Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por Kokotxo

Si observas los planos desde la cabina del piloto, y te fijas en el paisaje que pasa a los lados( vallas, gradas, barreras de protección), en lugar de percibirse como estelas de barrido uniformes de movimiento y borrosidad con o sin detalles, se ven los bloques resutantes del bajo bitrate de la emisión.

Si quieres agobiarte un poco (no lo recomiendo de verdad, ojos que no ven corazón que no siente) cuando veas planos con mucho movimiento y gran número de detalles y fundidos entre planos fíjate en la textura de la imagen y verás claramente el burbujear de los bloques resultado de la baja compresión.

Dígamoslo así hoy en día la señal de TDT convencional, tiene que verse como un DVD cuyo bitrate variable oscila entre 4,5 y 8 Mps. Para tener bloques así un DVD debe mostrar un Bitrate máximo de 4,5 Mps, vamos una cutrada

Y mucho ojo que no estoy hablando de TDT HD, donde ya me imagino lo que va terminar pasando también (de ahí que cada día me alejo más de ese excelente panel que es el G20, casi descartado ya por mi parte)

Observad como son siempre los planos más estáticos donde la calidad de vuestro flamante X20 brilla más, en este tipo de imágenes un bitrate de 2,5 Mps es suficiente para mostrar una calidad sobrada en HD ready

+ 1

Y, en efecto, si la TDT se viera como DEBIERA verse, (como un buen DVD), NO habría CASI diferencia, REPITO, NO habría CASI diferencia con la TDT-HD, que están emitiendo ahora mismo; porque la TDT-HD de ahora mismo es otra BAZOFIA si la comparamos con lo que tendría que ser.

O sea, la diferencia entre la TDT normal, tal y como es, y la que tendría que ser, es CASI la diferencia que hay ahora mismo ¡¡¡entre la TDT normal y la TDT-HD!!! Que tiene cojo*** la cosa, pero bien grandes además...

Saludos, pero esto es lo que hay.

Bien pues el tema de los fogonazos de la G20 a terminado por decantar la balanza.
La X20 será mi nueva tele...ahora sólo me queda asegurarme de que las 50" no son excesivas...y "hacerle hueco ...que luego si eso ya le hago hueco"

Ya sabéis aprovechar para cambiar mueble del salón y pillarla. A ver lo que tardo...que con la parienta lo del mueble seguro que nos va a llevar duras negociaciones de estilo

A ver si consigo encontrar una 50" en exposición, si no tomaré de referencia alguna samsung o LG.

Gracias a todos por vuestra ayuda

Iniciado por Kokotxo

Y ahora pregunto: ¿alguno de los que ya disfrutáis la X20 habéis notado fogonazos, flashes, estelas verdes, dolores de cabeza desde que la usáis o mientras la usáis?

De esas cosas no, pero lo que yo he notado es que me pican los ojos una barbaridad al cabo de un rato de empezar a ver cualquier cosa. A qué se puede deber?

(Y no vale decir "de no cerrar los párpados de lo bien que se ve)

Iniciado por papagayo

De esas cosas no, pero lo que yo he notado es que me pican los ojos una barbaridad al cabo de un rato de empezar a ver cualquier cosa. A qué se puede deber?

(Y no vale decir "de no cerrar los párpados de lo bien que se ve)

jejejeje muy bueno tio

Cuando la tenga podré precisar más (no creo que la frecuencia tenga que ver en este caso) Son similares a las de los LCD de PC con los que no se produce esto hasta después de un par de horas.

Yo me inclino a pensar, dado los grandes tamaños, que el flujo de luz emitida es muy elevado, por lo que el calibrado se convierte en algo fundamental también para que la retina no se resienta, especialmente si apagas todas las luces. El picor es producido por el sudor de unas glándulas cercanas al lagrimal. Especialmente en pieles grasas. Esto lo se de buena tinta, mi piel es grasa.

Toda pantalla produce un estres tecnológico, si trabajas con un PC, sabrás muy bien de lo que hablo. Esta puede ser casi seguro la causa. Sin darte cuenta parpadeas más, las lágrimas que refrescan nuestros ojos se agotan, el sudor de los párpados desciende al lágrimal, como es graso produce un picor muy molesto y si te frotas los ojos se vuelve terrible.

