Plasma Panasonic X20 (2010)

Con respecto a la foto digital vs analogica:

Solo una pregunta,
Porque se hace la fotografia con pelicula cuando se quiere poner la misma a un tamaño considerable.(publicidad en la calle)

Con respecto a la vista y el oido tenemos que pensar que tienen que ser entrenados y que la mayoria de la gente no ve ni oye nada.Y por supuesto tampoco tienen los medios para entrenarlos.

Saludos

Terminando ya con el off topic, que este hilo va de la X20, Warfare lo ha explicado a la perfección. Básicamente, la diferencia es la cantidad de información. Una señal, la digital, es finita en cuanto a valores que puede representar, y una analógica es infinita.

Y en fotografía, lo mismo. No es igual una foto de tamaño A4, que realizar una foto de 3 metros x 5 para una valla publicitaria. Imagina los Mpixel que harían falta para no ver dientes de sierra.

Para casi todo es mejor la señal digital, no vamos ahora a decir por qué. Pero para ciertas cosas, no desechemos lo analógico, que tiene ventaja.

Saludos.

Iniciado por JosepX

Terminando ya con el off topic, que este hilo va de la X20, Warfare lo ha explicado a la perfección. Básicamente, la diferencia es la cantidad de información. Una señal, la digital, es finita en cuanto a valores que puede representar, y una analógica es infinita.

Y en fotografía, lo mismo. No es igual una foto de tamaño A4, que realizar una foto de 3 metros x 5 para una valla publicitaria. Imagina los Mpixel que harían falta para no ver dientes de sierra.

Para casi todo es mejor la señal digital, no vamos ahora a decir por qué. Pero para ciertas cosas, no desechemos lo analógico, que tiene ventaja.

Saludos.

Sorry creo que nos solapamos...terminado pués

Lo del tamaño y dientes de sierra es sólo en impresión digital y ahí si

Una pregunta a alguno de los poseedores de la X20.... Sé de sus bondades en el tratamiento de la SD, lo habéis dejado muy claro , pero en HD, alguno le ha 'enchufado' un BD... Ojo BD original, nada descargado de la red... En caso de ser así, ¿habéis tenido la oportunidad de compararlo con una FULL?

Quizás ya esté esta información en este hilo, pero no la encuentro

Saludos.

Iniciado por Ander77

Una pregunta a alguno de los poseedores de la X20.... Sé de sus bondades en el tratamiento de la SD, lo habéis dejado muy claro , pero en HD, alguno le ha 'enchufado' un BD... Ojo BD original, nada descargado de la red... En caso de ser así, ¿habéis tenido la oportunidad de compararlo con una FULL?

Quizás ya esté esta información en este hilo, pero no la encuentro

Saludos.

Yo aún no, pero si he podido comparar nitidez en MIRO donde le tenían enchufado uno...yo diría que a dos metros la G20 le saca un 15/20% de nitidez a mayores en 50"...pero a más distancia la diferencia se achica a no más de un 10%...el resto de las diferencias ya las sabes.

En full tiraría más por la V20. Ya sabes los Floating blacks...en la G20 la cosa no tira de bien como en la V20

Pero ahí ya está la cosa del precio entre 50x20 y 50V20 ...especialmente si esta serie 2010 no se está comportando tan bién con quemados y retenciones como nos han vendido (mejor que samsung y LG...pero aún así)

Yo para mis padres tenia claro una X20 pero con lo último, el tema cuidado es fundamental y ellos se que pueden tener descuidos, así que ando valorando LCD en HD ready...pero de más de 37" no hay gran cosa...

Es increíble el daño que está haciendo el marketing del full hd al usuario estándar...es de locos...y lo más estúpido es que si fabricasen LEDs HD ready los estarían vendiendo como churros y dejando más contentos a este tipo de usuarios...en fin

Iniciado por Kokotxo

Es increíble el daño que está haciendo el marketing del full hd al usuario estándar...es de locos...y lo más estúpido es que si fabricasen LEDs HD ready los estarían vendiendo como churros y dejando más contentos a este tipo de usuarios...en fin

Yo no sería tan categórico, quizás al 'usuario estándar' no le importa perder calidad en el visionado del TDT, que en su práctica totalidad es basura,, y si aumentar, aunque sólo sea en pequeña proporción, el visionado de películas en HD....

