de google http://webcache.googleusercontent.co...ient=firefox-a

Aquí se explica mejor sin valorar superior o inferior:

http://www.flatpanelshd.com/article....&id=1265797351


y me he dado cuenta que en la clasificación falta la serie U20 entre la serie S20 y la C20. Si te fijas falta la X20. Y esto nos da a los dos en parte la razón, a ti por que el S20 es el que viene inmediatamente detrás de la serie G20 y a mi porque el X20 como HD ready sería el cabeza de ratón de la HD ready. Pero siendo honesto y visto lo detallado en mi anterior post por características tendrían que ser equivalentes. Aunque no comparables. Como decía son diferentes formatos ni mejores ni peores, esto sólo lo será en función del uso que se les vaya a dar.

Lo de alejarse y acercarse pues depende. Si estás viendo contenidos Full HD es tal como tu lo dices, pero cuando ves contenidos de formatos inferiores la cosa es a la inversa, puedes estar más cerca de la HDready que de la Full...y claro como a más de tres metros no hay ojo que tenga agudeza visual para diferenciar la Ready de la Full...cada uno decide si pagar el plus extra.

Sigues hablando de inferior y superior. Y esto no es técnicamente apropiado. Me explico planteándote una cuestión en los mismos términos: ¿Qué es mejor 720p o 1080i? ojo no estoy diciendo 1080P que hablando de definición y profundidad de color es superior.

Lo que quiero decir es que muchas veces en el debate los que defendéis a ultranza (y ojo...yo no voy en contra pero intento ser objetivo) el Full HD lo hacéis considerando el tema desde el punto de vista de la máxima resolución que un panel puede dar. Y nunca se debe olvidar que el panel es el último elemento de una cadena que empieza con la filmación. Es el elemento que nos permite visualizar un formato.

Teniendo en cuenta esto no creo que te resulte extraño escuchar que para visualizar contenidos SD el mejor dispositivo posible sea un CRT cuya resolución es de 720x576. De hecho si pudiese modificar la resolución según formatos tal y cómo se puede hacer con la pantalla de un PC, yo ajustaría mi X20 a 720x576 para ver, por ejemplo, una cinta VHS. No se si me sigues, pero técnicamente esto es un dato no una opinión.

Respecto a lo del aire acondicionado, no me parece un ejemplo comparable, hablamos de sistemas de reproducción de imágenes. Yo en los míos te hablo de resoluciones, no me has dicho nada al respecto y como todos sabemos son reales, me refiero a las grandes pantallas de eventos y a las vallas publicitarias.

Respecto a vender PANA paneles más caros que otros...los cáminos del marketing son inescrutables, basta con mencionar tres formatos hoy obsoletos de cinta de vídeo: 2000, Beta y VHS. Te los he detallado de mejor a peor, curiosamente también es su orden de desaparición.
Ahora hazte esta pregunta: ¿Si el Full HD es superior y el HD READY inferior, porqué PANA no ha fabricado no ya una serie compreta ready, un X20 con las mismas características que el G20, ya no digo como los superiores?

No te confundas, como en su momento fueron los megapixeles hoy un argumento de venta fácil para el consumidor es el Full HD. No me opongo, yo he tardado en decidirme entre X20 y G20. Finalmente me he decantado por el primero exclusivamente por los usos que le voy a dar.
Si no tuviese una cantidad considerable de material SD y empezase desde cero con mis contenidos, sin duda hubiese optado por el G20, ya que la TDT me da igual

Se me ha ocurrido un símil más apropiado que el del aire acondicionado: mismo marca, mismo modelo ¿qué es mejor un diesel o uno a gasolina?...si sabes la respuesta para esto también la tienes para la HD ready y la Full HD...y si piensas en cuales son más caros y cuando caerás en lo del marketing

Iniciado por sejozeravla

Te ruego, mejor dicho, te conmino a que pilles:

AVATAR, o

BLINDADO, o

El Imaginario del Dr. Parnassus, o

THE SKY CRAWLERS o,

Nueva York para Principiantes, o

El Caballero Oscuro, o

La Piel que brilla

G.I.Joe

Mi Padre

The Fall - El Sueño de Alexandría

Hace mucho que te quiero

Millones

Travel paradise

Instinto Asesino

El Caballero Oscuro

Las metas como mínimo a 576p, "p" de por favor, y si puedes a 720p salida HDMI, y luego me dices, porque ya vas a ver cómo tus calificaciones se te van a quedar muy cortas... (Bueno, claro, yo hablo desde un 42 con la misma resolución que la 50, y eso siempre juega en perjuicio de la 50, pero aún así... ¿por qué le habrán rebajado de resolución a esta X20 de 50?).

Si haces esto con estos DVD, antes ponte unos pañalitos, por fa.

Saludos.

Empiezo por el final, creo que ya hable de elló en algún lado. Lo de la resolución para los que buscamos ready es un acierto. Gracias a ese pequeño rebaje, imperceptible en los contenidos HD podemos ver con una calidad excelente los SD. Personalmente...y soy un frikkie de la nitidez me quedo con esta resolución....todavía estoy flipando de como se ven TDT que ya la daba por perdida y los DVD.
Respecto a mi puntuación...ya digo soy muy friki de la nitidez y cuanto más cerca mejor.

De la lista me apunto a :

AVATAR,
BLINDADO,
El Imaginario del Dr. Parnassus,
THE SKY CRAWLERS
Nueva York para Principiantes,
El Caballero Oscuro,
G.I.Joe
The Fall - El Sueño de Alexandría
Millones
El Caballero Oscuro

Por cierto ayer estaba dando un vistazo al mkv de The Box en 720 p y estaba alucinando como se ve a 1,5 metros. Yo le pondría un 9 así que el 10 serán para estas que me sugieres en Blue ray