¿Cómo luchar contra esto?, no es díficil:

- Usar una luz tenue que impida que la habitación quede a oscuras en las secuencias más ténues. Lógicamente no debe incidir en la pantalla. Hay algunas diseñadas a este efecto. También los de moda LED backlights pueden serde gran utilidad. La gente los usa con fin estético pero tienen más importancia en este sentido.
- El calibrado claro, nos evita que el nivel de luminancia sea elevado, disminuyendoi así el estres.
- Y los que tengan piel grasa, de forma diaria o cada cuanto lo necesiten, lavar los párpados con manzanilla tibia tirando a caliente en una gasa o algodón. Es importante presionar suavemente el parpado superior de arriba a abajo y el inferior de abajo a arriba.

En mi caso mano de santo. Y recuerda al primer picor no te frotes, para la peli y haz este labado de párpados.

Saludos

Iniciado por Kokotxo

jejejeje muy bueno tio;

Yo me inclino a pensar, dado los grandes tamaños, que el flujo de luz emitida es muy elevado, por lo que el calibrado se convierte en algo fundamental también para que la retina no se resienta, especialmente si apagas todas las luces. El picor es producido por el sudor de unas glándulas cercanas al lagrimal. Especialmente en pieles grasas. Esto lo se de buena tinta, mi piel es grasa.

Ya veo que estás puesto en todo. ¿Y por qué no recomendar poner la tele en Ahorro de Energía, que disminuye el refulgor en escenas muy claras, se sigue viendo la rehostia de bien, y te ahorras una pasta en luz y lavados raros del ojete...?

Es lo que yo hago, y jamás me picaron los ojos...

Saludos.

¡¡¡Comprate la maldita tele que ya nos tienes fritos a todos!!!

Hoy me ha llegado la Panasonic 37x20, comprada en electroprecio por 499 euros envío incluido.
Primero decir que la tele es la que se comercializa en Francia; los manuales son solo en francés e inglés y la garantía está en francés. Con el bluray Samsung BDC5500 comprado a la vez, pues tres cuartos de lo mismo, también es la versión francesa. Así que confirmado que electroprecio se nutre de almacenes franceses. Mañana les voy a llamar y como no me aseguren por escrito que la garantía cubre la asistencia por LG y Samsung España, se lo devuelvo todo.
Sobre la tele, pues al principio nos ha parecido enorme, tenemos 2,10 o así de distancia al sofá, tan enorme y desproporcionada que, por la tarde, al salir del curro, me he ido al Corte Inglés a ver televisores de 32 pulgadas, que, claro, tendrían que ser LED porque plasmas de ese tamaño no hay. He visto la nueva Samsung (la de las cuatro patas cromadas), Lg, y una Sharp, que estaban conectadas al canal HD de TeleAragón, y ninguna se veía nada apetecible. Las únicas que se veían de lujo, y también eran estéticamente preciosas eran las Loewe, pero claro, valían como poco 2600 euros.

Por la noche hemos estado probando un poco la tele. Los bluray se ven de lujo, los canales HD (de TVE y de TeleAragón) también muy bien. Incluso alguna cadena TDT como la cuatro se veía estupendamente. Poco a poco nos hemos ido acostumbrando a la tele y al tamaño y ya no nos parece tan monstruosa.
La sorpresa ha sido comprobar lo bien que se ve a través del sintonizador de un viejo DVD grabador LG de hace cuatro años que está para el arrastre, con la unidad lectora de discos rota. Incluso nos ha parecido que se veía mejor a través de su TDT que con el de la propia tele. Pero creo que es porque ya estábamos tan liados que ya no sabemos qué es verse bien y qué es verse mal
Ahora toca empollarse las instrucciones para poder ajustar y ver qué posibilidades da la tele.
Mañana, si puedo, seguiré con más.
Buenas noches

Iniciado por sejozeravla

Ya veo que estás puesto en todo. ¿Y por qué no recomendar poner la tele en Ahorro de Energía, que disminuye el refulgor en escenas muy claras, se sigue viendo la rehostia de bien, y te ahorras una pasta en luz y lavados raros del ojete...?

Es lo que yo hago, y jamás me picaron los ojos...