Del mismo modo te puedo decir el daño que está causando en el 'usuario estándar' el engaño, por que se puede llamar así, que están llevando a cabo fabricantes y comerciantes con los plasmas de última generación... Si no lo ves así, ves y pregunta en cualquier comercio por las retenciones, quemazos, zumbidos, negritos flotantes, etc... Con una amplia sonrisa te dirán que eso son problemas del 'pasado'...

Que conste que lo dice un 'usuario estándar' que tiene en mente adquirir un plasma.... Aunque conforme pasa el tiempo tengo más dudas, si fuese para mi sólo adelante, pero no quiero someter a mi familia a la prehistórica tarea de ir con cuidado de los usos que se la dan al televisor....

Kokotxo no me he sentido ni mucho menos ofendido por tu comentario, simplemente me autocalifico como 'usuario estándar' y me fastidia como discutimos por un tema como la divergencia Full/Ready y olvidamos el que para mi es un problema mucho más grave.

Saludos.

Iniciado por Ander77

Yo no sería tan categórico, quizás al 'usuario estándar' no le importa perder calidad en el visionado del TDT, que en su práctica totalidad es basura,, y si aumentar, aunque sólo sea en pequeña proporción, el visionado de películas en HD....

Del mismo modo te puedo decir el daño que está causando en el 'usuario estándar' el engaño, por que se puede llamar así, que están llevando a cabo fabricantes y comerciantes con los plasmas de última generación... Si no lo ves así, ves y pregunta en cualquier comercio por las retenciones, quemazos, zumbidos, negritos flotantes, etc... Con una amplia sonrisa te dirán que eso son problemas del 'pasado'...

Que conste que lo dice un 'usuario estándar' que tiene en mente adquirir un plasma.... Aunque conforme pasa el tiempo tengo más dudas, si fuese para mi sólo adelante, pero no quiero someter a mi familia a la prehistórica tarea de ir con cuidado de los usos que se la dan al televisor....

Kokotxo no me he sentido ni mucho menos ofendido por tu comentario, simplemente me autocalifico como 'usuario estándar' y me fastidia como discutimos por un tema como la divergencia Full/Ready y olvidamos el que para mi es un problema mucho más grave.

Saludos.

Hablas de dos cosas completamente diferentes. Lo que dice Kokotxo para mí va a misa al respecto de ese tema. (Full vs Ready).

Lo de los problemas del plasma es otra cosa completamente diferente, y es de JUZGADO de GUARDIA, y punto. Y eso NO tiene nada que ver con que sea Full o Re-Full, o Mega Ready; nada que ver...

Y hasta 50 esa diferencia que tú citas entre Ready y Full es cuasi cero. No compensa para nada con todo el destrozo que las FULL le meten a la señal SD, por lógica, evidentemente.

Saludos.

Iniciado por Ander77

Yo no sería tan categórico, quizás al 'usuario estándar' no le importa perder calidad en el visionado del TDT, que en su práctica totalidad es basura,, y si aumentar, aunque sólo sea en pequeña proporción, el visionado de películas en HD....

Del mismo modo te puedo decir el daño que está causando en el 'usuario estándar' el engaño, por que se puede llamar así, que están llevando a cabo fabricantes y comerciantes con los plasmas de última generación... Si no lo ves así, ves y pregunta en cualquier comercio por las retenciones, quemazos, zumbidos, negritos flotantes, etc... Con una amplia sonrisa te dirán que eso son problemas del 'pasado'...

Que conste que lo dice un 'usuario estándar' que tiene en mente adquirir un plasma.... Aunque conforme pasa el tiempo tengo más dudas, si fuese para mi sólo adelante, pero no quiero someter a mi familia a la prehistórica tarea de ir con cuidado de los usos que se la dan al televisor....

Kokotxo no me he sentido ni mucho menos ofendido por tu comentario, simplemente me autocalifico como 'usuario estándar' y me fastidia como discutimos por un tema como la divergencia Full/Ready y olvidamos el que para mi es un problema mucho más grave.

Saludos.

Ojo que mis padres son usuarios estándar, mi WAT y todo mi entorno. Esto no es nada malo.

Más bien los "raritos" somos nosotros.

Lo que quiero decir y no es una cuestión en términos Full vs. Ready, es que una gran parte de la gente quiere ver casi exclusívamente TDT o como mucho su colección de DVDs.

En el caso de mis padres que quieren una pantalla grande y ahí es donde está el problema...les condenas al Full hd a ver con peor calidad o a comprar una pantalla pequeña en Ready (hablando de LCD)...(si las cadenas emitiesen en HD no habría tal problema...pero por su edad no se yo si llegarán a ese día, ojalá que significará que tendrán una muy larga vida)

Esto es lo que yo entiendo por usuario estándar, tu no lo eres porque de hecho estás en este foro buscando ver mejor y con un plasma, hablas de mkv, BD, algo que todos esos usuarios ni se plantean. Mis padres no saben lo que es un plasma ni un LED, pero como muchos de esos usuarios estándar cuando reciben sus flamantes Full HD de 1000€ se llevan siempre la misma decepción..."se veía mejor la tele vieja CRT funai del carrefour"...en este sentido van mis comentarios.

Así que no te consideres estándar por comparación con un sibarita...no te das cuenta pero sólo con lo que estás buscando y planteándote Ready o Full ya eres del club de los raritos

Exacto pienso como tu, yo tampoco quiero obligar a mis padres a tener cuidados que no van a entender y este es mi problema actual, encontrar un LCD que no se vea demasiado mal, pensaba en el X20 pero por lo que bien sabes no es lo mejor para este tipo de usuario que solo quiere una tele. Pero que dilema verdad "Si quieren ver bien la tele con un Plasma Ready se exponen a estropear el aparatato y si quieren un aparato resistente están condenados a ver peor pagando más"



No lo tomes como una discusión, ni mucho menos. Simplemente planteamos cosas y defendemos posturas que ayudan aquí escritas a clarificar ideas. A mi no me molesta tocar estos temas ni que me los rebatan con buen rollo.

No sabes lo que pagaría por un 40" LCD ready aceptable para mis padres y que se viese sólo un 10/20% peor que el X20. Y no tengo más remedio que buscar en Full...este es el tema

No te confundas conmigo, yo era un apóstol del Full HD y del LED...pero exacto...como a ti no me gusta que me llamen idiota vendiéndome por bueno lo que al igual que el plasma tiene defectos tan graves pero diferentes. Así que sigo una lógica aplastante las soluciones más sencillas generalmente son las buenas...y ampliar por 5 una imagen que se ve bien ampliada por 2 no es la mejor solución. Aunque se empeñen en ello.

Con el 3D están haciendo lo mismo, apenas hay contenidos y ya están vendiendo la moto ¿que te parecería si en el mercado sólo vendiesen aparatos 3d en los que el full hd se viese peor?

Saludos y buen rollo

Iniciado por Ander77

Que conste que lo dice un 'usuario estándar' que tiene en mente adquirir un plasma.... Aunque conforme pasa el tiempo tengo más dudas, si fuese para mi sólo adelante, pero no quiero someter a mi familia a la prehistórica tarea de ir con cuidado de los usos que se la dan al televisor....



Saludos.

Hola Ander77.

Soy de tu misma opinión, pero tengo la sensación de que las HD Ready las van a abandonar los fabricantes y es la última ocasión para adquirir algo económico que si finalmente nos disgusta, podremos soportarlo.

Pero es cierto que es un dolor de cabeza comprar algo que te esté preocupando si se rompe o no.

¿ Tu que plasmas has mirado ?

Yo siempre ando debatiéndome entre la X20 y la PS50C450. La de Samsumg es peor porque parece que ofrece más retenciones y menos calidad en los negros, pero por el contrario parece que no sufre tanto de quemados. O por lo menos no encuentro testimonios en la red con ese tema.

Hola

Segun la distancia de visionado.
Si es mas de 3mts visionas igual un dvd que un bd.

Saludos

Iniciado por WARFARE

Con respecto a la foto digital vs analogica:

Solo una pregunta,
Porque se hace la fotografia con pelicula cuando se quiere poner la misma a un tamaño considerable.(publicidad en la calle)

Con respecto a la vista y el oido tenemos que pensar que tienen que ser entrenados y que la mayoria de la gente no ve ni oye nada.Y por supuesto tampoco tienen los medios para entrenarlos.

Saludos

Bueno para ser honestos...no es siempre así. Hoy se puede falsear muy bien el origen así sería por primera vez estamos en un momento en la que es prácticamente imposible diferenciar una tomada con film a una tomada con digital.