Por desgracia, no en todo...nadie lo está...es que tengo trampa. Digamos que mi formación y trabajo está vinculada con todo esto. procuro hablar de lo que conozco. Por eso te da esa falsa sensación.
Lo de los picores yo también los padezco, no tiene mérito, es mi oftalmólogo el responsabe...bueno y lo del lavado raro del ojete ya lo sabían nuestras abuelas jejeje

La mayor parte de lo que hablamos, tiene relación conla forma en la quenuestros ojos y cerebro perciben. Esto viene en la introducción de cualquier texto relativo a creación de imágenes. No tiene más.

Hay una cosa que no comenté sobre lo del picor, y que también puede motivar esto: "la presbicia" pero esto, como es fatiga visual y una dolencia es mejor considerarlo cuando lo demás falla.

El método de ahorro de energía ayuda, desde luego. Pero me da que eres bastante joven, no usas gafas y que no trabajas mucho tiempo delante de una pantalla. Por esto no sufres ningún picor. En cualquier caso los ojos hay que cuidarlos desde el principio ya que por ahora sólo tenemos dos

Ten siempre en cuenta que cuando no hay más luz que la de la pantalla, el cambio brusco de la oscuridad a una escena luminosa, es siempre traumático para los ojos. Si conduces, sería como cuando sales del interior de un túnel al exterior soleado, pero en una fracción de segundo.

Así que lo del ahorro de energía pues se queda en eso...ahorro de energía, y desde luego empeora de forma absolutamente brutal la calidad de visionado del panel. Pero esto ya es opción personal de cada uno.

Recomiendo a aquellos que quieren tener la mejor visualización posible que no le quitéis ojo al foro de calibrado:

https://www.forodvd.com/tema/82153-calibracion-de-tvs-sondas-software-calibracion-conceptos-tecnicos-faq/

está en fase inicial pero allí iremos poniendo los calibrados que obtengamos así como todo aquel que quiere profundizar tambien podrá encontrar información muy interesante

Iniciado por Kokotxo

...A ver si consigo encontrar una 50" en exposición, si no tomaré de referencia alguna samsung o LG.

Gracias a todos por vuestra ayuda

Si vives en Madrí, en la Fnac de Callao hay expuesta una S20 de 50", justo enfrente de tres Pana de 42", una X20, una S20 y una G20; lo malo es que la distancia entre la 50S20 y las de 42" es de aproximadamente 1,5m, pero si te pones un poco en diagonal te haces una idea.
A ver cuando tengo un rato esta semana y llevo a mi mujer a que las eche un vistazo y después encargo una X20 de 42" en la tiendecita del barrio.

Iniciado por Trinitrotolueno

Si vives en Madrí, en la Fnac de Callao hay expuesta una S20 de 50", justo enfrente de tres Pana de 42", una X20, una S20 y una G20; lo malo es que la distancia entre la 50S20 y las de 42" es de aproximadamente 1,5m, pero si te pones un poco en diagonal te haces una idea...

Muchas gracias...pero vivo en Jalisia...me viene un poco contramano jejeje

Iniciado por Kokotxo

El método de ahorro de energía ayuda, desde luego. Pero me da que eres bastante joven, no usas gafas y que no trabajas mucho tiempo delante de una pantalla. Si conduces, sería como cuando sales del interior de un túnel al exterior soleado, pero en una fracción de segundo.

Así que lo del ahorro de energía pues se queda en eso...ahorro de energía, y desde luego empeora de forma absolutamente brutal la calidad de visionado del panel. Pero esto ya es opción personal de cada uno.

Pues no, tengo gafas, y sólo soy joven por dentro... Y lo del Ahorro de Energía, te confundes completamente: NO tiene NADA que ver con el ECO-MODE, y yo soy un talibán de la calidad de imagen, y te aseguro que eso que dices de que afecta la calidad de visionado es más falso que un euro de chocolate de los malos...

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

Pues no, tengo gafas, y sólo soy joven por dentro... Y lo del Ahorro de Energía, te confundes completamente: NO tiene NADA que ver con el ECO-MODE, y yo soy un talibán de la calidad de imagen, y te aseguro que eso que dices de que afecta la calidad de visionado es más falso que un euro de chocolate de los malos...

Saludos.

Pues tío...sólo me queda felicitarte por tu excelente vista a pesar de las gafas, que ya quisiéramos muchos que sufrimos el picor y la fatiga ocular...yo también acabo de entrar en el club de los gafotas (presbicia)

Respecto a lo del Ahorro de energía...tan talibán entonces no eres...que no digo yo que sea un desastre...pero desde el momento que ajusta los niveles de forma automática...uf no se no se...pero cuando lo compruebe te cuento lo que me parece. Al fin y al cabo como tu la tienes es más fiable tu opinión que la mía

Por cierto hoy confirmé en 42" como la TDT se ve incluso mejor en un C del año pasado que en G20, así que está claro que la X20 le mete una paliza al G20 en esto...se confirman mis sospechas. Eso si...la TDT HD se ve excelente en el G20.

Así que felicito una vez más a todos los que ya tenéis la X20 y no os habéis dejado llevar por el marketing del Full HD

Curiosamente que tengan un X20 expuesta es algo más que un milagro y de 42" y de 50" ya ni hablamos.

Iniciado por Kokotxo

A ver si consigo encontrar una 50" en exposición, si no tomaré de referencia alguna samsung o LG.

Hola:

Establecimientos Miró parece ser que tienen cierta preferencia por LG y he podido ver en dos centros diferentes una X20 (de 42") al lado de la LG PJ350 y la LG PK350, ambas de 50". Lo comento porque si conoces alguno y puedes pasarte seguro que también han apostado por esos dos paneles que, dicho sea de paso, no me parecieron nada malos (la LG 50PK350, por menos de 900 €, Plasma Full HD, 600 Hz, panel de 16 bits, acepta mkv por USB y, por supuesto, ni que decir tiene que el diseño es mucho mejor que el de la querida X20. A la par en precio y prestaciones que la Panasonic está la PJ350 que ya es HDReady y a la que, por cierto, también le han reducido la resolución del panel a los 1024 x 768. Como detalle decir que en las especificaciones de este último panel dice que dispone de Modo experto de calibración ISF). Eso sí, me acerqué al panel de la PK y pude ver cómo había quedado marcado el rótulo de "Emisió en proves" que antes ponía al lado de la mosca de TV3HD. Hace un tiempo que han eliminado ese rótulo de las emisiones y aún y así seguía marcado en el panel, aunque tuve que acercarme mucho para observarlo, igual que un fantástico pixel vago en verde oscuro.

Aún y así creo que para mi hermano estoy a punto de ir a por la X20 de 50", a ver si la encuentro en stock para antes del clásico del sábado por la noche. Él me dijo que iría a ver la LG y la Panasonic con su mujer, aunque si yo le recomendaba la Panasonic, él también la prefería. Entonces le dije que mejor que no fuera a verlas

Iniciado por ses433

Hola:

Establecimientos Miró parece ser que tienen cierta preferencia por LG y he podido ver en dos centros diferentes una X20 (de 42") al lado de la LG PJ350 y la LG PK350, ambas de 50".

Hecho...mi siguiente cacería será en Miró a ver que me encuentro (ya no me planteo cambios X20 caiga quien caiga...sólo decidir el tema 42" o 50")

Bueno, 2º día tras la compra y las cosas pintan mucho mejor. En electroprecio me han dicho que la Panasonic 37X20, a pesar de haber sido tramitada a través de un distribuidor español, es posible que sea la versión francesa, pero que no hay problema ninguno con la garantía (lo que me han confirmado los de Panasonic España, si a alguien le interesa lo he contado aquí https://www.forodvd.com/tema/75235-grabador-dvd-lg-ms450h-doble-tdt-hd/index81.html )

Además se ha comprometido a conseguirme el cuaderno de instrucciones en español (ayer estuvimos tirando de Internet).
Por ahí todo bien, y con la tele cada vez más encantado. La calidad de imagen es estupenda aun sin haber empezado a trastear nada.

Y con la compra total, supersatisfecho. Como casi todo lo tenía cascao, tenía que renovar todo, así que al final he comprado un bluray Samsung y el grabador Lg MS450H con doble sintonizador TDT HD y wifi. Me apetecía que todo estuviese junto pero viendo los precios de salida de los nuevos equipos, me iba a salir por un pico. Sin embargo, ahora tengo un televisor de última generación estupendísimo, un bluray también recién salido del horno y el centro multimedia puestos en casa por 954 euros. (499 + 156 +299) ¡Para que luego me diga la mujer que soy un manirroto en electrónica!

En la medida de mis posibilidades, os iré contando lo que voy aprendiendo con la tele.
Un saludo.