Sucede que los profesionales, saben muy bien lo que buscan y usarán la herramienta apropiada para obtener de la forma más sencilla un resultado.

Un buen fotógrafo o director de fotografía (en cine) no lo es si no domina ambas técnicas.
Con digital hasta un chimpancé puede hacer una buena foto a bajo coste. Pero con película hay que saber muy bien lo que va a pasar.

Así que como el profesional sabe los problemas que se va a encontrar opta por el digital o el analógico en función de la ley del mínimo esfuerzo y coste.

En una gran cantidad de las fotografías publicitarias se opta por la película, porque se termina consiguiendo un determinado resultado con menos horas de trabajo y coste. Lo mismo que en otros casos consigue el digital. Por eso Salgado se ha pasado al digital para algunos de sus reportajes. Además le permiten tener un control con el ordenador muy preciso de lo que busca.

Pero en otros casos termina siendo todo lo contrario.

Lo del tamaño no cuenta esa es una leyenda urbana promovida por las malas imprentas que no hacían bien su trabajo. Antes también decían que con una negativo de 35mm no se podía hacer una valla o que todo tenía que ser en CMYK.

El tamaño siempre necesita de un buen tramado, así que el formato es irrelevante (bueno cuanta más calidad, más fácil claro está)...de hecho la trama que forman las celdas de los plasmas es precisamente una de las claves de su mayor sensación de definición frente a los LCDs


Otro de los motivos que ha obligado a Salgado al cambio, es que al fotografiar en Blanco y negro tiene que escanear la película y esto sumado al retoque de las manchas incrementaba mucho el trabajo.

Pero lo cierto es que el digital a democratizado mucho para la gente no profesional, la posibilidad de obtener buenas fotos , esto le da su parte de razón a sejozeravla

Esa es la diferencia, ser ó no ser realmente profesional para discernir cuando hay que aprovechar las ventajas de cada formato.
Muchas veces, primero se hacen fotos en digital por la facilidad de su formato y cuando tiene elegido cual va a ser el camino a seguir, se cambia al analogico.Y si es para un tamaño de valla publicitaria, hay muchas posibilidades que sea en analogico.
Saludos Kokotxo

Iniciado por WARFARE

Esa es la diferencia, ser ó no ser realmente profesional para discernir cuando hay que aprovechar las ventajas de cada formato.
Muchas veces, primero se hacen fotos en digital por la facilidad de su formato y cuando tiene elegido cual va a ser el camino a seguir, se cambia al analogico.Y si es para un tamaño de valla publicitaria, hay muchas posibilidades que sea en analogico.
Saludos Kokotxo

Así es y entonces se tendrían en cuenta grandes formatos en film de 120/220 o película en hojas ...9x12, 13x18 y 18x24 (estos últimos ya raras aves pero quién tiene equipamiento de este tipo tira de él...¡¡¡pero que se prepare el cliente para el precio!!!)

Sr Kokotxo, no hay manera.
Me es imposible acceder ver fotos en la tarjeta sd.
He formateado Fat32,es de 2gb,las fotos no pesan mas de 220k(una 20 fotos),directorio x:private/fotos.
Desde el viera fotos me dice que no esta disponible y desde la funcion del mando tarjeta sd, se queda leyendo la tarjeta sin aparecer nada.
Sabes algo mas que pueda hacer, ademas de comprar otra tarjeta y probar.
El formateo esta hecho desde un macpro.
Saludos

Iniciado por WARFARE

Sr Kokotxo, no hay manera.
Me es imposible acceder ver fotos en la tarjeta sd.
He formateado Fat32,es de 2gb,las fotos no pesan mas de 220k(una 20 fotos),directorio x:private/fotos.
Desde el viera fotos me dice que no esta disponible y desde la funcion del mando tarjeta sd, se queda leyendo la tarjeta sin aparecer nada.
Sabes algo mas que pueda hacer, ademas de comprar otra tarjeta y probar.
El formateo esta hecho desde un macpro.
Saludos

Deja lo de Sr. que me aumentan las canas...con su excelencia será suficiente.

Pues si la estructura es la correcta, sólo se me ocurre que o bien MAC este creando una incompatibilidad o que la tarjeta tenga algún problema o que efectivamente el lector viera tenga un problema. Pregunta al SAT a ver si les suena esa incidencia